je voudrais juste savoir
 
pour vous, les "blancs", ils ont gagné la partie de Civilisation parce qu'ils ont été les meilleurs (avec la dose de hasard qui joue son rôle évidemment), ou parce qu'ils ont triché et enfreint les règles du jeu que tous les autres peuples respectaient depuis toujours ?
 
si c'est des tricheurs c'est très graves et il faut le dire, je pense que c'est important de le savoir

Je ne comprends pas encore une fois cet argument, je n’ai jamais lu des choses de ce genre et quand bien même je ne vois pas bien quel poids porterait le ressenti du peuple algérien sur la non faisabilité du devoir de mémoire.
Maintenant ce qu’a subit le peuple algérien de la part des pays des DDH est assez unique et tellement spécifique tout autant qu’a été la spécificité de la guerre d’Algerie (pacification jusqu’a Chirac..) que les généraux français qui ont oeuvré en Algérie ont propagé leur « savoir faire » un peu partout dans le monde.
 

Je ne comprends pas encore une fois cet argument, je n’ai jamais lu des choses de ce genre et quand bien même je ne vois pas bien quel poids porterait le ressenti du peuple algérien sur la non faisabilité du devoir de mémoire.
Maintenant ce qu’a subit le peuple algérien de la part des pays des DDH est assez unique et tellement spécifique tout autant qu’a été la spécificité de la guerre d’Algerie (pacification jusqu’a Chirac..) que les généraux français qui ont oeuvré en Algérie ont propagé leur « savoir faire » un peu partout dans le monde.
 

Quelle vision simpliste, c’est vraiment effarant. Entre la séparation virtuelle de eux et nous, comme si les descendants d’algériens doivent être encore et toujours considérés comme des éléments exogènes…( c’est très révélateur).
Et justement c’est tout à l’honneur de la France et a l’Etat d’ouvrir ces dossiers et de commencer ce devoir de mémoire. C’est justement la négation des crimes qui créent du ressentiment…les victimes directes ne font souvent pas ce travail, par honte et douleur souvent(comme les survivants de la Shoah).
Je crois que certains n’ont pas idée de ce qu’a été l’action de la France en Algérie entre les humiliations, tortures, rafles, viol et compagnie la France a un lourd travail là dessus. On ne peut que se féliciter du travail déjà accompli avec l’aide de Stora.

Quand on affirme quelque chose tu dois être en capacité de le prouver. Sinon c’est du procès d’intention.

 
Perso, j'ai jamais entendu les algériens s'excuser pour l'esclavage des chrétiens et des noirs.
 
Par contre dans l'hymna algérien, on voit bien cette volonté de réconciliation :

 
Il faut arrêter avec la repentance permanente, les faits ont déjà été reconnus par la France et la voix de ses présidents par le passé.
 
On a une forte population d'origine algérienne en France, tout ce qu'on est en train de faire est de les conforter dans la haine de la France et la revanche à prendre, plutôt que de proposer un avenir commun

 
Désolé mais il y a bien un sujet, les algériens sont nombrilistes.
La France de 1830 à 1962 s'est illustrée en terme d'actions militaires en bien des endroits.
 
Les "vols de la mort" exportés par les francais dans les dictatures d'am-sud sont déjà attestés à Madagascar en mars 1947.

tu perds les pédales mec je lache l'affaire
 
ou alors prouves moi, avec source, que je n'ai pas dit que les éléphants sont des cephalopodes
 
merci

 
Désolé mais il y a bien un sujet, les algériens sont nombrilistes.
La France de 1830 à 1962 s'est illustrée en terme d'actions militaires en bien des endroits.
 
Les "vols de la mort" exportés par les francais dans les dictatures d'am-sud sont déjà attestés à Madagascar en mars 1947.

 
 
 
Alors pardon... mais j'ai déjeuné avec une famille (que j'aime beaucoup) française d'origine maghrbine , et en parlant bouffe la maman m'a dit elle même "Nous, chez nous, les maghrébins, on fait comme ça..." donc faut arrêter, certains français 'de souche" séparent peut être mentalement certains Français d'origine maghrébine, mais certains français maghrébins le font eux même, et certainement encore plus que nous.
 
Ca c'est pour le premier point.
 
Pour la suite, un peu désolé aussi mais quand tu vois certains tweets, commentaires sur des publications de réseau social, certaines polémiques quand on parle d'attentats islamistes etc.. il y a toujours un moment où quelqu'un va sortir "mais la france a colonisé l'algérie pendant 132 ans, maintenant c'est à nous de vous coloniser, vous avez tués, violés nos frères et soeurs.."  et ce type de discours (merci Stora) sert aussi de grain à moudre pour pas mal de terroristes (exemple : les terros de 2015 qui avaient  justifié leurs attents par les frappes en syrie de l'armée française)
 
 
Donc non je ne crois pas que dire toute la vérité fait du bien, je pense que ça crée bcp plus de ressentiments que ça ne crée d'apaisement.

d'autres cultures ayant inventé l'aviation auraient surement fait mieux

C’est ce que je dis…..

Il s’agirait de voir plus loin que tes amis et des tweets.
La France , l’Histoire mérite mieux que les analyses de la tweetosphere.
 
Il n’y a pas de rapport avec Daesh, Al qaeda et le travail de Stora , faudrait arrêter de tout mélanger.

Tu es un révisionniste, au lieu de dénoncer une réalité historique tu te contentes d’un « c’est eux qui ont commencé « . La piraterie en Méditerranée a toujours existé. Je vois pas bien en quoi tu te permets de penser que ça justifie l’invasion d’un pays , un massacre et une colonisation.

 
Les militaires tuent avec les armes dont ils sont dotés, les poings et les dents sont reservés au cas extremes.
 

 
Ce n'est pas ce que j'ai compris  
 

 
Le forum s'est désertifié, mais tu es ici sur un topic concernant un candidat nationaliste, réactionnaire et conservateur, dans une société confrontée depuis des années à la réalité de l'islam et des résultats des vagues migratoires depuis 1970. Forcément, ce topic ne peut qu'être le reflet de cela.
Le forum, quant à lui, n'est absolument pas "aux mains des fachos". Il est globalement tenu par des gens de tendance libérale, parfois un peu autoritaire. Bref, des macronistes.  Je ne constate pas de différence entre l'évolution idéologique de ce forum, dans l'ensemble de ses topics, et mon entourage sur la même période. Et je suis pourtant un "jeune" à l'échelle du forum (31 ans), donc q'on ne me sorte pas le vieil argument de boomer du "oui mais quand on vieillit l'entourage vire à droite". C'est la société qui vire libérale ou nationaliste, rien à voir avec le vieillissement ou la désertification du forum.
 
C'est juste que tu découvres ce qu'est un topic nationaliste dans la France de 2021. Peut-être qu'en vrai, tu vis dans une bulle avec des gens qui pensent comme toi (et c'est sans rire le mieux que je te souhaite, c'est très plaisant), mais l'évolution de la société française est telle que le forum ne peut qu'évoluer ainsi dans l'ensemble : vers un libéralisme à tendance césariste autoritaire (reflet du macronisme) dans la plupart des topics, avec des topics de droite radicale (reflet du zemmourisme), et quelques bastions des anarcho-marxistes (comme IRL, à vrai dire).
 
Si on voulait faire une sorte d'uchronie, on prendrait ce forum, on le placerait dans les années 70 (je sais, internet n'existait pas, mais imaginons) : tu le verrais se gauchiser très vite. Le forum n'est que le reflet de l'extérieur.
 
 
Pour moi, la seule chose étonnante sur ce forum, ce n'est pas le faible rôle de la gauche, parce que c'est la même chose IRL, c'est surtout l'absence de l'islam en tant que pensée structurée. Alors que pour avoir grandi aux alentours de Marseille, ça, pour le coup, c'était une réalité sociale beaucoup plus sérieuse que les quelques vélléités sociétales des gens de gauche.

 
Oui après si on va par là et qu'on se met à utiliser l'argument "bah on a toujours fait comme ça" on va pouvoir tout simplement l'utiliser pour justifier l'impérialisme, puisque en effet, depuis le néolithique, la plupart de l'humanité a vécu dans des empires. Donc voilà, les empires "ont toujours existé" que va-t-on chercher plus loin ?
 

Premièrement je ne suis pas celui qui est entré dans la course de « c’est lui qui a commencé », ensuite mon propos était très simple. Ne pas oublier que les massacres d’octobre 61, ceux de la guerre d’algerie (de l’armée, du fln, oas etc) sont uniquement dus au fait « colonisation » qu’il ne faudrait ps oublier.

Sérieusement  
 
Je vais t'expliquer un truc : 100% des candidats à la présidentielle sont en faveur d'aider les séniors à garder un travail jusqu'à la retraite et cela depuis des décennies.  
 
Donc que Zemmour le dise aussi, on s'en branle. Ca n'apporte rien. Il n'apporte rien. Ca ne sert à rien. Il ne fait que rabâcher la même chose que tout le monde.  
 
Donc le mec qui t'explique en mode yaka faucon, c'est du flan. Ca vaut rien, wallou, nada. On attend des mesures concrètes et réalistes. Et comme tu l'as bien remarqué, les autres ont du à appliquer leurs mesures. Donc pourquoi lui qui brasse du vent sans rien concret, faudrait lui faire confiance ?  
 
Si tu veux une vision super de la société à construire, tu prends les idées des Gilets Jaunes. C'est super, c'est ambitieux, c'est solidaire, c'est beau mais c'est impossible à mettre en œuvre. Un détail qui est loin d'être insignifiant.

Effectivement je t’ai mal lu, les escadrons de la mort de la bataille d’Alger, on avait des antériorités ? Car en tous cas c’est ce genre de choses qui ont été enseignées ailleurs.

 
Si tu veux une vision super de la société à construire, tu prends les idées des Gilets Jaunes. C'est super, c'est ambitieux, c'est solidaire, c'est beau mais c'est impossible à mettre en œuvre. Un détail qui est loin d'être insignifiant.

Premièrement je ne suis pas celui qui est entré dans la course de « c’est lui qui a commencé », ensuite mon propos était très simple. Ne pas oublier que les massacres d’octobre 61, ceux de la guerre d’algerie (de l’armée, du fln, oas etc) sont uniquement dus au fait « colonisation » qu’il ne faudrait ps oublier.

 
Le césarisme autoritaire dans le macronisme, j'ai beau chercher, je ne vois pas bien où il se trouve.  

Premièrement je ne suis pas celui qui est entré dans la course de « c’est lui qui a commencé », ensuite mon propos était très simple. Ne pas oublier que les massacres d’octobre 61, ceux de la guerre d’algerie (de l’armée, du fln, oas etc) sont uniquement dus au fait « colonisation » qu’il ne faudrait ps oublier.

Le partage de la richesse, des impôts justes ?

 
Non c'est faux, une colonisation dans un but de stopper les barbaresques et leurs crimes multiséculaires.

 
Sérieusement ? Tu n'en perçois aucune tendance ? Vraie question.

Je crois que Macron s'est excusé au nom de la France et ne nie pas ces faits. Hollande a aussi reconnu cette répression en s'excusant. Je sais pas ce qu'il faut faire de plus Attendre 72 ans en demandant pardon tous les ans ?

 
Non c'est faux, une colonisation dans un but de stopper les barbaresques et leurs crimes multiséculaires.
 
Après y'a eu une volonté droitdelhommiste des gauchistes FR qui ont foutu le bordel

 
Au-delà de la com, non je n'en vois aucune dans les faits.

On s'en branle un peu de la guerre d'Algérie en 2021.  
 
 
Est-ce qu'en 2006 on continuait à faire chier les Allemands pour ce qu'ils nous avaient fait 60 ans plus tôt ?    

Je sais que nous sommes sur le topic de Zemmour mais la réécriture de l’Histoire à un moment faut arrêter.
La piraterie et l’esclavage de chrétiens avait drastiquement été reduits notamment grâce à l’action des anglais dix ans avant la colonisation des français.
De plus une guerre punitive a pour objectif le contrôle des mers et des points de contrôle….la France a colonisé rapidement les terres algériennes.
Absolument rien ne tient debout dans ton roman.

Je demande rien, que se poursuive le devoir de mémoire et « l’enquête « , l’ouverture des archives etc.
Tu devrais t’en prendre à ceux qui veulent que nos représentants se taisent sur ces crimes, moi j’ai rien critiqué  

Je demande rien, que se poursuive le devoir de mémoire et « l’enquête « , l’ouverture des archives etc.
Tu devrais t’en prendre à ceux qui veulent que nos représentants se taisent sur ces crimes, moi j’ai rien critiqué  

 
Non mais faut arrêter comême. La Méditerranée avait été mise au pas depuis un moment déjà. Après le temps de la course était encore présent dans les imaginaires et mobiliser cet imaginaire a sans doute été un moyen de justification très efficace.