Reprise du message précédent :

Tu te fais vraiment des films. Mes parents étaient ouvriers et il sont aujourd'hui en retraite. Depuis toujours, ils étaient au smic et on s'est jamais senti pauvres.
 
Quand tu disais que tu viens d'une famille bourgeoise, là je te crois.

il est évasif sur tous les sujets et depuis toujours non?

Oui et non il dérive tout le temps sur un autre truc.

 
Bah non, c'est pas une règle absolu d'avoir une vendeuse à temps complet.

 
On a changé d'époque. Maintenant, un SMICard met en moyenne 48% de son revenu dans le logement.

Boulanger avoir vendeuse au smic temps complet.
Femme du boulanger avoir travail ailleurs.
Toi comprendre ?

 
Je pense que c'est la bonne stratégie. Chacun est libre de penser comme il l'entend les sujets qu'il traite.

Vu que visiblement tu ne sais pas lire, je remet mon message que t'as quoté
 
 
 
 
 
Maintenant, va falloir ouvrir les yeux hein.

Un ménage avec un SEUL smic est forcément pauvre.

 
Et en français , ça donne quoi ?  

 
Effectivement, j'ai loupé la dernière phrase. Mes excuses.
 

 
Un homme politique, en restant très évasif peut convaincre un maximum de gens.
 
En effet, chaque citoyen est libre d'interpréter comme bon lui semble les formules évasives de l'homme politique.
 
Par exemple, si l'on prend un cas concret :
 
- Homme politique évasif : On va s'attaquer au monde de la finance !
- Homme politique sérieux : On va mettre en place une taxe Tobin de 1% sur toutes les transactions financières.
 
Dans le premier cas, il y aura plus de citoyens qui adhéreront au projet que dans le second.

 
Très bonne définition de la démagogie .    
 
C'est d'ailleurs ce qui nous a mené au désastre que les grecs dégustent par le menu.  
 
 

De toute façon, le boulanger de mes connaissances qui fait le plus de fric, fait 3200€ par mois, avec 5 employés à temps complets + 1 apprenti. Mais il y a une queue ininterrompu dans sa première boulangerie malgré ses 3 vendeuses. On est encore loin des 5000€. Surtout pour un mec qui bosse de 4h du matin à 16h30 avec une pauvre pause de 45 minutes 6j/7...

 
J'en reviens toujours au même point. C'est avant tout un problème d'immobilier.
 

 
Attention, je ne parlais pas spécifiquement des boulangers mais des revenus moyens des patrons de PME.
 
Forcément, dans une moyenne, il y en a qui sont en dessous et d'autres qui sont au dessus...  

J'ai bossé dans pas mal de PME, et du patron "riche", j'en ai pas vu tant que ça. Quand ça touchait 3000€ c'était déjà pas mal.

Je ne vis pas dans la capitale, alors peut être que sur Paris, les mecs se font des couilles en or, mais perso en dehors des pharmaciens et des directeurs d'agence immo, j'ai pas vu beaucoup de patron plein de fric...

 
Donc on s'en fout des patrons de PME qui gagnent pas beaucoup. Ils avaient qu'à gagner plus.  

Parfaitement. Fallait pas être des PD2POV

 
 
 
N'inversez pas les rôles s'il vous plait. Actuellement, on s'en fout des SMICards qui dorment dans des campings, dans leur voiture ou qui sont complétement sous l'eau financièrement car leur travail ne leur permet pas de vivre dignement.
 
Je ne crois pas que les patrons de PME sont dans ces situations là.

c'est beau les gens dont le discours se résume a opposer des catégories de francais....

Et pourtant il y en a.
 
Puis le problème majeur du smicard c'est pas forcement son salaire, c'est la part grandissante du logement dans son budget.

 
 
et cout de l energie.

 
Un patron de PME au camping ? A part s'il est gérant d'un camping...
 
 
 
Ca c'est le problème de tout le monde.
 
 

Cela étant, ça fait quand même assez flippé de voir que sur un topic d'un parti censé être de gauche, on privilégie avant tout les intérêts du patronat plutôt que ceux des salariés.
 
On se croirait sur un topic UMP ou MoDem...

Y'en a qui dorment dans leurs bagnoles parce qu'ils arrivent pas à se sortir un salaire décent pour eux tout en ne pouvant pas réduire leur nombre d'employés sous peine de devoir fermer boutique par manque de compétence.

Je vois pas pourquoi le mot "Patron" serait à ce point impossible à associer à "dans la merde".

Un de mes boss dormait dans son bureau, faute de pouvoir se payer un loyer. Evidemment il a mis la clé sous la porte.

Faudrait arrêter de croire qu'en clivant, on fait avancer les choses hein.

Y'a des salariés dans la merde, mais il y a aussi des patrons. C'est pas en faisant des confrontations à deux balles qu'on fait avancer les choses.

Bah oui patron de PME c'est au minimum 5k€ par mois C'est à se demander pourquoi tout le monde ne devient pas patron de PME.

 
J'en connais pas mal qui dormaient à même le sol dans le commerce (ou le bureau).
 
 
Mais bon c'était un pd2riche patron alors il faut le stigmatiser et le brûler !

 
Y'en a même qui n'ont même pas de quoi se payer des habits et qui doivent dormir à même le sol (sur du carrelage) et tout nu.    

 
Personne n'a jamais écrit ça, me semble-t-il ?  
 
Quant à "moi j'en connais" ou bien "mais si, j'en ai vu un !!", franchement...

http://www.journaldunet.com/econom [...] sier.shtml
 

 
http://www.journaldunet.com/econom [...] cher.shtml
 

 
Il faut garder en tête deux choses :
 
- Ce genre de revenu prend en compte à la fois ceux qui n'ont aucun salarié (la majorité) et ceux qui en ont beaucoup (la minorité). Or, lorsque l'on a pas d'employés, on est pas touché par l'augmentation du SMIC.
- Les artisans-commerçants font tous un peu de noir (si vous avez des membres de votre famille qui travaillent soit dans le commerce, soit aux impôts, vous devez le savoir, c'est assez connu). Par exemple, un artisan boucher met généralement entre 5% et  10% de son chiffre d'affaire de côté.

Bon alors, vu que t'aime le clivage :
 
Le patron de PME au même titre que le salarié est un citoyen. On peut rendre la vie plus agréable au salarié, sans forcement pourrir la vie du patron de PME qui est obligé de tirer le diable par la queue chaque mois pour pouvoir payer ses salariés.  
 
Mais ça y'en a être trop demander?
 
Du patron de PME qui tape 55h/semaine pour 800€ par mois, ça existe, même si ça te fait mal au cul. Dans les travailleurs pauvres il y a aussi des patrons. Si t'augmente le smic de 20%, ces mecs là peuvent fermer boutique, tout simplement parce que PERSONNE ne va se crever le cul à faire tourner une boite pour au final avoir 200€ par mois pour vivre.
 
Toi tu nous sors une moyenne de 5000€ par mois sans aucune source (si si j'ai regardé, y'a pas de sources) en oubliant que dans cette moyenne, il y est aussi compté les patrons qui font des salaires qui dépassent pas les 500€ mensuel sur les mois de faible activités. Et après tu viens nous faire une tirade "bouhouhou vous êtes que des sales droiteux insensible aux problèmes des salariés" alors que tu tire à boulet rouge sur une classe de la population que visiblement tu ne connais pas.

Mais ouais quelle honte !

Le mec taff entre 50 et 72h par semaine et il fait 3021€ net !!!!

Arrête, t'es ridicule.

 
Nan mais hélicon a jamais parlé de patron de PME en fait, vous me faites rire.

 
Try again

 
Ben c'est surtout le patron en question qui doit avoir mal au cul. Il est maso ou bien quoi ? Je cherche une nourrice pour ma fille, c'est 1600 €/mois pour 50h/semaine, si ton patron est doux avec les enfants --> MP.
 
 

 
Non mais à la base il parle d'une revendication d'augmentation du SMIC, et tous les droiteux lui tombent dessus "mais tu n'y penses pas, et les petits patrons   ", et à la fin il est accusé de "tirer à boulets rouges" sur les patrons.  
 
 

Moui, vous pensez que ce que vous payez va directement dans ses poches? Tu m'étonnes qu'on avance pas tiens. Si vous comprenez pas la différence entre Chiffre d'affaire et bénéfice, on va pas courir loin...

Parce que sur le fric que t'y donne, une fois que certaines charges sont passées, elle est loin de se faire 1600€ de salaire.

Je suis pas un droiteux, ça m'empêche pas de voir qu'il dit de la merde.

vous avez oublié de parler de ces patrons qui sont tellement dans la misère qu'ils sont obligés de voler leur propre commerce pour nourrir leur famille: http://www.lefigaro.fr/actualite-f [...] vigile.php