Reprise du message précédent :

Si demain on t'interdit d'acheter de la Ricorée (nan, mon exemple ne pu pas ) sous peine de 3.000 euros d'amende, tu continuera d'en acheter clandestinement à tes risques et périls ?
Ou tu t'en passera au pti dej' ?

T'inquiete pas, les 100 places du panel sont déja reservés par les gens du topic Bayrou qui ont fait de l'entrisme.
Il va se faire encenser pendant une heure

Ca va réduire la prostitution, et c'est ce qu'il faut faire, en tout cas moi je suis pas contre.
 
Quand je dis que ça va pas disparaitre, c'est que comme tout "trafic" mafieux ou de banditisme, l'espace vide est toujours vite réoccupé. Donc il faut maintenir la pression, lutter, et on pourra faire baisser le probleme, le réduire. Mais l'éradiquer, non.

Le réduire ca serait déja pas mal

Oui, oui.
 
C'était le terme "éradiquer" qui me faisait tilter. C comme la drogue et tout le toutim.

en tout cas bayrou semble avoir la cote en ce moment !

Moi j'ai l'impression que Ségolene est bien partie pour être investie par le PS.

Au cas où tu n'aurais pas remarqué, l'esclavagisme existe toujours, il a simplement changé de nom et on l'appelle délocalisation ou "marché mondial".

Pour moi Bayrou n'est qu'un feu de paille, il fera un score honorable mais sans plus. Sa position est intenable si on lui pose la  question de savoir qui il va soutenir au second tour si il n'y est pas. Hors il refuse de répondre a cette question en prétextant du fait, que répondre à cette question c'est reconnaître ne pas pouvoir etre au deuxième tour.

Trop facile la pirouette, c'est surtout ne pas vouloir reconnaîtrez la position très inconfortable du grand écart dans laquelle il va se retrouver dans ce cas là. Parce qu'il va bien falloir qu'il choisisse son camp, sinon il est mort politiquement surtout que vont arriver très vite les législative, il est fort à parier qu'il sera dans l'obligation de choisir Sarkosy.

Y en a marre de cette remarque, il a deja laisse entendre a plusieurs reprises que non, il n'appellera pas a voter Sarkozy s'il n'est pas present au second tour ( effectivement il ne l'a pas presente comme ca, mais in fine ca revenait a ca ).

 
ben explique moi ce qu'il va faire    
 
Il va bien falloir qu'il choisisse son camp à cause des legislatives. C'est un suicide si il ne va pas aux législative sans l'appuis de l'UMP, ça stratégie du centre gauche/droite, n'est valable que si il se retrouve au seconde tour et encore uniquement contre Sego, autant dire que c'est un très gros coup de poker avec son tapis en jeu.  

Hum je suis pas d'accord avec toi justement la dessus.
 
S'il est pas au 2nd tour, y a ama 2 cas possibles :
1) Effet "Chevenement", score final tres bas. La franchement je sais pas ce qu'il fait, mais ca semble etre la mort de l'UDF ( ou du moins de la vision de l'UDF portee par Bayrou )
 
2) Il fait un "bon" score, largement superieur a celui de 2002 ( cas presente par les sondages actuellement ). Et la je pense qu'il ne donne pas de consignes de vote. Ce bon "score" est encourageant et provient en partie d'electeurs de gauche qui ont vote pour lui... S'il appelle a voter Sarko il se grille a jamais aupres des electeurs de gauche. Tandis que s'il ne donne pas de consigne... Y peut s'en passer des choses jusque 2012

Il y deux cas de figure (à mon avis) en supposant que bayrou fasse un score honorable, disont superieur à 10 points.

Premier cas: Sego gagne.

Dans ce cas bayrou est pratiquement sauvé, car il y a de forte chance l'UMP explose après la defaite de Sarko et qu'il(sarko) soit satellisé  

deuxième cas: Sarko gagne.

Et c'est très mal barré pour l'UDF si bayrou n'a pas donné de signe de ralliement. Sarko  va tout faire pour couler l'UDF,

Hum en meme temps l'ex RPR a deja essaye ( et pas mal reussi ) a phagocyter l'UDF a la creation de l'UMP. Bref je sais pas trop ce qu'ils peuvent faire de plus, a part presenter un candidat UMP aux endroits ou y a un depute UDF, m'enfin ces derniers sont au courant et prets a prendre le risque a mon avis, de toutes manieres ceux qui sont pas pres a risquer leur siege se rangent du cote de Sarko.

Elle a une drôle de manière de parler sur France Inter

tout comme les actrices porno, une majorité de prostituées ont reellement choisi ce metier.
ca rapporte, et pas qu'un peu, sachant que de plus en plus elles sont a leur compte, etant donné que le racollage "passif" est desormais interdit...
bref, bcp de femmes ont choisi entre se faire culbuter et travailler comme caissiere a 600€ par mois a mi temps.
faudrai pas croire que toutes les femmes sont des saintes, un simple exemple, une actrice de cul "professionnelle" ca touche dans les 8/9k€ par mois.
et puis c'etait pas comme si plein d'hommes ne se prostituaient pas, et j'imagine qu'ils sont aussi trop lache face a leur proxo...
arretez les prejugés sur ce milieu que vous connaissez absolument pas, ou alors si mais 3 min par ci par la  

 
 
C'est ton avis ou alors t'as des choses concretes derrières ?
 
Si c'est ton avis, je ne suis pas d'accord, mais je n'ai aucune preuve, donc voila.
 
Si par contre tu as des chiffres ou quelques chose du genre, ca serait interessant  

Mais justment on parle d'humain et toi tu es pour tenter de règler les symptômes sans même chercher à règler les causes du problème : la misère, la peur du mac, l'absence d'alternative une fois qu'on est tombé dans la prostitution...
Comme si pénaliser les clients et les prostitués allaient aider les prostitués. Tu te rends compte que tu fais complètement fausse voie au moins?

de chiffres je n'en ai pas a te fournir.
j'ai seulement discuté pas mal avec certaines demoiselles dans la prostitution comme le porno.
c'est tout.
quand une fille te dit "j'arreterai quand mon cul le supportera plus" tout ca parce que niveau fric elle se gave, bah ca te fait comprendre que tout le monde ne voit pas les choses comme tu peut les voir toi.
je crois qu'il est bien plus simple pour l'opinion que de croire qu'elles font ca par obligation plutot que par mercantillisme. moralement c'est plus simple a accepter ca met plus de distance entre "nous et "elles", tout en les rendant plus "attachantes" a nos yeux
y'en a biensur une bonne part qui sont sous le coup de bandes mafieuses qui les fracassent ca c'est certain, mais dans l'immense majorité, ce sont des francaises, et a leur compte.
tape "call girl" sur google tu verras bien que la plupart travaillent chez elles, et a leur compte.
a moins que tu ne consideres qu'on puisse etre son propre esclave je crois que ca fera plus de doute quand a leur attrait pour l'argent avant tout.  

 
Et que répondent Ségo et Sarko quand on leur demande qui ils soutiendront s'ils ne sont pas au second tour?
Hein?
Quoi? On ne leur demande jamais? J'avais oublié...

 
c'est pourtant clair    
 
Sego est de gauche, et n'a pas à soutenir ni bayrou et encore moins sarkozy, Idem pour sarko. Le problème vient seulement de Bayrou qui ce dit au centre et donc peut théoriquement soutenir n'importe quelle camp, d'ou le grand ecart    

 
Ds le cas (1), il perd défintivement tout crédit vu qu'il contredit ses voeux pieux avant même la fin des élections, et aux législatives, il se prend le retour de baton.
Ds le cas (2), c'est la seule façon pour lui de survivre.

Si vous le pouvez, tâchez de lire l'article sur la gauche dans le magazine Politis.
Il explique très bien le combat interne entre la gauche républicaine et la gauche social-démocrate.
Je ne suis pas d'accord avec la vision que le journaliste donne de la gauche républicaine (en les comparant à des intégristes) mais au moins cela a-t-il le mérite de mettre sur le devant de la scène le clivage qui est apparu depuis plusieurs années et qui ne fait que s'accentuer avec le temps et les rendez-vous cruciaux (2002, 2005...).

• Magnifique amalgame prostituée - actrice de X  Manque plus qu'un Gainsbourg traitant Catherine Ringer de pute.
• Le sexe, c'est sale et ça avilit. Ah non, pas pour les hommes.

J'avais vu un reportage Etazunien qui était assez savoureux puisque des fliquesses tapinaient en pleine rue, et quand un client se pointait, y'avait 5 flics qui lui tombaient dessus pour le menotter.    
 
Si on veut s'attaquer au problème de la prostitution, il faut en premier lieu s'attaquer à la misère.
En second lieu, sans doute, aux grands réseaux (mafias) de prostitutions européens.
 
Mais il faut aussi savoir regarder sa société droit dans les yeux, et que voit-on depuis quelques années ?
 
Des stars qui font la pute dans des soirées, télévisées ou pas pour récolter des "cadeaux".
Des danseuses/danseurs hot dans toutes les boites de france, même les plus reculées, même dans certaines fêtes de village.
L'explosion de la prostitution par internet, y compris occasionnelle.
La montée en puissance de la société des services liés à la représentation, hôtesses, etc, etc...
Le sacre de phénomènes de masse populaires sublimant le rôle de femme "objet" (salons/presse tuning, grands shows jeux video mais aussi automobile grand public, etc, etc )  
La généralisation de la société de services, comme coaching, etc, etc
L'explosion du marché des escort girl.
L'existence d'émission de télés dévalorisant les candidats pour de l'argent ou des cadeaux.
Utilisation dévalorisée de la femme dans une grande partie d'un certain rap.
Et que penser de ces hommes et de ces femmes, des millions en France, qui ne couchent avec leur conjoint que pour conserver leur structure sociale et matérielle, ce sont des putes fréquentables ?
 
Les putes sont partout autour de nous, on nous les montre même constamment en exemple !!!
 
Alors bien entendu, pas d'amalgame possible entre une coiffeuse à domicile et une "masseuse orientale", mais celà relève tout de même de la même démarche globale: De plus en plus dans nos sociétés "modernes", on peut se louer des gens. On peut se louer des amis, des manifestants, une fausse famille, une nouvelle vie, etc, etc, etc... dans une société où tout s'achète trop cher, louer peut revenir moins cher, tout se loue désormais, alors pourquoi pas un acte sexuel ?  
 
 

J'avais vu un reportage comme ça aussi, sont gonflés là-bas les poulets, tout juste si ils ne vont pas chercher les "clients" chez eux, c'est nawak!

Chez eux, l'explication de Dominique Ambiel "elle est rentrée toute seule de force dans ma voiture" autait été valide

+1
 
Je rajouterais les "stars" qui deviennent l'image d'un produit, ou qui font de la publicité pour un produit, alors qu'elles sont largement à l'abri du besoin.
 
Tous ceux qui, céèbres ou non, sont marqués comme du bétail, qui avec un t-shirt ou une casquette, qui avec un tatouage logo.
 
Les journaux et journalistes qui sont dépendant des revenus publicitaires, qui font la confusion entre publicité et guide d'achat.
 
La publicité génère un vaste réseau de relations 'prostitutives'
 
 
Et on fait quoi pour les sortir de cette misère morale ?
 
On a déjà notre Marthe Richard moderne
 

Le Figaro du jour renvoie sur une enquête réalisée par "l'alliance pour la planête" sur le thème de l'environnement avec pour question centrale "l'écologie a t'elle une place dans les programmes des candidats à la présidentielle" et établit une grille de notation. Tous les détails ici

Ségolène Royal si elle ne satisfait pas pleinement s'en sort pas trop mal. A noter les mauvais scores des 3 grands candidats de droite, et respectivement du meilleur au plus mauvais ça donne:

Les Verts: 16.5/20
CAP 21: 16.5/20
PS: 13/20
UDF: 9/20
PCF: 9/20
UMP: 8.5/20
LCR: 8/20
MPF: 7/20
LO: 5/20
FN: 5/20

Ce site outre ce classement permet de découvrir les propositions de chaque candidat sur une question complètement délaissée, je trouve, par les grands partis depuis la signature du pacte de Nicolas Hulot.

Le nouveau Graal moderne, c'est le blé, donc avant de s'indigner, avant de condamner, il faut tenter de comprendre et distinguer:
 
Les réseaux de mafias, avec chantage aux papiers confisqués, intimidation violente, les wagons de nanas sans papier dont on fait commerce, réseaux qui surfent sur le mirage occidental.
La prostitution liée aux toxicomanies, qui n'est que la manifestation de l'accoutumance à ces produits si onéreux.
La prostitution de luxe, où il y a simple prestation d'accompagnement et où la coucherie qui s'en suit n'est qu'un bonus auto-accordé entre deux adultes consentants.
Il y a la prostitution sous l'emprise d'un conjoint/proche, le plus souvent sordide.
Il y a la prostitution occasionnelle, qui touche toutes les couches sociales.
Et il y a des prostituées indépendantes, qui manifestent l'attente d'un niveau de vie plutôt élevé ou en tout cas plus confortable que celui qui leur est promis, et qui pratiquent l'activité en total accord avec elles mêmes, inutile de dire qu'elles sont ultra minoritaires...
 
 
On voit bien qu'au travers du problème de la prostitution, c'est une saignée à travers tout un pan de notre société que l'on ouvre. Une grande partie des thèmes de campagne y est abordée, comme la circulation des capitaux, l'immigration clandestine organisée, l'indépendance financière de la femme, la question du travail pour tous, du rapport à l'autre, la question aussi de la soumission collective à la nouvelle valeur morale étalon: L'argent, etc, etc, etc..
 
 
Et dans ce contexte, je ne suis pas certain que d'enlever les putes des trottoirs (les cacher comme a fait Sarko) ou de condamner les clients ( faire exploser la prostitution online, projet Royal ? ) soient des mesures pragmatiques et réfléchies: Les deux ont tendance à fragiliser l'exercice de la profession en ce qui concerne par exemple les menaces à leur intégrité physique, grandement facilitées lorsqu'elles sont contraintes d'exercer seule, loin du regard de tous.
 
Dans le cas où la santé et elle seule des prostituées serait en jeu, dans ce cas des maisons très contrôlées seraient sanitairement parlant, un moindre mal ? Franchement, je n'en sais rien.  
 
Il est effectivement toujours plus facile de critiquer les mesures qui sont mauvaises, plutôt que d'avancer directement celles qui sont les bonnes.
 
 
 
 

Allez, pour detendre l'atmosphere, une petite blagounette (bon, ca va pas faire rire les Segoboys, qui ne rient que de blagues sur les talonettes, mais tant pis...)
 

c'est con, mais c'est bon.
Je réprouve, en fait

 
tres interessant, on voit que S.Royal est bien mieux notée que son grand rival , même si c'est pas parfait c'est toujours ça
 
mais ça ne m'étonne pas    

 
J'essaierai de le lire    

ca tombe plutot mal aujourd'hui,  
apres que Sarko nous ai montré son incompetence sur des sujets qu'il devrait maitriser    

 
Sauf que c'est pas drôle et limite insultant

Ca pourrait être drôle sans le "pois chiche dans la tête", mais avec c'est juste insultant. L'humour de droite, quoi

Ce n'est drôle et pas insultant que si ça concerne Sarkozy

 
Non, ça peut être drôle quand ça s'attaque pas à la prétendue débilité de la personne

Bon, alors, je tente