Bien sur il existe une graduation pas dans le sens qu'une discrimination est plus grave qu'une autre, ça serait du ...racisme d'affirmer ça, mais dans le sens que des communautés (noires et maghrebines notamment) souffre actuellemnt plus de discriminations dans la vie quotidienne que d'autres communautés , qu'ils soient français, immigrés, fils d'immigrés à n'importequel "degré" si je puis dire....sans que les autres communautés ne souffrent pas non plus de préjugés (asiatiques notamment).
Bref la communauté maghrebine est là depuis un bon moment en France, bien avant les Africains du sub sahel, et les asiatiques, indiens etc, et pourtant, les crispations identitaires , la peur etc sont toujours aussi tenaces (moins qu'avant demandez aux premiers arrivants comment ils étaient traités...), le raccourci "les arabes c'est eux le problème" est facile, comme celui des choc des civilisations à la con....mais comment une communauté peut-elle s'affirmer si 'en face' on n'admet même pas ou si peu qu'il existe bel et bien une discrimination un peu ciblée, qui n'est pas fantasmé ou exagéré....regardez comment la LICRA agit avec les propos de Brice Hortefeux...ou comment nombre de "penseurs" reconnus sur la place publique s'amuse à attaquer l'Islam de manière violente et sans jamais leur opposer d'interlocuteurs valides ou crédibles ....comment on sous estime l'impact de la colonisation, on parle si peu de la guerre d'Algérie qui reste une corde sensible pour beaucoup.
Bref rien n'est fait pour cette communauté - qui a su y voir émerger des élites - puisse enfin s'accepter (et elle est en partie responsable de ça, c'est pas toujours la faute de l'autre) et être accepté par la France dans son ensemble.

par ailleurs personne n'a jamais nié les discriminations ni le racisme, c'est amusant de toujours faire dire n'importe quoi aux autres. beaucoup d'entre nous pensent qu'il y a une intrumentalisation du racisme, et une victimisation de plus en plus frequente de la part de certaines populations.

Ils ont pas à jouer les kamikazes avec des ceintures d'explosifs aussi

il n'y a pas eu de colonisation en asie ? la guerre d'indochine n'a jamais existée ?  
ce que je lis c'est juste parceque c'est comme ca. aucun element, aucune clef.
 
par ailleurs personne n'a jamais nié les discriminations ni le racisme, c'est amusant de toujours faire dire n'importe quoi aux autres. beaucoup d'entre nous pensent qu'il y a une intrumentalisation du racisme, et une victimisation de plus en plus frequente de la part de certaines populations.

C'est ce que je voulais dire... on a vu que la lutte contre le racisme s'essoufle, le racisme latent persiste, pourquoi il persiste d'ailleurs ?

On peut toujours s'amuser à comparer, mais l'Indochine et l'Afrique du Nord c'est pas pareil

han mais t'as rien compris c'est tellement pratique d'expliquer au beauf qu'il faut qu'il paye parceque si la planete est sale c'est de sa faute et qu'il faut qu'il laisse à ses gosses un endroit vivable. Corde sensible, responsabilisation, inanité devant les vrais problèmes industriels mondiaux, meute de débiles qui suivent en s'indignant les uns les autres de leur propre mode de consommation...
Nan l'écologie au délà d'être le repère des arrivistes ratés de la politique c'est comme on dit une forme de totalitarisme moderne.  
Moi ça me fait gerber.

Ils ont pas à jouer les kamikazes avec des ceintures d'explosifs aussi

Un ptit post cross-topic, c'est plus approprié ici. Et encore désolé si c'est déjà passé :
 

Moi, Mustapha Kessous, journaliste au "Monde" et victime du racisme

quel arrogance, quand meme les journalistes
ils se pensent tellement au dessus des autres
 
le mec recette x fois "journaliste au monde" comme ci c'était la cuisse de jupiter
"journaliste"
 
quand on voit le niveau des journalistes ...

quel arrogance, quand meme les journalistes
ils se pensent tellement au dessus des autres
 
le mec recette x fois "journaliste au monde" comme ci c'était la cuisse de jupiter
"journaliste"
 
quand on voit le niveau des journalistes ...

"J'appellerai Xavier Richaud, le procureur de la République de Lyon,"
"Le lendemain, j'en ai parlé avec Yves Guillot, le préfet délégué à la police"
...

Perso si j'étais harcelé sans raison comme ça et que j'avais des relations, j'essaierais de faire en sorte que les coupables soient punis en effet.

Quand on voit le niveau de tes posts...

Perso si j'étais harcelé sans raison comme ça et que j'avais des relations, j'essaierais de faire en sorte que les coupables soient punis en effet.

quel arrogance, quand meme les journalistes
ils se pensent tellement au dessus des autres

"J'appellerai Xavier Richaud, le procureur de la République de Lyon,"
"Le lendemain, j'en ai parlé avec Yves Guillot, le préfet délégué à la police"
...

quel arrogance, quand meme les journalistes
ils se pensent tellement au dessus des autres
 
le mec recette x fois "journaliste au monde" comme ci c'était la cuisse de jupiter
"journaliste"
 
quand on voit le niveau des journalistes ...

On peut toujours s'amuser à comparer, mais l'Indochine et l'Afrique du Nord c'est pas pareil, tant sur le nombre d'immigrés venus, déjà précocément en France métropolitaine tant que sur l'image que l'on a sur le monde arabo musulman, parceque à travers ces problèmes de discriminations c'est bien de ça qu'il s'agit.
Je ne te fais dire rien du tout d'ailleurs, mais non certains racismes ne sont pas reconnus ou réellement pris en compte sur le territoire alors qu'ils sont bien plus cinglants et sournois que d'autres, je vais faire un comparo classique, mais le Juif et l'Arabe ne sont pas sur un pied d'égalité sur la chose....des rapports d'ONG ci et là l'affirment même.  
Instrumentalisation du racisme : c'est évident, de la droite de la droite et même de la gauche (que je conspue férocement sur leur côté trop bon enfant sur la question) , mais ça ne change pas la donne pour les victimes. La victimisation ? ca se combat par une reconnaissance et une défense juste et équitable de toutes les parties, qui devraient être representées equitablement aussi.
 

 tu me verras jms chouiner sur 2 pages dans le monde ...

 
Surtout que la nature des immigrations n'a rien à voir.  
 
Le vieil argument fallacieux (en plus d'être raciste, mais faut-il vraiment le rappeler ?) Soralien du Vietnamien plus docile culturellement que l'Arabe ne tient pas la route une seul seconde.
 
Principalement vietnamienne, l'immigration qui nous vient de l'ex-indochine est une immigration de réfugiés...
Ce qui n'a rien à voir avec l'immigration maghrébine qui est une immigration de main d'oeuvre.  
 
Une immigration qui arrive en tant que force ouvrière, en masse, avec le contexte indépendantiste algérien en fond de toile... Comment comparez ça à une immigration morcelé, dont les familles ne sont pas au complet et qui fuient un pays en guerre ?
 
Il y'a aussi l'inconscient collectif coloniale, qui va voir le Jaune comme un être travailleur et docile et l'Arabe comme un être violent, rebelle et instable.

Oui mais sournois
Il ya la proximité du maghreb, et le "la famille au complet" qui joue beaucoup. Et surtout la taille des ces populations immigrées. Pour 1 vietnamien, tu as combien de magrhebins ? Ce qui fatalement va inciter l'un à se faire plus discret que l'autre. Ce ne sont pas les caractéritiques humaines et morales d'un peuple (elles se valent) qui jouent sur la xénophobie, mais la taille. Plus c'est important en nombre, plus c'est difficile à intégrer. Logique non ?

 
C'est absurde ce que tu dis, vu que le réfugié aura plus de chance de s'installer, en même temps que sa famille en France, que un travailleur immigré.
Donc la fable "famille au complet"
Quant à l'histoire du nombre, ça tient plus du fantasme du nombre que la corrélation avec le nombre réel.

Pour 1 vietnamien, tu as combien de magrhebins

Oui il ya plus de magrhébins que de chinois, ça crée une situation et un regard différent c'est évident
 
 

 
Maghrébins

 
   
Qu'est ce que tu veux que je te réponde, si t'es limité en compréhension de texte, je peux rien faire pour toi.
Oui il ya plus de magrhébins que de chinois, ça crée une situation et un regard différent c'est évident. Si pour toi c'est un fantasme, je sais pas, va consulter un ophtalmo.
 
 

Un ptit post cross-topic, c'est plus approprié ici. Et encore désolé si c'est déjà passé :

Moi, Mustapha Kessous, journaliste au "Monde" et victime du racisme

 
le mec qui répond qu'à la moitié du post et qui fait plus dans l'invective que dans l'argumentaire.
 
Bon, les minorités ne sont pas également et de façon continue dispersées sur le territoire, or on remarque (comme on a pu le montrer et démontrer dans le topic racisme) qu'il y a une décorrelation entre la présence forte ou non de minorités ethniques et l'expression d'un rejet/exclusion (vote d'ED, dégradations de lieux de culte, sépultures).
 
Donc ton propos sur le fait qu'ils soient nombreux qui crée le ressentiment est faux.
Quand ils étaient peu, le ressentiment existait déjà.
Là, où ils se regroupent le ressentiment n'est pas si fort qu'on pourrait le croire.
Le ressentiment est bien plus fort dans des endroits où ils n'habitent pas ou peu.
 
Conclues.

Donc la conclusion du topic racisme si je comprends bien, c'est que 10millions de musulmans en France (...)

Donc la conclusion du topic racisme si je comprends bien, c'est que 10millions de musulmans en France (dont une grande majorité de maghrebins) n'est en aucune manière une des cause de la montée de la xénophobie. Soit.
Mais combien de pages pour en arriver à ça sur ton topic racisme ? Ca m'épate.
Mon propos c'est de dire que si les asiatiques étaient aussi nombreux, il connaitraient un rejet sur leur non-prénom compatrable à celui que vivent les maghrebins. Le comportement seul n'explique pas le racisme.
Pour ta dernière phrase, rien à dire, je suis d'accord mais ça n'infirme pas ce que je dis plus haut.
En revanche, va te ballader vers gare du nord et demande aux riverains ce qu'il pensent du regroupement hallucinant de pakistanais dans le coin.... tu verras que "là où ils se regroupent" c'est trop cool ya plus de racisme, ça tient pas la route.

 
mon sentiment, c'est que le racisme est un mecanisme de defense d'une culture quand elle est confronté a une autre culture. elle assimile ou elle rejette. c'est binaire. et ca ne changera jamais. quand on nous marche sur le pied, qu'on le veuille ou non, qu'on soit erudit ou non, on a mal.

 
donc un raciste est toujours plus ou moins en situation de légitime défense  

 
donc un raciste est toujours plus ou moins en situation de légitime défense  

en general, les enfant d'immigrés asiatiques de premiere generation ont un prenom francisé. je dis bien en general.  
et j'ai tendance a penser que le racisme est corélé au comportement mediant des populations immigrés (celui qui genere le stereotype) et qu'il depend esentiellement de la volonté d'integration de ces populations(le contraire etant interpreté comme un rejet de la culture du pays hote et donc d'une agression). un geste simple comme le prenom francais aide. le respect des lois aide, le respect de certaines valeur, notament la reussite par le travail aide.  
 
mon sentiment, c'est que le racisme est un mecanisme de defense d'une culture quand elle est confronté a une autre culture. elle assimile ou elle rejette. c'est binaire. et ca ne changera jamais. quand on nous marche sur le pied, qu'on le veuille ou non, qu'on soit erudit ou non, on a mal.