Reprise du message précédent :
bon je vous boude les ROYALISTES je voulais un avis objectif... mais vous me zappez ???  
 
   
ok tant pis    
 
je vais m'adresser chez les Sarkoziens ... ca risque d'etrer moins objectif    
 
 

 
C'est là qu'on voit que le PS gère très mal son image globale et sa cohésion perçue.
 
Il faut vraiment qu'il y ait une prise de responsabilités de chacun et que cette démission vaccine l'ensemble du PS pour le reste de la campagne.  
 
 
 
 
 

 
ah dans ce cas là c'est sur c'est forcément faux    
 
quand ca t'arrange les réactions officielles sont toujours vraies.

 
 
Payer? Approche du peuple? De quel peuple parles-tu...? C'est le Lepen qui semble proche de la rue avec ses expressions simplistes et c'est la qu'il fait le plein...et le PC et l'extreme gauche...
Il semble plutôt que les gens n'en veulent pas comme président.
 
Une monarchie dans l'âme? N'oublions pas le nom de famille de Ségolène...
 
A mon HUMBLE avis, le "peuple" ne veut pas mettre un PARTI au pouvoir mais demande un homme (ou une femme) FORT. Cela a toujours été le cas depuis les fiascos d'avant guerre...
 
 
 

là c'est du très bon

on va loin pour expliquer quelque chose.

Je sais pas, il s'agit de bon sens.    
Le fait, c'est que Besson a démissionné. Bon s'il a démissionné, c'est qu'il doit avoir une raison, non ?

 
Ben, c'est sur que ça vous défrise nécessairement à droite de savoir qu'au PS, les gens ne sont pas tous sur la même longueur d'onde et ne se rallient pas (de force) derrière un candidat autoproclamé  

Ok, la démission de Besson est donc un signe de la démocratie au PS, ce qui renforce donc la candidate Ségolène Royal  

Sauf que Besson n'était pas un "adversaire rallié de force" mais un pillier de l'équipe...

 
la question n'est pas là, je ne voterai pas pour Besson.
 
ce qui est assez lourd ce sont tes réponses de gamin qui trepigne de joie devant cette demission.
 
oui, il y a une raison sûrement, on ne demissionne pas pour rien mais en quoi tu nous eclaires sur cette raison ?

 
Démission pour raisons personnelles ! C'est quoi le problème ?  

C'est surtout qu'au PS, ils commencent à réaliser avoir misé sur le mauvais cheval    
 
Eh oui, comme on dit : à vieille mûle frein doré, les feux des médias ont fait l'affaire du maquignon  

 
Taratata le vieux beau      
 
Nous sommes que mi-février et la route est encore longue vers le premier tour  

En tous cas, y a pas mal de gens qui voudraient le faire croire.

Oui, les sondages sont catastrophiques, elle atteint même pas le deuxième tour, c'est déjà fini reprenons Fabius

et c'est toi hier qui dit que je sers à rien ?

Clair que si je dois attendre que tu trouves quoi que ce soit de serieux a repondre...
 

Disons qu'il y a un moment ou l'aller-retour legislatif touche au ridicule. Peut-etre le PS aurait-il du remettre l'AAL, peut-etre pas, c'est en tout cas tres simpliste de juger d'une politique a l'aune de ce seul point.
 

C'est pas mes arguments, c'est TON exageration, c'est a toi de dire ou t'es alle pecher ca, vu que c'est pas moi qui l'ai dit.
Je dis simplement que dans un systeme ou il y a une certaine liberte d'aller et venir, il est vite contre-productif d'imposer trop de contraintes, parce que ceux a qui tu imposera ces contraintes partiront la ou il y en a moins. Ca s'est constate par le passe, tous les regimes qui ont tente ce genre d'experiences ont du restreindre (et pas qu'un peu) les libertes individuelles, d'aller et venir, de penser, de s'exprimer, etc.  
 
Ca ne veut absolument pas dire qu'il faut s'aligner sur le moins disant, en tout cas c'est pas mon avis, tu peux discuter avec Madelin sur ce point, je me sens pas concerne. C'est toute la voie de la reforme, tenter d'avancer ses pions sans faire fuir l'adversaire. Evidemment c'est plus lent et plus subtil que la revolution, mais c'est tellement plus propice au maintien de libertes qui me sont cheres...
 

J'ai pas l'impression que la gauche ait demerite dans le contexte (international, politique, social) ou se trouve la France depuis 30 ans. Evidemment on peut regretter des choses, on peut trouver qu'ils sont pas alle assez loin, c'est toujours facile de critiquer le capitaine quand on n'est pas a la manoeuvre...  
 
La vraie question n'est pas la. La vraie question c'est : Qu'aurait-on eu si la droite avait eu le pouvoir sans discontinuer pendant les 30 annees en question ? Si tu penses que ca aurait ete absolument pareil sur tous les plans, hesite pas a rester sur ton rocher. Perso je le pense pas. A partir de la, le "tous pareils" ne me semble pas pertinent, je le trouve meme insultant.
 

encore une fois, y'a pas besoin de lire la "demonstration" de tel ou tel, je m'en branle t'as pas idee de ce bouquin. Ce n'est pas la presse qui fabrique l'environnement international, ce n'est pas les medias qui ont forge les reflexes des hommes et leur propension a aller la ou ils sont libres, c'est pas la presse qui a fait que l'histoire de toutes les revolution s'est ecrite avec des restrictions de libertes individuelles que je n'approuve pas, etc.
 
Au lieu de lire des bouquins qui te confortent dans ton idee de "tous contre nous", essaye de proposer un projet global qui concilie d'un cote tes aspirations, et de l'autre les libertes individuelles (y compris celles des entrepreneurs de tous poils et de toutes tailles), les contraintes internationales du pays (pour faire avec ou pour gerer les contraintes d'une rupture), l'opposition ineluctable d'une partie de la population (actuellement cette opposition est quand meme a peu pres de... 90%), la nature humaine (changeante), la democratie (et l'aternance), etc.
 
Le Yakafokon c'est pas exactement une solution, en particulier lorsque ca se base sur l'idee qu'il "suffit" de changer les mentalites. Ca fait quelques millenaires qu'elles evoluent a la vitesse d'un escargot epuise, s'imaginer passer a l'allure du guepart tient de la pensee magique.

 
Tu lis pas assez...
 
Le dernier Canard Enchaîné, tête de page 3, Sarkozy dans le texte :
 
"J'en ai ras-le-bol de vos états d'âme et de vos jalousies ! Foutez-moi la paix !"
 
"J'en ai assez de ceux qui parlent en mon nom !" --> Nadine Morano interdite de medias...
 
Et vendredi 9 février, grosse engueulade de Sarko à Hortefeux et Frédéric Lefebvre, son homme de l'ombre...
 
1-1 : campagne tendue, marketing agressif et cynique de tous les côtés, car la donne finale est plus qu'incertaine. Parce que les deux principaux partis et candidats n'ont plus l'écoute, c'est tout.
 
Tu comprends donc que Besson se ratatine sur son fief, pour assurer ses lendemains...
 
 
 
 
 

 
je ne partage pas ton optimisme    
dans 15 jours, il y a aura tjrs bcp de gens pour le rappeler si nécessaire...  
 
En 2002, c'était l'insécurité....en 2007  le débat c'est les impots...
A moins que Ben ne se manifeste...
 

T'as pas plus crédible comme explication ?

 
Eh bien, si tu es plus informé que la moyenne, donne-nous les bonnes raisons  

 
Dommage, c'était une formidable machine à perdre, cette nana    
 
 
 

 
pour lui c'est forcément parce que Royal va perdre, les rats quittent le navire, mauvaise ambiance... enfin ce qu'il arrange.

Effectivement, je n'ai aucune information particulière. Mon avis qu'il y a en ce moment une ambiance extremement tendu et mauvaise au PS est donc strictement personnel, par contre, je pense que c'est l'avis personnel de pas mal de monde quand même

Un mec dans la position de Besson, auteur du dossier "Une inquiétante rupture", aussi important que Bianco, Rebsamen, et Ayrault dans le cercle de Ségolène Royal (là ou Fabius, DSK et les autres n'ont aucun rôle si ce n'est des petites occupations par ci par la "DSK fait moi un rapport sur les finances" "Kouchner fais moi le service civil" )

Bref, la démission pour raisons personnelles, c'est difficile à croire. Mais comme toute la presse inféodée à Sarko dit que y'a une mauvaise ambiance au PS, c'est que c'est faux  

Vous critiquez parfois les droiteux d'avoir de la merde dans les yeux vis à vis de leur candidat, et je suis d'accord, mais pour le coup, je vous trouve naif de penser qu'on quitte une campagne à ce moment pour raisons personnelles.

Enfin, on va pas en parler 107ans, dans tous les cas c'est pas très bon, c'était un pillier de la campagne. Vous savez qui pourait prendre sa place ?

D'après Libé, ça serait parce qu'ils ont l'air d'hésiter entre répondre aux provocations de l'UMP et faire la sourde oreille en défendant leurs propositions.
Besson n'a pas l'air d'avoir apprécié de ne pas être soutenu quand il défendait ses chiffres
http://www.liberation.fr/actualite [...] 349.FR.php

Nan mais c'est complètement exemplaire de la stratégie du culte de la personnalité de Ségolène Royal . On est complètement dans l'affectif et la moindre critique est strictement interdite. Un truc aussi gros la démission de Besson, hop "tout le monde aura oublié dans 15 jours" "ce sont des raisons personnelles" "c'est un traitres" "bon débarras"

Faire profil bas est une attitude proscrite. Au contraire, Sarko a appris à le faire.

Mouahaha les motifs de démission    
 
Ca me rappelle l'autre là, celle qui a mis le bazard dans le pays avec ses lois sur les 35 H  

 
Donc, tu n'en sais rien du tout, comme la plupart du monde mais par ta grande clairvoyance, tu estimes qu'il y a (sans -je le rappelle- en savoir plus que les autres) que l'ambiance au PS est tendue et mauvaise, d'où la défection de Besson nécessairement du à cet état de fait présupposé !    
 

 
Et comme d'hab', le même discours de victimisation : ouais la presse est pourrie, à la botte de M.le candidat ministre chef de parti et tout ce que cette presse dit est donc forcément faux... fatiguant  

 
   
 
 
 
   
 
Non mais très clairement, il y a de grandes chances que Besson ne soit plus sur la même longueur d'onde que le reste du staff de Ségolène Royal et qu'il ait été mis, de facto, sur la touche. C'est a priori ce qui se passe mais à vrai dire, personne ne sait vraiment ce qui se passe, sauf le PS.    
 
Et quand bien même, il s'agirait de la réalité, au moins, on peut dire au PS que les voix discordantes ont la liberté de s'exprimer et dire tout haut qu'elles ne sont plus d'accord avec la ligne stratégique adoptée.
 
 A droite, tout le monde est d'accord avec le chef, personne ne s'oppose  

Il n'y a pas de mauvaise ambiance au PS  

Aucune chance.
Une fois Royal à 3% dans les sondages (c'est une question de jours ), Bayrou accede au deuxième tour et gagne d'une courte tête.
Fiable à 100%, je l'ai lu ce matin dans mon bol de muesli

 
Et ?  

 
oui une personne est pas contente et s'en va et donc c'est la mauvaise ambiance généralisée ?
 

Nan, je cite un article de journal décrivant l'ambiance délétère au PS, mais non, en fait, tout va bien  

 
Tu disais deja ca il y a deux mois...
J'espere de tout coeur que le PS va se reorganiser derriere sa tete de file Mlle Royal...

Ben... c'est évident non ?
 
Les instances dirigeantes de ce parti tiennent plus du panier de crabes que d'autre chose  

 
oui exagère bien, il etait pas d'accord avec les autres et il se casse.
 

Quelle ambiance délétère ? L'équipe de campagne décide qu'il vaut mieux s'en tenir à des propositions politiques, et éviter la polémique lancée par l'ump sur le coût du programme, Besson n'est pas de cet avis, il démissionne, c'est tout.

 
Non mais très sincèrement, et ???    
 
Voilà, un autre article du Monde :
 

 
>> http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 961,0.html
 
Bon, a priori, Besson n'est pas d'accord avec la ligne stratégique de Ségolène Royal et son staff. Il décide donc de partir. Quel est le problème ???  

ca fait mieux pour les gars de droite de dire que c'est la crise au PS faut le comprendre c'est son rôle mais ca en devient lourd

Le problème c'est que tu laches pas ta candidate à 2 mois du 1er tour.