Reprise du message précédent :

Non mais ce que l'on demande, c'est que la politique puisse faire quelque chose pour arranger ça. Après, utiliser les chiffres du passé sert surtout au politicien moyen pour appuyer son raisonnement (regardez les 35h, ça n'a pas créé d'emploi, le partage du travail, la belle affaire etc).

 
Ne compare pas les législatives au présidentielles on ne peu pas gagner des législative sur un débat tv. mais plutôt sur la politique régional et communale ainsi que la corruption et la négociations. Par exmple quand tu vois Ségo qui essai de récupérer les voix de Bayrou, elle lui propose en échange de placer des gars de l'udf au législatives.
 
Ségolène est vraiment au dessu pour les débat et ce magré ma préférence politique pour Sarko. mais à choisir au premier tour c'est clair j'aurais voté Bayrou
 
Et sinon moi je ne vote pas en France je suis un franco-suisse qui vit en Suisse, la politique française je préfère la regarder à la tv plutot que de la subir  
 
Ceci dit la politique française est vraiment passionnante. En Suisse la politique n'a aucune saveur, mais elle à l'avantage d'être une démocratie directe.
 
 
 

 
Mais avez-vous compris le CPE par rapport au CDI ? Dans les grandes lignes on est en période d'essai plus longtemps, mais si on est éjecté c'est dans de meilleurs conditions. En CDI cadre, c'est 3 ou 6 mois de périodes d'essais, mais ensuite on est réellement protégé en cas de licenciement qu'au bout de 2 ans. Le CPE offrait dans ce contexte des conditions de licenciement moins violentes pour le salarié sur cette même période, mais rendu plus facile pour l'employeur. Mais bon, tout a resté braqué sur cette période d'essai. Les débarqués d'Airbus embauchés depuis moins de 2 ans (il y en aura, la méthode douce pourra difficilement s'appliquer aux sous-traitants  en CDI auraiet moins mal au c*l avec un CPE dans ce contexte.

Moi, honnetement, apres ce que j'ai entendu ce soir, si SR passe, je ne rentre plus en France.  
 
Je vais tres bientot faire partie de la catégorie que Hollande n'aime pas et si c'est pour me faire plumer mes revenus alors que je vais me taper des semaines de 50h voir plus, et bien non merci.
 
J'ai la chance d'être tri-lingue et de pouvoir bouger, et honnêtement, quand je compare la situation fiscale en France à celle en Allemagne, ou je suis actuellement par exemple, y'a pas photo.
 
Salaire plus élevées et charges moindres, pas d'ISF et encore, SR veut rajouter une taxe sur les revenus d'actions. Faut pas déconner quand même.
 
J'aime mon pays, mais trop c'est trop ...

 
Le BTP c'est bien payé par rapport au SMIC mais ça reste un travail de force.

débat nul à chier.
 
Sego attaque dés le début hors des régles établies...et pour rien.
 
Minable.
 
Sarko attend la fin, il sait déja que le débat est raté...
 
Jamais le PS n'avait eu un candidat aussi nul... misère....

 
l'avenir décidera de toute ça, ca depend du cours du moment, heureusement que je suis en plein centre ville et que les places a pourvoir sont limitées parce que sinon, en effet je suis mal !
Concernant ce que tu as dis au dessus, tu n'en es pas loin, disons que pour 50k€ de VA, tu en as 20 qui partent a l'état, mais c'est pas ça le pire encore, c'est que tu as l'impot sur les benefices a retirer (on te retire encore un pourcentage des benefs que tu as fais) donc là déjà sur les benefs que tu as sur ton compte on te retire des sous, après sois tu les reinvestis soit tu les retire de ton compte sous forme de dividende et devine quoi ..... tu paies encore des taxes sur les dividendes !!
 
Disons que pour 50k de VA (et non de CA), tu as 20 de taxes, impots urssaf, sur les 30k qu'il te reste, t'en as environ 15k qui partent.
 
a la fin de l'année il te reste donc 15000€ ca fait plaisir hein
 

 
Pourquoi ? Parce qu'on gagne 2x le smic ou plus on doit accepter avec le sourir de se faire ponctionner à mort ? Puis faut pas croire, c'est pas tombé du ciel non plus un telle situation. On est pas tous fils d'un père PDG.

 
 
Si jospin

 
Cécilia est partie, non ?

 
Ah... explique-moi, j'ai sans doute mal saisi, faire de l'assitanat c'est faire augementer le pouvoir d'achat ? C'est bien ça ?

 
   
 
C'est bon de le ressituer à sa place de temps en temps...    
 
 

Part du nucléraire dans l'electricité en france:
 
Réponse de Royal: 17%
Réponse de Sarkozy: 50%
 
Quelle honte. C'est evidemment 78% et EDF a déjà fait des pubs à la télé à ce sujet (que vous avez surement déjà vues).
 
On a les hommes/femmes politiques que l'on mérite.

 
ça fait plaisir de pas se sentir seul
 
gagner 2000€ et tout payer ou n'en gagner que 1000 et beneficier de petites aides bien sympa (apl, pas d'impots) telle  est la question.
 
C'est le même problème (en pire) pour l'assistanat, gagner 300€ par mois + 300 d'apl plus 200 d'autres petites aides pour au final arriver a 800€ ou gagner 1000€ en bossant ses 35€ par mois et en engloutissant 300€dans l'essence et la bouffe d'à midi ?
 
le choix est vite fait, je choisis le premier  

 
Sur ce point je suis même absoluement d'accord. Ce sont souvent les gens à situations les plus modestes qui utilisent leur argent dans des trucs inutiles. C'est comme une femme de ménage qui expliquait qu'elle s'était acheté un super téléphone à 600 euros, et son mari, avec un boulot tout aussi mal payé, s'est acheté le même. Du délire.
 
Et c'est là où je critique notre système économique avec le matraquage médiatique et publicitaire : ce sont finalement les ménages les plus modestes qui dépensent le plus de tunes dans des trucs chers et souvent inutiles. La notion du paraître y est sans doute pour beaucoup.

 
Oui, mais ce bénéfice, tu peux parfaitement le maîtriser en fesant des investissements par exemple. Je ne saisis pas très bien le régime sous lequel tu es, tu es en SARL ?
 
Donc en réalité, avec ton régime, pour 50Kroros de marge brute, tu ne gagnes réellement que 15Kroros, mais tu ne comptes pas là dedans ton salaire, si ou j'ai rien compris    
 
 
 
 

 
17%, c'est la part du nucléaire dans l'énergie globale. Ségolène a fourché en précisant par mégarde "électrique", mais en écoutant son propos elle parlais bien de l'energie globale.

17% c'est la part du nucléaire dans la consommation ENERGETIQUE de la france. Pas dans la répartition de la prod d'électricité.
 
Ca compte les millions de barils de pétrole que nous cramons dans nos bagnoles, nos camions...

je suis etrain de reregarder le coup de colère de Ségo. L'attitude de Sarkozy: pendant tut ce qu'elle dit il fouille dans ses notes. Puis pour seule réponses "ne me montrez pas du doigt" puis "vous avez perdu votre calme". Et sego qui enfonce le clou "non je ne me calmerais pas". Et l'impensable. Sarko qui baisse la tête, qui n'arrive pas à affronter le regard de la candidate. Il cherche du regard PPDA même.  L'extrait est dispo sur le figaro. c'est juste impressionnant. oO

Tout dépend si on parle de production ou de consommation.
Car en consommation c'est en effet 17%.
 
 
Sinon, les titres sur Yahoo (sans developper) :
 
- L'UMP dénonce les déclarations "gravement erronées" de Ségolène Royal sur la scolarisation des enfants handicapés ( AP)  
- Un débat présidentiel satisfaisant les deux camps, pour les politologues ( AFP)  
- Sur la délinquance, Nicolas Sarkozy cite des chiffres erronés, selon le Parti socialiste
 
 

Autant se faire "dénoncer" par RSF c'est pas la classe, autant par Sortir du Nucléaire...

 
Oui, c'est clair, c'est le détail qui change tout... Je déteste ce genre d'annonce !! Ca rime à quoi ? rien du tout, juste le plaisir de gueuler. Triste France.

Tu es un peu trop impliqué apparemment  

sans doute un bug de post

la pauvre encore un peu et elle se foutait a chialer

Du même accabit que la bourde des Sous marins...

c'est marrant, à voir les messages postés ici, on pourrait croire que ce forum ne compte que des fans de sego...pourtant, le sondage de ce meme topic donne sarko largement gagnant...serait ce donc cette majorité "silencieuse" dont il parle souvent...?
la meme qui, finalement, lui a donné 31% des suffrages au premier tour, ce qui est ENORME malgré toutes les campagnes anti-sarko?

Dans le même genre je préfere quand même la crise de nerfs contre la ptite millitante socialiste.
Qui elle même n'arrive pas à la cheville de celle du débat de 93
 
Si Ségo perd les élection j'espere qu'elle débattra encore pour les législatives

 
J'ai eu l'impression que les 2 candidats ont des 2 cotés sorti des chiffres et des thèses complètement érronés et que quand il y avait désaccord, personne ne pouvait rien prouver donc du coup le téléespectateurs n'avait plus qu'à croire celui qu'il voulait...

 
Ils insistent plusieurs fois sur électrique, donc elle pensait vraiment ça . Ils ont faux tous les deux, mais par contre ça ne l'a pas fait le fait qu'elle veuille insister sur "mon chiffre est correct". Je la soupconne quand même d'avoir juste appris que le chiffre 17% avait un rapport avec le nucleaire (part dans l'energie globale consommée), sans trop chercher à comprendre les détails.

 
j'espere surtout qu'elle en tirera les consequences en se retirant de la vie politique...parce que le PS mérite franchement mieux

 
 
 
La seule erreur de Royal, c'est d'avoir parlé de part dans l'électricité consommée alors même qu'elle voulait parler de la part du nucléaire sur l'ensemble de l'énergie consommée en France.
 
Sarkozy a compris la question de Royal, malgré la mauvaise énoncée. Il sait très bien que la part du nucléaire est d'un peu plus de 80% (83/85% actuellement il me semble) mais il surrestime totalement la part du nucléaire sur le global, en la plaçant à 50%.
 
Il fait aussi l'erreur entre troisième et quatrième génération.
 
Bref, Royal a voulu le piéger et n'y est parvenue que partiellement. Mais Sarko y a laissé des plumes: Il est réellement incompétent sur le nucléaire, et pourtant c'est lui même qui a signé    
 
 
 
 
On a aussi les forumistes qu'on mérite.
 

Pendant le débat, on a vu beaucoup de pro-sarkozy sur ce tomik... ce qui explique les résultats du sondage ci-dessus.
 
Dans le sondage "global" de HFR, sur le topik dédié.. ségo est en tête.

 
Je ne suis pas d'accord, elle a clairement indiqué "électrique" sans  "fourché" (je viens de revoir ses propos sur ITV).
 
Le nucleaire par définition n'a pas vocation a être énergie "globale" mais électrique...
 
Mélanger les produits petroliers avec le nucléraire est un non-sens.
N'essaye pas de la défendre elle est nullle (sarko aussi d'ailleurs sur le sujet).
 
 

 
oui, oui, paraît que ça a généré 1 million d'emplois, j'ai vu le film.
A part ça, je me demande d'où tu sors ça. De ta longue analyse de sujet j'imagine. Mon impression, je ne l'ai pas lue dans le journal ni vue à la TV, je la vois au quotidien et je ne pense pas être le seul. D'un côté y a ceux aux 35 heures virtuels qui s'arrachent la tronche à bosser, et de l'autre y a ceux qui compte les heures pour surtout ne pas en faire une de plus.

Tu viens de perdre toute impartialité... Elle a été élue au sein du partie, elle représente le PS, et elle s'en sort pas si mal.

 
Disons que ça revient au meme de prendre 15k a la fin de l'année ou de les étaler sur les 12 mois (les impots ne sont pas les mêmes mais au final on y laisse quand meme 50%)
je suis en EURL donc c'est la meme chose que la SARL
 
prend une base de 500 a 800€ de salaire mensuel pour que le calcul soit le plus exact possible (sur 50000 tu prends dans les 8000 de salaire, sur lesquels tu vas payer ta ccotisation retraite, et puis tu ajoutes l'urssaf qui se prend sur le benefice)
 
faudrait que je retrouve les chiffres exacts mais c'est halucinant ce qu'on perd comme plumes quand on part de la marge brute initiale pour arriver au bénéfice final
 

Sarkozy prétendait de l'autre côté qu'aucun emploi avait été généré dans un premier temps, puis dans un second temps, quelques un mais rien de significatif.

me réjoui des guignoles de demain... Sarko va être écorché vif, je me marre déjà, il vont nous le mettr eà la sauce exomile... non de zeuz que ça va être bon.