Reprise du message précédent :
Sinon le topic Comment réduire son empreinte écologique ? (je suis sur l’app alors j’espère que mon lien va marcher)

Le sujet c'est "Bon plan vacances", si tu vois pas que ca n'a pas de rapport avec l'empreinte carbone c'est chaud. Bon pour recentrer, Tulum pour un long week-end bon plan ?

Ben un voyage c'est un tout, ça ne me paraît pas très efficace de compartimenter chacun de ses aspects dans un topic différent.

M'enfin y a pas besoin de s'énerver comme ça, il suffit de ne rien répondre sur le sujet ou de répondre "moi osef" et on passe à autre chose

 
Le topic ici c'est les conseils de voyages.  
 
Si vous voulez un topic "voyager autrement - impact climatique minimal", allez-y

Visiblement non :

 
Parce que tu le vois pas le gros troll qu'a pas vu qu'on était pas vendredi?
 

 
Ah merci, je me sens moins seule. Je vais peut-être pas dédrap du coup (je venais de passer sur PC car je sais pas dédraper sur l'appli )
 
 

Pas forcément abstrait mais je ne suis pas du genre à culpabiliser en fait, que ce soit sur l'écologie ou autre chose. Je ne suis pas un pollueur pour le plaisir, je crois être assez vertueux dans l'ensemble et pas un grand consommateur mais c'est surtout de par mon éducation plutôt qu'une volonté écologique. Est-ce que si je prenais l'avion toutes les semaines je culpabiliserais plus ? Bof, pas sûr. Pour moi il y a quelque chose de presque religieux chez ceux qui se revendiquent écolo, et cette volonté de culpabiliser les gens ça a plutôt l'inverse sur moi : ça me fait fuir. C'est un peu fatigant d'entendre qu'on devrait expier tous nos pêchés en Occident alors que ça ne changerait rien à l'échelle mondiale.

Donc en fait c'est pas le topic voyage. C'est un topic bon plan avion au gazout pas cher

Il y'a une infinité de façon de voyager et de nouvelles opportunités à découvrir ou à partager je ne vois pas en quoi c'est HS et on peut le faire sans prosélytisme ou culpabiliser qui que ce soit.

 
Perso, je le prendrai différemment si JK venait demander des conseil pour réduire le prochain bilan carbone de son prochain voyage ou faire un CR cyclotourisme en expliquant ses choix par exemple. Là, avec ses gros sabots, c'est fait pour faire culpabiliser et faire du prosélytisme.

 
Oui, et personne n'a envie d'interdire de demander des conseils pour ça.  
 
Par contre, discuter de ça en mode polémique, pour moi c'est pas le lieu, mais c'est pas moi qui décide

Bon après, vivre toute sa vie comme un éthiopien, est ce que c’est pas le summum du voyage ?

Enfin voyager en train ou moins voyager (genre un LC direct par an vs 4/5 MC ou LC pas cher avec escales) c'est pas vivre comme un éthiopien non plus dans le genre caricatural on est pas mal là.

Mouais en vrai c'est surtout une question de moyens et de facilité plutôt qu'autre chose. Je peux dire que je suis vertueux car je n'ai pas fait 10 AR vers l'Australie ou le Japon cette année mais en vrai c'est que je n'ai ni l'envie ni le temps ni l'argent (enfin pas envie de le mettre dans ça).
 
Déjà quand tu commences à dire "au lieu de 4/5 voyages pas cher il vaut mieux en faire 1 seul mais mieux", il y a une faille dans le discours. C'est juste pour se donner bonne conscience quoi.

 
Non mais ça ne suffira pas ça.  
Pour sauver l’espèce humaine (et entendons nous bien, pas la planète), il faudrait qu’on vive tous comme des somaliens. Personne ne veut ça.

Je ne comprends pas trop ta demande ? Il ne faudrait parler de notre impact que dans les topics avec le libellé "environnement"  ?

Au contraire, je pense que former à cette problématique est important quel que soit le sujet. De surcroit là où l'impact est le plus fort.

Btw, ce topic est axxé mise en pratique de la réduction des déchets, pas voyages et impact des voyages.

edit : Merde, la page

Moi j'ai tenté de faire des efforts mais à moins de ne pas partir trop loin de chez soi, les alternatives à l'avion ne sont vraiment pas du tout concurrentielles :
- le train, à part pour rester autour de Lille, c'est super cher et plus long. Je l'utilise systématiquement pour aller voir la famille en France par contre, car nous sommes tous proche du TGV.
- Plus loin, j'avais regardé pour la Crète : train/bagnole + bateau VS avion + location de voiture, ça multiplie le temps de trajet par 3-4 et le coût par 3 à 5 pour 15j en prenant notre voiture Vs avion + loc sur place. En train + location, c'est encore pire.
 
Tant que l'écart sera tel, je resterai sur les voyages en avion, ou road trip avec le van pour la France/Belgique.
Le jour où l'avion aura des prix "normaux", je reverrai ma façon de faire. Sûrement des voyages plus longs, en privilégiant train et bateau, mais moins fréquents.

 
Pourquoi scinder l'impact carbone du voyage ?
 
Je comprends que ça déplaise d'aborder le sujet quand la thématique c'est ou partir pour le moins cher possible peut importe l'impact que ça à, mais selon moi, c'est justement ici que ça a sa place. En parler entre initié, c'est intéressant mais ça ne fait pas avancer le schmilbick.
 
 
 
Je ne vois pas le "troll" dans l'histoire. Je viens pas affabuler, je viens exposer des faits scientifiques dans un objectif de faire réagir.    
 

 
Il ne s'agit pas de culpabiliser, mais d'évoluer dans le bon sens. Celui de la préservation de notre lieu de vie à tous.
 

 
J'avais pas parlé de prix.
 

 
De quoi ? Sauver l'espèce humaine ?

C'est le dernier de mes soucis ça. Je pense même que si l'humain disparaissait ce serait bien mieux pour tout le reste.
Mais si on peut attendre après ma mort naturelle ce serait mieux  

 
C'est un peu comme si sur le topic Voitures tu exprimais l'opinion qu'il ne faut plus acheter de voiture, logique que cela irrite un peu les gens à force ? On est encore libre de consommer en 2022, en cas de régime politique très autoritaire en faveur de la décroissance cela changera peut être, je ne le nie pas, mais ce n'est pas le choix du peuple pour le moment.
 
Donc je t'invite peut être à contribuer au topic quant à son sujet premier, les voyages et tu peux éventuellement l'abonder de tes contributions selon les parametres d'impact écologique mais sans vider de substance le contenu premier : l'éclate des voyages

 
Le soucis c'est que c'est un cercle vicieux. Tant qu'il y a de la demande (ie du CA) dans le transport aérien, les alternatives ne peuvent que difficilement émerger. Il faudrait légiférer pour impacter l'empreinte carbone sur les prix des billets, mais ça, les lobbys font tout pour l'empêcher.
 
Comme voter n'a que peu d'impact, la dernière carte à jouer, c'est d'agir par sa consommation.

Comme tu le fais avec le vélo quand quelqu'un parle de voiture, comme tu le fais avec les balais quand quelqu'un veut un aspirateur ...
Non tu es là pour faire culpabiliser les méchants occidentaux pollueurs (par contre les gentils Indiens et Chinois 30x plus nombreux que nous eux ils ont droit hein)
J'ai pas pris l'avion depuis 3 ans et j'ai bien envie cette année de me faire plaisir sur un gros voyage. La France je l'ai parcouru dans tous les sens ainsi que ma région donc si j'ai les moyens et envie de voir autre chose ça reste légal et OSEF des moralisateurs

Le pb n°1 c'est le prix des billets d'avion, on est bien d'accord.

 
Oui, gros troll. Tu te moques clairement de nous. Je cite ton premier message :
 
 

 
Tout ton message est sur un ton culpabilisateur. Et plus spécifiquement les passage en gras. Tu te fous clairement de notre gueule et tu n'es pas là pour débattre mais prêcher la bonne parole. Moi je/yakafokon etc. Tu ne partages ni bon plan voyages et tu ne demandes pas de conseil. Tu es HS.

Après je dis pas que je suis le meilleur pour faire ce que je fais. Mais comme je suis le seul, c'est déjà pas mal

Si ça peut te faire plaisir tu peux aussi avoir une médaille.

 
Le topic voiture c'est encore un candidat trop fort pour moi
 
Libre de consommer oui, mais comme dit l'adage, la liberté des uns commence ou s'arrête celles des autres. Donc consommer de manière à permettre à tous de le faire, c'est pas si délirant comme principe.
 
Mais oui, je peux faire ici des CR de voyage différents.

 
Non mais aborder le sujet sous l'angle de ceux qui veulent voyager écolo, ouais, je vois pas de souci. Discuter de son bilan carbone ici, heu, non merci
 

 
Ce qui est exactement la définition du troll, hein, au passage

 
Mais tout le monde peut voyager sans que cela entrave ta liberté de le faire aujourd'hui.
 
La liberté des uns ne s'arrete pas où débute celle des autres DANS 20 ou 50 ANS, sinon on ne s'en sort plus
Bref, tes messages sont globalement désagréables et nuisent à l'esprit d'échange des experiences de voyage partagées ici, sauf à simplement faire tes CR et completer avec la lecture écologique que tu affectionnes et que je respecte par ailleurs.

Faible

Je voyage sans prendre l'avion et je ne suis pas éthiopien (encore que... ils ont des grosses bites eux ?)

Bon plan voyage du jour : https://www.nouvelobs.com/voyage/20 [...] e-pas.html

Es-tu victime de stress climatique ?

Pas plus que d'autres d'oeilleres climatiques

Deux nouvelles pages sur le topic voyages  
Deux pages de HS "et vous vous triez vos poubelles hein ?", de mépris sur les nations africaines, et de Xatrix  

Vous m'avez profondément déçu

euh pourquoi moi ?

 
Si tu pouvais prendre l’avion, tu le ferais?

C'est pas la question

Finalement vu les messages de jay troll kay je vais plutôt partir à fort mahon plutôt qu’en Sicile  
Merci

En vélo en bambou j'espère
Quant aux Ethiopiens ... je pense que s'ils pouvaient ils seraient ravis de pouvoir vivre avec nos standards et voir le monde