Reprise du message précédent :

 
Il faut accepter les règles européennes. Nous avons accepté la possibilité de délocaliser nos entreprises en Roumanie pour profiter de leur faible niveau de vie et de leur coût du travail bas afin de pouvoir consommer (et donc polluer) encore plus.
 
Nous devons accepter que les personnes de nationalité roumaines puissent quitter leur pays pour s'installer dans un pays où leur vie sera meilleure.
 

 
Les règles européennes "libérales" ?

 
Yep. Quand on soutient les thèses libérales de liberté de mouvement des capitaux, des marchandises et des humains, on doit être cohérent en arrêtant de s'opposer à la liberté de mouvement des humains.  
 
C'est quand même logique, non ?

Et la liberté de mouvement des humains sans la liberté de mouvement des capitaux et marchandises, c'est possible ?
 
Ali

C'est très logique. Il n'en reste pas moins que ca pose des problèmes.
 
Il n'y a pas de solutions viables à mes yeux pour le moment, je n'ai rien lu qui me semble bien.
La seule solution était que la roumanie change de politique envers eux
 
En France, les roms ne vivent pas décemment. Ils ne mangent pas leur faim, ils sont obligés de voler pour vivre . Le mec que je cotoie fait des demandes mais les réponses sont négatives.
 
En Roumanie, ils sont exploités, ne mangent aussi pas à leur faim.
 
Avec ce constat, on voit bien que rien n'avance.  
 
Que faire?

L'UE a attribué des fonds structurels spécifiques importants à la Roumanie pour améliorer très substantiellement leur sort sur place, mais implicitement ça prendra du temps et il est de toutes façons peu probable que les communautés rom puissent continuer à rester aussi concentrées entre Roumanie, Bulgarie et Hongrie.
Amha, il faudra à terme plus ou moins planifier la répartition de ces populations dans toute l'UE...

 
De mon point de vue, une bonne politique européenne serait une politique qui n'inciterait pas les populations à se déplacer pour des questions économiques ou écologiques.
 
- Lorsque nous verrons arriver les réfugiés climatiques dans nos contrées, cela montrera notre échec à ne pas avoir su mener une politique écologique responsable. Nous devrons donc accepter les conséquences.
- Lorsque nous voyons arriver les roms dans nos contrées, cela montre là aussi notre échec à ne pas avoir su mener une politique européenne économique et sociale responsable. Nous devons donc accepter les conséquences de ces échecs.
 
Ces personnes ne se déplacent pas pour le plaisir mais pour des raisons économiques. Les chasser purement et simplement sans même se poser la question de leur motivation de déplacement est inhumain.
 
Il est urgent que les politiques européennes fassent en sorte que l'ensemble des peuples européens vivent correctement là ils sont.
 
Depuis les politiques d'austérité espagnoles et portugaises, nous voyons des migrations de ces peuples vers la France.  
 
Est-ce acceptable de mettre en place des politiques économiques qui poussent à l'exode les peuples ?

Ou alors on leur crée un Etat à eux doit bien encore avoir un peu de place quelque part au proche orient  

 
Tout simplement appliquer l'interdiction de la mendicité dans les transports. Même si ce n'est plus un délit, on peut constater l'infraction.

L'enquête de Philippe Rondot ?
 
Soyons sérieux deux secondes, la justice française n'a mené aucune enquête.

 
C'est complétement bête.  
 
S'il y a des mendiants, c'est plutôt une politique qui ferait en sorte qu'ils n'aient plus besoin de mendier qu'il faudrait mettre en œuvre.

 
Ils mangent comment après ?
 
Si tu ne pouvais pas manger, que tu ne pouvais pas travailler et que tu n'étais pas dans ton pays comment ferais tu ?
 
Ils viennent ici car on leur promet du mieux et vu que la France a une bonne partie de sa population qui arrive à vivre correctement ca ne peut qu'être mieux.
 
J'ai pas choisi d'etre francais mais j'avoue que j'ai une certaine chance.

 
 
La mendicité dans les TEC est une infraction.

 
Et ?
 
Je t'invite à méditer ce court extrait de l'Esprit des lois de Montesquieu :

Ce veaudeville
 

Ouais, tout comme l'affichage sauvage en période électorale, qui met fait bien plus chier.

 
 
La mendicité dans les TEC est une infraction.

Ca prouve au moins une seule chose qui est que UMP ou PS ce sont les memes voleurs    
 
 
Ben apres avoir parle avec des roumains le gros soucis des Roms c'est qu'ils ne font strictement rien non plus pour s'integrer. Ca me fait marrer tous ces gens qui vivent dans le communautarisme le plus absolu, s'habillent et vivent comme chez eux, ne font aucun effort pour s'integrer aux autres et a la fin se plaignent d'etre rejetes dans leurs pays d'accueil. Alors en plus quand dans la communaute il y a pleins de gamins envoyes a droite a gauche pour voler....faut pas s'etonner que personne ne les aiment.
Juste que c'est dommage pour ceux qui veulent s'integrer qui tombent dans le delit de facies

Sauf s'ils sont asiats, là c'est pas pareil  

La vie est remplie d'infractions non punies

Non et y a visiblement eu de la casse parmi les enqueteurs.
Vive la democratie magouilles, vive la France
 

 
Oui Waren Buffet a aussi un fils multi milliardaire qui encore plus de chance que moi. C'est vraiment dommage qu'il me file pas un tout petit million et que les americains me donnent pas directement la nationalite.

Les asiats font pour moi partie aussi des communautes qui ne font aucun effort pour s'integrer.

 
Yep. Et c'est pas pour ça que c'est légitime.

Sommes-nous responsable de tout quelle que soit l'échelle ?
Quelle est la bonne échelle de responsabilité et d'action pour mener une politique efficace ?
Pourquoi mettre en gras certains passages ?
 
Ali

 
Le seul "petit" problème dans ton "raisonnement" c'est que tu oublies un peu vite qu'ils sont si pauvres dans l'ensemble qu'ils n'ont pas les moyens de sortir d'une logique communautariste. Le logement, l'accès à l'éducation et à l'emploi sont des problèmes permanents... déjà en Roumanie, et rien n'est prévu pour faciliter leur installation, même avec numerus clausus, dans les autres pays de l'UE.
A défaut de prévoir quoique ce soit pour cette intégration, inutile de regretter les campements sauvages et la délinquance. "S'intégrer" n'est jamais un sens unique, c'est un contrat de réciprocité.

Double bénéfice : tu as le droit d'écrire des âneries, mais aussi d'en rire.

faut simplement ne rien leur donner du tout aux mendiants et ils arrêteront d’eux-mêmes

 
La mendicité dans les TEC est une infraction.

 
De tout ? Non. Nous avons notre part de responsabilité dans la construction de l'Union Européenne et les politiques européennes.
 

 
Européen et national.
 

 
Parce que ces questions sont importantes.

 
 
C'est exact. Et je demande (officiellement et à plusieurs reprises auprès des autorités) de faire appliquer le règlement.
La mendicité dans les TEC est une infraction.

 
Sauf que ça l'est. Déjà dans la rue y'en a qui sont lourds.
Rien de plus casse burne que les "Eh t'aurais pas une clope" "Hey t'aurais pas 50 centimes". J'ai faillis en venir au main une fois avec un de ces connards car j'avais refusé de lui filer une cigarette, mais un de ses potes avec apparemment quelques neurones en plus est venu le choper pour qu'il s'en aille.    
Moi je fais la part des choses, mais je comprends que les généralités viennent assez vite dans l'esprit de certain.

 
Sauf que tout le monde n'a pas le même point de vue. Perso, je donne systématiquement au premier mendiant que je croise dans la journée.

 
Je pense qu'on a compris.
 
Pourquoi répéter toujours la même phrase ? A quoi cela sert-il ?

 
   
Bon au moins si c'est vrai tu es cohérent avec tes principes... On peut dire que c'est déjà ça...

T'es aussi lourd que lorsque tu traites helicon2 d'imbécile.

Il n'y a pas les moyens de faire cesser la mendicité dans les TEC, c'est tout.

Tu veux jouer au con, moi aussi j'ai de modestes capacités :

Ça peut durer des pages, jusqu'à votre TT à chacun de vous

 
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] n-2013.php
 
 
Cool, un ouatmillième observatoire créé par l'Etat, à la mission plus que floue ("la transmission de la morale publique"... encore une formulation made in novlangue)
 
Depuis quand c'est à l'Etat de transmettre une "morale laïque" à l'école?

 
"asiat" c'est pas une communauté, il y a des dizaines de cultures asiatiques très différentes les unes des autres

 
Visiblement non.
 

 
Cf supra
 
Mais on pourrait ajouter qu'il est interdit de prendre les TEC sans titre en règle, ce qui est le cas de 99% des mendiants dans les TEC.
Ils sont donc doublement en infraction.

Il est aussi interdit aux SDF de dormir dans les stations

 
Tu as la responsabilité de tes propos
 

 
Je peux donner les heures, les jours, les trajets de ces mendiants avec une erreur inférieure à 5%
Ne nous faites pas croire que c'est une question de "moyens", c'est une question de volonté. Point barre.
 

 
Insulte -> alerte modération

Donc uniquement les étrangers intras ? Les autres, on les met dehors ?

Là encore, pourquoi se limiter ? Les méfaits de la France en Afrique, ça te parle ?

Cela rend le propos plus pertinent ?
 
Ali