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Auteur Sujet :

Parti Socialiste: François Hollande Premier Ministre

n°32227104
Backbone-
Much to learn, you still have.
Posté le 06-11-2012 à 15:15:31  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Hadock31 a écrit :

Et pour relancer la compétitivité sans grever les finances, yaurais pas de la marge sur le Smic ?
 
non, car 1100€ pour vivre, c'est quand même loin de la galère.

J'dis pas qu'il faut le faire, mais si on est dans une situation coincé entre les charges la TVA et les finances, faut ptet aussi se rappeler qu'il y a de la marge sur le Smic. D'ailleurs, en Allemagne le salaire minimum est fixé branche par branche sans minima absolu.


 
Non mais sérieux ? Tu as déjà testé ?

mood
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Posté le 06-11-2012 à 15:15:31  profilanswer
 

n°32227105
zyx
NCC - 1701
Posté le 06-11-2012 à 15:15:32  profilanswer
 

ovrefoss a écrit :


 
Toi le fonctionnaire, lis ton bulletin de paie,
 
...
 
Pour voir si tu sais de quoi tu parles  :sol:  
 


 
 
 

ovrefoss a écrit :

Tu m'as pas humilié puisque c'est moi qui ai le pistolet et toi tu tiens la pelle  
 
 [:adrien monk]
 
 
 
 [:obit]  
 


 
Ca vous dirait de vous calmer ?

n°32227112
eurys
Humour noir en IV
Posté le 06-11-2012 à 15:15:51  profilanswer
 

zad38 a écrit :


Ou alors soyons fou, on pourrait employer X employés dans la ville A ET X autres employés dans la ville B ?


Quel interet de faire travailler X employés dans la ville A, si tu peux avoir X employés dans la ville B pour deux fois moins cher ?


---------------
Don't worry, you won't feel anythin' ... but an excruciating pain.
n°32227126
Hadock31
Coffee first questions later
Posté le 06-11-2012 à 15:16:59  profilanswer
 

helicon2 a écrit :

Pourquoi ? D'où viendrait ce besoin supplémentaire d'hôtel, de service à la personne et de commerce de détails ?
 
Si l'on baisse le SMIC à 500 € dans la Creuse, les gens iraient deux fois plus à l'hôtel et achèterait deux fois plus de baguettes ?


Déjà ils auraient plus de pouvoir d'achat (because -500€de Loyer et -100€de transport)
ensuite ça redévelopperait la Creuse et réglerais le problème du logement à Paris (tien j'avais pas pensé à celle là au fait).

n°32227136
helicon2
Posté le 06-11-2012 à 15:17:40  profilanswer
 

Hadock31 a écrit :

Perso, habitué à vivre de peu, j'ai franchement du mal à dépenser la plus grande partie de mon salaire aujourd'hui.


 
Il ne faut pas faire de son cas personnel une généralité. Peut-être parce que ton cas personne fourmille d'exception qui ne sont pas généralisables.
 
Le SMIC doit être en rapport avec les dépenses dites « contraintes », « pré-engagées » ou « incompressibles » tel que le loyer, l'énergie (électricité, gaz), les frais de transport, l'eau, les frais d’assurances etc. Ces postes de dépenses ont augmenté plus vite que les salaires et les ménages modestes sont les premiers touchés. En 2006, ces dépenses représentent 75% du revenu des 20% des ménages les plus pauvres (ceux qui sont les plus concernés par le SMIC) contre 50% en 2001.


---------------
Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !
n°32227141
zyx
NCC - 1701
Posté le 06-11-2012 à 15:17:51  profilanswer
 


 
le logement non, mais pour la nourriture, ça en varie pas des masses.  

n°32227150
zyx
NCC - 1701
Posté le 06-11-2012 à 15:18:49  profilanswer
 


 
Non, mais tu n'es pas obligé de répondre sur le même ton ;)  

n°32227157
FranceDenB​as
1 dépense = 1 socialiss' :o
Posté le 06-11-2012 à 15:19:21  profilanswer
 

helicon2 a écrit :


 
Il ne faut pas faire de son cas personnel une généralité. Peut-être parce que ton cas personne fourmille d'exception qui ne sont pas généralisables.
 
Le SMIC doit être en rapport avec les dépenses dites « contraintes », « pré-engagées » ou « incompressibles » tel que le loyer, l'énergie (électricité, gaz), les frais de transport, l'eau, les frais d’assurances etc. Ces postes de dépenses ont augmenté plus vite que les salaires et les ménages modestes sont les premiers touchés. En 2006, ces dépenses représentent 75% du revenu des 20% des ménages les plus pauvres (ceux qui sont les plus concernés par le SMIC) contre 50% en 2001.


 
C'est à cause de la consommation électrique de la PS3 et de l'écran plat. :o


---------------
"Il a inventé le bougisme : je bouge donc je suis" :sol: - Dupont-Aignan à propos de Son Altesse Sérénissime Sarkal 1er. Merci Handsome Devil et Meriadeck.
n°32227167
eurys
Humour noir en IV
Posté le 06-11-2012 à 15:20:22  profilanswer
 

Hadock31 a écrit :


Perso, habitué à vivre de peu, j'ai franchement du mal à dépenser la plus grande partie de mon salaire aujourd'hui.


Si tu habite pas très loin de ton boulot ( sans avoir a utiliser de voiture par ex. ) c'est faisable, bien que ce soit pas le grand luxe. Par contre, dès qu'une grosse dépense contrainte pointe le bout du nez, c'est la merde...


---------------
Don't worry, you won't feel anythin' ... but an excruciating pain.
n°32227168
ovrefoss
Posté le 06-11-2012 à 15:20:23  profilanswer
 

Aaaaah le pouvoir d'achat   [:malik68:2]  
 
 
 
http://nicky08.centerblog.net/voir-photo?u=nicky08.n.i.pic.centerblog.net/z1jejlgt.jpg
 
 


---------------
Le terrorisme gauchiste et le terrorisme étatique sont les deux mâchoires d’un même piège à cons »© JP. Manchette - SUPER SITE FRANÇAIS SUR LES GILETS JAUNES  !
mood
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Posté le 06-11-2012 à 15:20:23  profilanswer
 

n°32227178
zyx
NCC - 1701
Posté le 06-11-2012 à 15:21:07  profilanswer
 


 
ce n'est pas partout pareil en province, je connais des coins de provinces ou la différence ne dépasse pas 10/15%. Et en ce qui concerne l'habillement ou les coûts de transports, parfois, il n'y a même pas de différence.  

n°32227204
Hadock31
Coffee first questions later
Posté le 06-11-2012 à 15:23:05  profilanswer
 

eurys a écrit :


Si tu habite pas très loin de ton boulot ( sans avoir a utiliser de voiture par ex. ) c'est faisable, bien que ce soit pas le grand luxe. Par contre, dès qu'une grosse dépense contrainte pointe le bout du nez, c'est la merde...


Si tu habite pas dans une grande ville, tu trouvera moyen de te loger à proximité pas trop cher.
Et même à Paris, si t'as une voiture c'est que t'as pas tout compris.

n°32227208
spartak01
Posté le 06-11-2012 à 15:23:34  profilanswer
 

uxam a écrit :


Déja je suis surement plus vieux que toi et j'ai surement plus d'expèrience en entreprise :o  
Et le ton condescedant à chacun de tes posts c'est un peu lourd. Vous avez des exemples que trop de rigidité est mauvaise avec le contrat de travail et le contrat de bail à loyer et vous n'arrivez toujours pas à comprendre ?


 
Je remarques d'abord que tu évites soigneusement de commenter l'article en question ainsi que le fond de ma réaction... Ce qui te permet de conclure en réitérant les mêmes clichés et tartes à la crème de l'habituel argumentaire libéral bien-pensant...
C'est certes reposant intellectuellement mais stérile pour le débat... [:audette]  
Tu comprendras donc mon ton que tu juges condescendant...  :whistle:

n°32227209
helicon2
Posté le 06-11-2012 à 15:23:54  profilanswer
 

Hadock31 a écrit :

Déjà ils auraient plus de pouvoir d'achat (because -500€de Loyer et -100€de transport)
ensuite ça redévelopperait la Creuse et réglerais le problème du logement à Paris (tien j'avais pas pensé à celle là au fait).


 
Essayons de bien comprendre ton propos.
 
- Vu les domaines où sont situés les SMICards (commerce de détails, service à la personne et hôtellerie-restauration),
- Si l'on met le SMIC à, disons, 800 € en Creuse,
- Certains hôtels, restaurants se délocaliseront (avec leurs clients) dans la Creuse,
- Certains particuliers se délocalisation dans la Creuse pour bénéficier de service à la personne où le salarié est moins bien payé,
- Certains particuliers iront faire leurs courses dans les commerces de détails en Creuse plutôt qu'en Ile-de-France.
 
Est-ce bien cela ?


---------------
Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !
n°32227232
ovrefoss
Posté le 06-11-2012 à 15:25:49  profilanswer
 

zyx a écrit :


 
Ca vous dirait de vous calmer ?

Ca te dirait de comprendre l'humour sous-jacent, si c'est possible ? On n'est pas là pour être forcément d'accord, mais l'échange reste courtois il me semble.
 
 [:moonzoid:2]  
 


---------------
Le terrorisme gauchiste et le terrorisme étatique sont les deux mâchoires d’un même piège à cons »© JP. Manchette - SUPER SITE FRANÇAIS SUR LES GILETS JAUNES  !
n°32227268
LooSHA
D'abord !
Posté le 06-11-2012 à 15:28:06  profilanswer
 

kikou2419 a écrit :

La vendée est un bon exemple. Région où les gens se retroussent les manches, sont bosseurs et le chomage bien plus bas que la moyenne nationale. Les élus locaux avouent eux-même que ce n'est pas du à une politique intrusive de leur part.


Pas comme dans les autres départements de feignasses.
 
 
Pas besoin d'aller au Havre, tu trouves des différences importantes en IdF même, alimentation, loyers, etc.


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°32227281
zad38
Posté le 06-11-2012 à 15:29:15  profilanswer
 

eurys a écrit :

Quel interet de faire travailler X employés dans la ville A, si tu peux avoir X employés dans la ville B pour deux fois moins cher ?


Pourquoi y a-t-il des emplois en France alors qu'en Chine c'est moins cher ?

helicon2 a écrit :

Essayons de bien comprendre ton propos.
 
- Vu les domaines où sont situés les SMICards (commerce de détails, service à la personne et hôtellerie-restauration),
- Si l'on met le SMIC à, disons, 800 € en Creuse,
- Certains hôtels, restaurants se délocaliseront (avec leurs clients) dans la Creuse,
- Certains particuliers se délocalisation dans la Creuse pour bénéficier de service à la personne où le salarié est moins bien payé,
- Certains particuliers iront faire leurs courses dans les commerces de détails en Creuse plutôt qu'en Ile-de-France.
 
Est-ce bien cela ?


Non, comme d'hab tu comprends rien à rien, de *nouveaux* emplois pourront se créer du fait du SMIC plus faible. Le gâteau qui se partage, toussa...

n°32227283
alien64
you touch my tralala
Posté le 06-11-2012 à 15:29:28  profilanswer
 

Sachant que le seuil de pauvreté à 60% est de 964€, j'imagine mal aujourd'hui un SMIC en dessous de 1000€.

n°32227284
Hadock31
Coffee first questions later
Posté le 06-11-2012 à 15:29:28  profilanswer
 

helicon2 a écrit :


 
Essayons de bien comprendre ton propos.
 
- Vu les domaines où sont situés les SMICards (commerce de détails, service à la personne et hôtellerie-restauration),
- Si l'on met le SMIC à, disons, 800 € en Creuse,
- Certains hôtels, restaurants se délocaliseront (avec leurs clients) dans la Creuse,
- Certains particuliers se délocalisation dans la Creuse pour bénéficier de service à la personne où le salarié est moins bien payé,
- Certains particuliers iront faire leurs courses dans les commerces de détails en Creuse plutôt qu'en Ile-de-France.
 
Est-ce bien cela ?


 
Les Smicards des Hôtels et resto Parisiens trouveraient plus facilement à se loger à Paris.

n°32227312
Profil sup​primé
Posté le 06-11-2012 à 15:31:13  answer
 

Faut arrêter avec le cout du travail c'est un faux problème, le vrai problème est la répartition des richesses produite mais ça..on veut pas en entendre parler...

n°32227323
Hadock31
Coffee first questions later
Posté le 06-11-2012 à 15:31:44  profilanswer
 

De toute manière, parler de déplacement d'entreprise serait abusif.  La quasi totalité restera sur place.
 
il y en aurait peut être, mais ce sera surtout les entreprises installés dans des zones pleines de chômeurs qui auront plus de possibilités d'embaucher.
Par contre, oui, d'autres reste aux viendront dans les zones qui se développerons.


Message édité par Hadock31 le 06-11-2012 à 15:32:27
n°32227329
zyx
NCC - 1701
Posté le 06-11-2012 à 15:32:17  profilanswer
 

ovrefoss a écrit :

Ca te dirait de comprendre l'humour sous-jacent, si c'est possible ? On n'est pas là pour être forcément d'accord, mais l'échange reste courtois il me semble.
 
 [:moonzoid:2]  
 


 
Sur certains autres topics, on lit ce genre d'échange sans que celà soit de l'humour et j'ai bien l'impression que ton interlocuteur n'a pas pris ça pour de l'humour non plus.  

n°32227334
ovrefoss
Posté le 06-11-2012 à 15:32:44  profilanswer
 

zyx a écrit :


 
ce n'est pas partout pareil en province, je connais des coins de provinces ou la différence ne dépasse pas 10/15%. Et en ce qui concerne l'habillement ou les coûts de transports, parfois, il n'y a même pas de différence.  

Suis passé dans des surfaces à Saint-Jean d'Angély et Royan ce weekend, les prix de certaines denrées à la consommation sont parfois plus élevés que dans ma banlieue bien pourrite. Je parle pas des conserves de légumes, c'est facile 15-20 % plus cher en province, les gens ne peuvent plus acheter de la viande, ils se rabattent sur ce qu'ils pensent abordable, alors que c'est faux les enseignes les sucent à mort. Simple, plus il y a réapprovisionnement d'un article plus les prix grimpent  :fou:  
 


---------------
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n°32227357
alien64
you touch my tralala
Posté le 06-11-2012 à 15:33:55  profilanswer
 

LooSHA a écrit :


Pas comme dans les autres départements de feignasses.


Les Vendéens ont réellement la réputation d'être des gens assez bosseurs et d'agir dans l'intérêt collectif.
 
 
C'est parfaitement vrai.
Parfois on se demande pourquoi certaines boites concentrent toutes leurs activités dans les très grandes villes.
 


Message édité par alien64 le 06-11-2012 à 15:37:04
n°32227358
Hadock31
Coffee first questions later
Posté le 06-11-2012 à 15:33:56  profilanswer
 

ovrefoss a écrit :

Suis passé dans des surfaces à Saint-Jean d'Angély et Royan ce weekend, les prix de certaines denrées à la consommation sont parfois plus élevés que dans ma banlieue bien pourrite. Je parle pas des conserves de légumes, c'est facile 15-20 % plus cher en province, les gens ne peuvent plus acheter de la viande, ils se rabattent sur ce qu'ils pensent abordable, alors que c'est faux les enseignes les sucent à mort. Simple, plus il y a réapprovisionnement d'un article plus les prix grimpent  :fou:  
 


Pareil, à St Tropez c'est trop cher, donc en fait à Paris c'est moins cher qu'en province.  :o

n°32227369
zyx
NCC - 1701
Posté le 06-11-2012 à 15:34:38  profilanswer
 


 
Le problème, c'est qu'il est plus que délicat de faire des réglementation adapté à chaque zone territoriale. La réglementation française est déjà bien complexe ...

n°32227388
LooSHA
D'abord !
Posté le 06-11-2012 à 15:35:40  profilanswer
 


On pourrait même mettre des frontières, rétablir l'octroi, instituer l'utilisation d'un livret de circulation :miam:
Ça créerait des emplois au passage.


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n°32227411
Hadock31
Coffee first questions later
Posté le 06-11-2012 à 15:36:59  profilanswer
 

Moi j'aurais laissé ça au conseil municipal. Comme la taxe d'habitation.  (entre des limites min et max nationales)
 
Et en plus comme ça ceux qui veulent le SMIC à 2500€ seront content  gagneront une grande leçon de vie


Message édité par Hadock31 le 06-11-2012 à 15:39:35
n°32227449
helicon2
Posté le 06-11-2012 à 15:39:34  profilanswer
 


 
Sauf que l'on parle des SMICards. Or, les SMICards se trouve dans l'extrême-majorité des cas dans le commerce de détails, les services à la personne et hôtellerie-restauration.
 
Donc lorsque tu parles des entreprises, il faut bien comprendre que l'on parle de CES secteurs.
 
Donc qu'on parle de délocalisation de boulangerie, d'hôtels, de restaurants et d'aide à domicile.
 
Et pour que ces entreprises puissent fonctionner, il faut des clients qui dorment et qui mangent, des clients qui font leurs courses et des clients qui ont besoin d'une aide à domicile.
 
Il faut donc accompagner la délocalisation de ces entreprises avec la délocalisation de ces clients.
 
Or, cela me paraît assez illusoire de croire que si des hôtels se délocalisent en Creuse, ou que des restaurants se délocalisent en Creuse, les clients de l'Ile-de-France se délocalisent en Creuse aussi.
 
Bref, essayez d'être concret.


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Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !
n°32227458
ovrefoss
Posté le 06-11-2012 à 15:39:59  profilanswer
 

Hadock31 a écrit :


Pareil, à St Tropez c'est trop cher, donc en fait à Paris c'est moins cher qu'en province.  :o

Wééé, sauf que St Jean-d'Angély, c'est une ville sinistrée avec une garnison fermée par Sarko (région Poitou-Charentes à dominante PS-Ségogo), et question PME ou micro-entreprises, c'est le trou du huc du milieu du sahara. Pas cher le diesel à 1,32 €, contre 1,59 dans mes hlm  :whistle:  


---------------
Le terrorisme gauchiste et le terrorisme étatique sont les deux mâchoires d’un même piège à cons »© JP. Manchette - SUPER SITE FRANÇAIS SUR LES GILETS JAUNES  !
n°32227463
Hadock31
Coffee first questions later
Posté le 06-11-2012 à 15:40:30  profilanswer
 

helicon2 a écrit :


 
Sauf que l'on parle des SMICards. Or, les SMICards se trouve dans l'extrême-majorité des cas dans le commerce de détails, les services à la personne et hôtellerie-restauration.


 
Tu l'as déjà dit et on t'a déjà répondu

n°32227466
helicon2
Posté le 06-11-2012 à 15:40:40  profilanswer
 
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