Tu veux changer les juges peut-être? Parce que ce sont eux qui auront toujours le dernier mot et la loi et ses sanctions existent déjà, pas besoin d'alourdir les charges.

Les peines planchers sont justement un moyen de contrebalancer les biais idéologiques des juges.

 
 
 
 
J'ai voté Macron en 2017, mais ses propos sur la part d'africanité... c'est juste no way pour 2022.
Sa repentance permanente envers l'algérie, c'est no way aussi.
Sa fête de la musique à l'élysée ridicule   désolé c'est no way aussi. Où est l'image présidentielle là ?  
 
 
C'est dommage car économiquement il n'est pas si mauvais, d'ailleurs c'est pas un hasard si il a été ministre de l'économie, c'est peut être ce qui lui va le mieux...
Mais il y a d'autres choses que l'économie qd même.
 
Je crois que je préfère vivre dans un pays qui soit un peu plus modeste économiquement mais qui reste la France avec ses clochers, sa culture, plutôt qu'un pays plus puissant qui devienne une  colonie Africaine.
 
Sinon dans mon cas perso, la suppression de la TH.. je l'attends toujours, 2 à 3 ans de retard sur ses promesses.
Le gel des pensions retraites du privé toujours d'actu.
Cout de la vie + cout de l'immobilier : rien n'a été fait. Comment les gens feront pour se loger quand toutes les grandes villes seront à 10K le m2 ? car on en prend le chemin.

Explique nous stp ton échelle de peine:
Pour un rodéo?
Pour une insulte à un passant?
Pour un vol à l'étalage?
Pour un deal de shit?

J'ajouterais qu'il faut cesser ces politiques de recrutement opportunistes où on ouvre grand les vannes de manière subite pour faire grimper sa cote de popularité.
 
C'est le meilleur moyen de se retrouver avec des cassos dans la police, l'éducation, la santé, etc.
 
Encore une fois, il faut une vision sur le temps long. L'augmentation des effectifs ne peut se faire de manière suffisamment qualitative que de manière progressive, sur des périodes de temps plus longues qu'un mandat présidentiel.

70 dernières années plutôt.

En quoi ce serait contributif ? Je t'explique que je suis favorable au principe des peines planchers, je ne vais pas pour autant me farcir toutes les infractions possibles et imaginables pour y associer la peine que j'imagine adéquate.
 
Si néanmoins tu veux un exemple, pour trafic de stupéfiants, 1 ou 2 ans de prison ferme me semble être le minimum syndical. Et quand je dis "prison ferme", je pense "prison ferme". Sans aménagement de peine de type bracelet électronique et sans remise de peine possible.

 
Pour l'immobilier, pour toi loger = propriétaire.  
Pourtant ce n'est pas pareil. Les loyers ne suivent pas l'augmentation des prix donc où est le problème? Pourquoi tout le monde devrait être propriétaire? Les prix en France sont élevés parce que tout le monde veut le devenir mais ça n'a pas de sens. Il y a de nombreux pays où le taux de propriétaire est bien moins élevé et les gens le vivent très bien.

https://www.franceculture.fr/oeuvre [...] nous-jours.
Une vision sur le temps long, les gens s'en foutent sur les sujets importants et annoncer des trucs pour 2030, c'est trop loin. Les français veulent que ça bouge de suite sur leur pouvoir d'achat (au sens très large), l'insécurité. Le reste ça vaut rien et ça peut attendre.

Ben si justement, à moment donné faut parler concret.
Facile de pointer du doigt les problèmes et une communauté. Tu parles de peines plancher, j'attends les propositions sur ces délits dont tout le monde se plaint, qui empoisonnent le quotidien des français et qui a priori génèrent le rejet de l'autre et qui font le lit de Z  

En quoi ce serait contributif ? Je t'explique que je suis favorable au principe des peines planchers, je ne vais pas pour autant me farcir toutes les infractions possibles et imaginables pour y associer la peine que j'imagine adéquate.
 
Si néanmoins tu veux un exemple, pour trafic de stupéfiants, 1 ou 2 ans de prison ferme me semble être le minimum syndical. Et quand je dis "prison ferme", je pense "prison ferme". Sans aménagement de peine de type bracelet électronique et sans remise de peine possible.

Je te donne mon opinion, je ne prétends pas que ce soit une vérité générale.
 
Et j'espère secrètement que suffisamment de gens pensent comme moi pour que l'on puisse enfin sortir des politiques clientélistes comme ce que nous propose Macron depuis 4 ans.

 
   2 ans ferme !!!
 
En France le viol collectif c'est du sursis !

Je t'ai donné un exemple, commençons à discuter de celui-ci.
 
1 à 2 ans ferme de peine plancher pour trafic de stup. Tu en dis quoi ? A tes yeux, c'est bien ? c'est trop ? ou trop peu ?

Un deal de shit à 50 balles d'un gosse de 16 ans dans la rue, ça rentre dans ta peine plancher?

Un gosse de 16 ans est par définition mineur et on ne lui applique donc pas la justice des adultes.
 
Mais oui, il faut également une réponse ferme pour les mineurs. 3 à 6 mois en centre éducatif fermé me semble approprié pour l'exemple que tu cites (hors récidive, bien entendu).

La prison n'a pas pour vocation à faire école et hopital psy hein ...

 
   2 ans ferme !!!
 
En France le viol collectif c'est du sursis !

Bien d'accord. La prison a vocation à tenir à l'écart de la société ceux qui sont sortis du droit chemin.
 
Si on peut favoriser la réinsertion et éviter la récidive, c'est très bien. Mais ça relève du nice to have pour moi. Le but premier est l'éloignement.

 
T'es sûr de ça ? Parce que dernièrement, c'est pas ce que j'ai vu passer. Exemple avec une affaire à Toulouse en 2018, 9 à 13 ans requis, condamnations entre 7 et 10 ans pour 4 violeurs.
 
Mais de toute façon le plus gros problème dans les affaires de viols, c'est que la plupart du temps les victimes ne portent pas plainte.

ha ben sans préparer la réinsertion la prison fera pire que mieux. Les criminologues depuis le XIX le disent. Eloigner pour remettre pire dans la société, beau projet HEC : Hautes Etudes du Crime

Tu veux changer les juges peut-être? Parce que ce sont eux qui auront toujours le dernier mot et la loi et ses sanctions existent déjà, pas besoin d'alourdir les charges.
Mais non c'est la faute à Macron qui a pas construit assez de prisons  

Tu n'as jamais entendu ds juges dire qu'ils ne pouvait condmaner à une peine de prison car elles sont déjà pleines ?    

ha ben sans préparer la réinsertion la prison fera pire que mieux. Les criminologues depuis le XIX le disent. Eloigner pour remettre pire dans la société, beau projet HEC : Hautes Etudes du Crime

 
ça me parait pas facultatif, au contraire ! Mettre à l'écart, ok, mais quand le type ressort sans solution de réinsertion, c'est évident que le risque de récidive augmente.

Tellement évident, les pro Z ont des solutions toutes faites, tellement simplistes, sauf que ça marche pas. De la pure démagogie.
Z au pouvoir fera pshiittt, comme Hollande a fait pshiiit avec son fameux mon ennemi est la finance.

Tellement évident, les pro Z ont des solutions toutes faites, tellement simplistes, sauf que ça marche pas. De la pure démagogie.
Z au pouvoir fera pshiittt, comme Hollande a fait pshiiit avec son fameux mon ennemi est la finance.

Explique nous stp ton échelle de peine:
Pour un rodéo? => rappel à la loi
Pour une insulte à un passant? => rien du tout
Pour un vol à l'étalage? => rien du tout ou rappel à la loi
Pour un deal de shit? => rappel à la loi
Pour un caillassage/feu de bagnoles? => rappel à la loi
...

En gros tous ces délits qu'on associe à la racaille de banlieue qui provient de l'immigration et qui fait mousser le phénomène Z.

Non désolé.
Par ailleurs la surpopulation dans les prisons est due à des causes qui devraient réjouir les pros Z.

Tellement évident, les pro Z ont des solutions toutes faites, tellement simplistes, sauf que ça marche pas. De la pure démagogie.
Z au pouvoir fera pshiittt, comme Hollande a fait pshiiit avec son fameux mon ennemi est la finance.

En l'occurrence, c'est plutôt les anti-Zemmour avec qui je débats qui sont en train de m'apporter des réponses simplistes, alors que je m'applique à produire des réponses précises et nuancées

Par contre il nous mettra la retraite à 67 ans      

Par contre il nous mettra la retraite à 67 ans      

Zemmour s'est prononcé pour la retraite à 64 ans, ce qui me semble plutôt équilibré.
 
Et il a insisté sur le fait qu'il faut maintenir les seniors dans l'emploi, ce qui est très précisément LE point problématique que Macron et sa clique ont pris le soin de ne pas traiter

La prison n'a pas pour vocation à faire école et hopital psy hein ...

Tu cherches à prouver quoi ? qu'actuellement tout va bien ?
 
 

Ben écoutes, tu es prêt à te convertir à l'islam, dans le Coran tu as tout ce qu'il te faut sur les peines planchers
Et tu as toute ta place pour vivre dans les pays musulmans où la justice ne rigolent pas sur ces délits (Indonésie, AS, ...)