Reprise du message précédent :

En plus eurobéat quand même. L'une des raisons qui m'ont fait arrêter de voter pour eux après 2005.

Non. Ils sont pro européens, pro ukraine, et ils n'ont pas ce culte des dictateurs que peut avoir LFI.

 
Oui ils sont plus européens, mais sur les thèmes nationaux qui concernent ici les législatives, faut avoir une bonne vue pour voir la différence entre les deux. Le rapport de LFI aux dictateurs, non seulement tlm s'en fout (à part sur hfr, évidemment), mais en plus ça vient plutôt de Méluche, il me semble.

Voila. Avec des alliés comme ça, pas besoin d'ennemis  

Tu as décrété que tout le monde s'en foutait en fait

Ca c'est son historique sur HFR, ça fait maintenant un peu plus de 2 ans qu'il la met en sourdine sur l'international, va savoir pourquoi
 
La réalité c'est que la première raison du basculement des électeurs de Mélenchon vers Glucksmann, c'est justement l'international.
 
En fait c'est pas tant EELV qui est un clone de la FI mais plutôt du PS, enfin de la branche gauche du PS. Entre un Jadot et un Hamon, va trouver les différences par exemple.

Vaulti a raison sur les fantasmes d'alliance PS/EELV/PCF. Les commentaires personnalisants/psychologisants du type "untel est une carpette" ou "unetelle s'est dégonflée", ça relève d'une vision très romancée, voire hollywoodienne, qui évacue l'idéologie et les rapports de force. La vérité c'est que les conseillers ont vite fait comprendre à Faure et Tondelier que les grandes gueules à la Glucksmann c'était bien beau, mais s'ils partaient sans LFI aux législatives ils allaient se ridiculiser. D'autant que la base du PCF est sans doute moins anti-Melenchon que sa direction, et aurait sans doute rechigné à valider une alliance avec les sociaux-traitres mais sans LFI, qui ne lui permettrait d'ailleurs pas de sauver des sièges, le parti se serait déchiré avec des dissidences à la clé, bref, un beau bordel en perspective

Euuh... Déjà, es-tu au courant des résultats des dernières élections ? Ensuite, entends-tu souvent des gens en parler dans la vie de tous les jours ? Et enfin, as-tu lu les sondages sur les sujets prioritaires pour l'électorat ? C'est pas comme si on en manquait depuis quelques semaines.
 

Juste pour info car je sais que ce n'est pas forcément évident pour toi : le topic Ukraine n'est pas le seul topic de politique internationale

Il a basculé sur la chine. Il soutient pas les losers.  

Depuis deux semaines, Nakata nous offre de bien belles parodies des éditoriaux de l'Huma de la grande époque.    

Les politiques de droite creusent les déficits plus vite que celles de gauche.

Et tu en déduis que c'est moi qui décrète que tlm s'en fout ? Intéressante analyse de ces chiffres
 
Et soit tu vis dans une bulle particulière, soit c'est moi - et au vu des chiffres, j'ai ma petite idée -, mais je n'entends quasiment jamais personne parler de politique internationale, et à fortiori du positionnement de LFI sur la question.
 
edit : à la limite, leur position sur Gaza a un plus marqué les gens, mais avec le bordel qu'ils ont fait sur ce conflit, il était difficile d'y échapper

 
 
Je lui ai mis un graphe à ce sujet, mais ceci n'a pas semblé l'émouvoir.

Syntax error dans sa tête une fois confronté à la réalité

Savoir qui creuse plus les déficits que qui me paraît une question oiseuse : entre les mesures à effet retard, la conjoncture international, les évolutions démographiques etc... C'est impossible à attribuer.

   
 
J'ai envie de rajouter que Chirac n'était pas vraiment de droite, il n'a que très peu et très mollement gouverné à droite.
 
Pourquoi ? par manque de courage, parce que c'est bien plus facile de donner des avantages sociaux couteux que de les reprendre (on l'a bien vu avec la retraite à 60 ans de Mitterand, on n'est pas encore revenu totalement en arrière 40 ans plus tard malgré le financement aux abois)

 
Vrai quand il était président,  beaucoup moins en tant que PM.  
 
Il avait vieilli j imagine...

Je note que personne ne l'a relevé, mais le PS a investi Martine Froger qui s'était fait élire contre Bénédicte Taurine qui représentait la NUPES l'an dernier.  
 
Sachant qu'elle ne s'est jamais pointée à l'AN après son élection

 
C'est une bonne strat je pense mais c'est une erreur de penser qu'on peut se débarasser de la branche débilos de LFI ou EELV juste en le décrétant, si le PS veut s'en débarasser, il faut travailler sur les causes qui les ont fait apparaître. Ça devrait être d'autant plus facile que maintenant, l'aile droite s'est barrée chez LREM

Ce n'est pas une branche "débile", c'est une branche extrémiste par ses déclarations et outrances répétées, mais tout cela est uniquement une histoire de stratégie politique. À savoir que Mélenchon et ceux qui suivent veulent attirer l'électorat des cités et veut diaboliser son discours pour cela.
EELV et le PS n'y sont pour rien là dedans

Après faut aussi dire que le COVID a coûté cher. Et je parle pas de la ruineuse guerre en Ukraine.

Oui, c'est une double stratégie, une stratégie globale de foutre le bordel tout le temps partout et une stratégie plus ciblée pour draguer les quartiers difficiles et la population d'origine immigrée.
 
Il y a toute la secte qui y participe pour obéir au chef tant que que le chef décide mais une fois sorti de la FI, la moitié des ces gens là redeviendront normaux  (il y a quand même des tocards irrécupérables dans le lot). Suffit de voir le changement de discours des Corbières et Garrido depuis qu'ils ont été victimes de la purge du chef, depuis, ils sont beaucoup moins cons.

 
 
Pour le premier cas, ok pourquoi pas, j'imagine que si rien n'avait été fait ça aurait été cata, mais bon ...
 
Pour le deuxième, au contraite, parles en. Et penses à intégrer les "retombées" des ventes d'armes qui en découle.

Le bénéfice de se débarrasser des vieilleries aussi...

 
 
Oh, je rentre même pas dans la discussion de la valorisation à neuf, des coups de démantelement économisés, etc ...

Je porte pas de jugement. Pour le COVID, on était  bien contents d'avoir des aides dans tous les sens, et ça a dû en coûter des milliards. Pour la guerre, bah oui ça coûte, c'est un fait, faire la guerre c'est pas gratuit. Les "retombées" dont tu parles de façon assez cynique, on les verra pas de suite.

Je dis juste que pour le coup Macron depuis 2020 il a de sacrés postes de défense assez justifiables, je pense.

Mais va expliquer ça à des gens qui sont en boucle depuis deux semaines "Ge gompren pa il y avait un boulevard au centre "

En effet. Apres avoir laissé décanter je trouve que ça n'est pas une mauvaise solution et qu'avec la répartition le PS se fait nettement moins enfler que la NUPES v1. C'est déjà ça. On a déjà réussi a mettre Quattenens out 2/3 négos pour avoir plus de circos, mais Mélenchon/Bompard/Panot etc sont des gens qui veulent profiter de l'alliance pour tout rafler donc il faut savoir s'en méfier aussi.

Sans cette alliance, en effet ça aurait été un vote LFI vs RN avec EELV et PS qui se seraient fait balayer je pense, pris en tenaille contre le RN, LREM. Et LFI y aurait aussi perdu à disperser des voix.

Tout a fait. Autant avant LREM se posait comme "centre" avec le modem, autant aujourd'hui c'est perçu comme le parti de droite qui a remplacé LR.

Je voterai LREM au 1er tour finalement mais mon député sortant est LFI (55% vs 45% LREM) et la circo est bien à gauche, ça m'étonnerait que LREM passe. Ceci étant dit, je suis content, je préfere voter LREM que LFI sachant que le député sera quand même élu, la circo étant bien à gauche, ça me permettra de me sentir moins sale que voter un député LFI (qui n'a pas fait de vagues ceci dit et fait plutôt bien son boulot en commission à l'AN)

En gros, 1ere mandature de Macron = député LREM, 2e mandature = député LFI qui se représente. Je doute que le député LREM (qui se représente) fera mieux que 45%.

Non mais EELV ils sont à la ramasse. Ils sont empêtrés dans leur "écoféminisme" qui est passé au premier plan par rapport à l'écologie, du coup ils sont absolument inaudibles sur ces questions. La petite dizaine d'élus EELV dans mes contacts ont passé la plupart de leur temps à parler des VSS et de "darmanin violeure ouinouin" qu'à présenter un vrai programme de transition écologique et d'économie écologique. (ipar ex : nvestissements sur les nouvelles technologies des panneaux solaires, développement de la recherche sur les batteries électriques sans terres rares/écologiques,  développement de l'offre de transport électrique, grands programmes de conversion d'habitats à l'électrique etc... Ce ne sont pas les idées qui manquent pour défendre la transition écolo)

 
Le PS y est pour beaucoup au contraire, si ils n'avaient pas appuyé leur aile droite tout cela pour se faire tromper par Macron, on n'en serait pas là. On dirait que vous avez oublié toute la timeline où ça chialait sur les frondeurs.
 
Moi je pense que si le PS redevient un parti de gauche sans concession, quit à surjouer un peu le retour, LFI disparait en un ou deux scrutins.

 
 
Si c'est pour faire du LFI sans LFI, les électeurs préfèreront l'original à la copie.

Donc parce que le PS a mené une politique au centre sous Hollande, alors 7 ans après LFI est obligé de foutre le bordel, sortir des horreurs et mettre de côté toutes les voies dissidentes ? Désolé mais j'ai du mal à voir le rapport.

La stratégie de LFI n'est dûe qu'à LFI. C'est tout à fait consciemment que cela a été fait.
D'ailleurs durant la campagne présidentielle de 2022 Mélenchon n'a pas du tout été comme ça

Guedj en ce moment sur France Info : il faut arrêter de parler de Mélenchon, et je vais vous expliquer en un quart d'heure pourquoi Mélenchon est nuisible et donc pourquoi il ne faut surtout pas en parler.

Mélenchon est effectivement nuisible et ferait mieux de se taire.

Ah je n'avais pas remarqué que Guedj avait pris en otage la maison de la radio et bâillonné ses interviewers pour qu'ils ne posent pas que des questions sur Mélenchon.

Nakata se prépare pour son poste de ministre de l'information dans le futur gouvernement du Front Populaire.    

Le groupe vit bien

https://www.lefigaro.fr/elections/l [...] r-20240623

mélenchon ne se soumettra pas aux financiers

"Pas une voix ne doit aller au RN"    
Et voilà

 
 faut vraiment qu'il se taisent TOUS là    
 
Genre 2 semaines sans s'envoyer des piques c'est trop pour eux ? c'est désespérant  

D’un autre côté vu le fonctionnement de l’info aujourd’hui, sans clashes pas de visibilité