Reprise du message précédent :

De plus, Mietterrand est arrivé très longtemps après que des socialistesaient eu des fonctions gouvernementales (Blum). Ce n'est pas le cas de Royal. Mais le travail de remise en ordre est tellement énorme après 11 ans de droite (Jospin inclus) qu'on ne peut que reconnaître son courage et son opiniâtreté.
 
Si on est socialiste, évidemment...

 
Putain, mais n'import'quoi
 
Hamon parle , non pas d'interdire aveuglément les licenciements, mais de poser des règles pour éviter les abus genre "je fait des bénéfices et pour en faire un peu plus je licencie ou délocalise,
 
ce à quoi Wauquiez répond... "la loi ne peut pas tout bla-bla..."  , c'est d'un comique vu le gvt actuel .
 
Bref,  en tous cas ça fait du bien de voir un socialiste parler de politique ce week-end
 
 
 

Très bonne prestation de Benoit Hamon chez Moati
 
 
Wauquiez :  
 
Ses 3 arguments en faveur du travail le dimanche :
1. Il y a déjà des gens qui travaillent les dimanches (tu parles, dans les hopitaux et les maisons de retraite c'est évidemment obligé !)
2. Il y a des gens qui veulent faire leur achats sur les Champs-Elysées (et dans le sud près de marseille : ville ?)
3. Les belges ouvrent leurs magasins le dimanche et  plein-plein de français vont faire leurs achats là-bas
 
-> C'est sûr que là, avec de telles raisons, on sent l'urgence nationale d'une telle mesure !
 
Même Moati a pouffé et l'a un peu taclé sur les fameux achats des Champs-Elysées    
 
 
Quand à sa défense au sujet de Dati, il n'a strictement rien dit en l'espace d'1 minute montre-en-main. Bel exercice...  

Disons qu'il na rien contredit de ce qu'avait dit Hamon

Entre 74 et 79 (arrivée de Giscard et 2ème choc pétrolier), le chômage est passé en France de 300.000 à 1,2 millions.  
 
Le libéralisme de Monsieur est avancé. A reculons.

Scrutin PS, les corrections d'après rue 89
 
http://www.rue89.com/files/tableaups/tableauPS.html

Ah ca va, suis pas tout seul    
 
 
Par contre je n'ai vu que les 15 dernières minutes...    
 

Exact    Un bel exercice de langue de bois, donc.
 
C'était tellement beau que j'irai repêcher ça sur le site de France5 si c'est mis en ligne    
 
 

Par contre, sa posture arrogante, "en arriere", et sa petite moue du "jeune con qui t'explique la vie" quand le contradicteur parle, elle va vite me saouler

Pas faux, à part que le coté "qui t'explique la vie" est pas mal, pour une fois qu'il y a un peu de démonstration et pas juste du "je t'ascène mes idées à la gueule, haha je t'ai cassé"

Il fait de la politique...

Il a le mérite d'avoir évité la mauvaise foi

On a de plus en plus de mal à l'imaginer, mais on est pas obligé de faire de la politique comme ça.

 
Oui, et alors ? qu'est-ce que cela prouve ? en quoi ce chômage est-il lié à la création de richesses, comme l'affirmait Magic panda ? j'attends la démonstration. Ce que je te dis, c'est que le niveau de vie des Français a fortement augmenté depuis un siècle, et la population active a dû être multiplié par 2 et la population active occupée par 1,9. Les deux choses ne sont pas liées, car le chômage a d'autres causes que la croissance, l'augmentation des richesses ou le progrès technique.  

Etre président des MJS c'est formateur.      

La Gauche qui sait même pas élire un représentant sans que ca parte en couille et qui veut diriger le pays C'est très proche des plus défavorisés je trouve, ça incarne bien ce qui se passe au Zimbabwe et autres pays défavorisés pleins d'éléphants  

C'est vrai, il est où zmed ?  
 
Ceci dit le chouchou ici c'est apparemment Hamon, où n'importe quel candidat le plus à gauche possible.

 
Je pense sincèrement que, ici même, sur ce forum, des gens qui ont, d'une façon générale, la même sensibilité politique, se foutent joyeusement sur la gueule depuis hier, et qu'ils sont donc mal placés pour donner des leçons d'unité et de rassemblement aux deux candidates au poste de première secrétaire

 
faut pas oubiler que en plus d'avoir dans le meme camp 2 camps, il y a une camp (camp Aubry) qui est composé de plein de camps de qui peuvent pas se piffrer, pas d'accord sur plein de trucs, et bien revanchards...

 
Rejette la faute sur eux si tu veux, le constat reste le même.
 
Elle n'a qu'à aller créer son propre parti.

 
Il a été, pas il est...
 
Il est président du Mouvement des jeunes socialistes de 1993 à 1995.

Valls diffusé dans tous les JT, spectacle affligeant
Il est mort politiquement pour un moment.

Besson n°2...

 
c'est a dire? il était né avant?

Le niveau de vie augmente quand les propriétaires des moyens de production fouettent : 36 et 68. Pompidou qui disait au patron du CNPF qu'il avait intérêt à signer les accords de Grenelle, car il ne pourrait plus empêcher, ni lui ni les syndicats, les mouvements de tout faire péter. Ils ont donc signé le doublement du smig, les comités d'établissements, la représentativité syndicale au sein des entreprises et j'en passe, comme ils avaient signé les congés payés, la sécu en 36, et en ont rabattu quelques années. Les trente glorieuses n'ont pas été fameuses pour eux, ok. Mais la création de richesses a été mieux redistribuée jusqu'à l'arrivée de Giscard le libéral, oui, je persiste. Et les français sont aujourd'hui bien plus moroses qu'à cette époque, suffit de regarder ce qui passait aux caisses des supermarchés et maintenant, la fréquentation des lieux de vacances, etc. La productivité a augmenté, certes, mais les richesses placées en bourse sont soustraites de la masse salariale. 170 milliards d'euros en 10 ans, si ma mémoire....
 
 

http://www.desirsdavenir.org/le-fo [...] nce-daubry
 
P*t*in mais les commentaires et l'article sont collectors !
 

 
Edit : Allez cadeau :
 

 
L'élection se gagne au centre au 2ème tour. Au premier tour, il faut rassembler son camp.

apparemment les scrutateurs de Aubry n'ont pas été autorisés à rentrer dans les bureaux de vote dans la fédération de l'Herault (source JT France2)...

 
Je ne parlais pas de redistribution mais simplement du lien création de richesses-chômage que Magic panda soulevait. Il n'est pas vrai de dire que la création de richesses entraîne le chômage. C'est faux théoriquement et empririquement.
 
Pour le reste tu as grandement raison : la répartition salaires-profits dépend du rapport de force entre capital et travail. Depuis 10 ans, cette répartition s'est stabilisée cela dit.  

   
 
a quand le vote des faux militants et de ceux qui sont décédé?  

Royal a ouvert la boîte de Pandore : pas sûr qu'elle en sorte gagnante. Je pense par exemple que les scores soviétiques de Royal à Marseille sont un peu suspects...

Franchement je suis en Seine Maritime, et ce n'est pas parce que Royal est ici minoritaire, qu'il y a eu des magouilles. Le dépouillement est visible de tous, et il y a des militants de toutes les motions... donc même le truc des Aubryistes qui ne sont pas autorisés à rentrer dans les bureaux, j'ai du mal à y croire. Par contre les Royalistes qui ne viennent juste pour le vote, ça on connait. On les voit jamais de l'année, mais là comme par hasard ils étaient là pour narguer Aubry... quant aux "militants à 20 euros" on ne les a jamais revu eux...    
 
J'espère que Royal va se calmer car être mauvaise perdante, ça commence à être très chiant. Au fait ce n'est pas Jack Lang en 2001 qui avait perdu la Mairie de Blois à 40 voix et des brouettes ?

Non mais sérieux... comme ça a été souligné dans le JT, un parti peut s'organiser comme il veut ! (en gros : porter plainte est ridicule)
Je rajouterais que je sanctionnerais (si j'étais Hollande) la motion perdante pour avoir porté l'affaire sur la place publique.

 
Ah non, ça c'est Tiberi

Avant qu'il y ait l'adhésion à 20€, c'était combien le tarif ?

 
Oui, mais toi tu n'es pas démocrate, c'est pour ça

Je rajoute même que Royal a augmenter dans ma ville, donc elle est paranoe de dire qu'il y a de la magouille. Quelle mauvaise image pour le PS.

c'était et c'est toujours (après la première année) variable selon les sections.
la mienne est passée récemment de 100 à 150 €. Certains ici payent nettement plus.
NB: mais il y a une réduction de ton impôt sur le revenu à hauteur des deux tiers du montant.

4851€ et avec un parrain

 
Qu'est-ce qui n'est pas démocrate dans ce que je disais ?    
Etre démocrate, c'est tout d'abord respecter un vote.  

La création de richesses boursières (fonds d'investissements, valorisation de la masse placée sur les marchés...) est directement liée à la masse salariale d'une unité économique/industrielle. Les dégraissages n'ont qu'une motivation, y compris pour les entreprises qui délocalisent.
 
Une belle carrière de dirigeant passe par la valorisation des dividendes servis aux actionnaires, non seulement en séchant la masse salariale par voie de licenciements, mais en augmentant conjointement le CA par la robotisation.
 
Donc, Magicpanda a parfaitement raison.
 
Rectification pour ta gouverne : la soustraction de la masse salariale est bien d'environ 170 milliards par an depuis les 25 dernières années. Il y a plusieurs sources qui sont disponibles, un assidu de la question (sacré Gaston2Foix ) va retrouver ca.  
Et voilà : http://www.dailymotion.com/relevan [...] ncais_news

 
 
Le montant de l'adhésion varie en fonction de tes ressources je crois bien. Dans ma ville un jeune payera par exemple 26 euros à l'année (il sera carté PS et MJS). Tandis que je connais un ingénieur qui doit bien payé 200 euros.
 
La campagne à 20 euros n'est en plus pas une idée de Royal mais plutôt de Lang... Mais les vrais militants ont les connait, tandis que les 20 euros ils étaient généralement là que pour supporter Royal et rien d'autre.  
 
Le PS ne doit pas devenir un parti de supporter mais il doit rester comme toujours un parti de militants (sur le terrain et dans les réunions...!!!).