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Auteur Sujet :

Parti Socialiste: François Hollande Premier Ministre

n°11206544
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 16-04-2007 à 20:07:56  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
Il faut aussi voir que ces pays ont des élections à la proportionnelle qui rend obligatoire ce type d'alliance. En France, le premier parti a quaziment 2 fois sur 3 la majoritée absolue à l'AN, ce qui rend les alliances moins utiles.


---------------
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mood
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Posté le 16-04-2007 à 20:07:56  profilanswer
 

n°11206597
alamanda
Posté le 16-04-2007 à 20:12:44  profilanswer
 

[Toine] a écrit :

Il faut aussi voir que ces pays ont des élections à la proportionnelle qui rend obligatoire ce type d'alliance. En France, le premier parti a quaziment 2 fois sur 3 la majoritée absolue à l'AN, ce qui rend les alliances moins utiles.


donc quand Jospin dit que les grands parti sociaux démocrates  européens rassemblent a gauche il a tort.

n°11206878
LePen2007
Posté le 16-04-2007 à 20:39:10  profilanswer
 

Jack'o'Lantern a écrit :

Ca serait de bonne guerre après cette recrudescence médiatique d'insécurité et autres faits divers !  :)


 
Tu veux parler de l'emeute Gare du Nord ou du policier decede a la Foire du Trone car pousse par des jeunes Blacks?

n°11206916
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 16-04-2007 à 20:42:04  profilanswer
 

LePen2007 a écrit :

Tu veux parler de l'emeute Gare du Nord ou du policier decede a la Foire du Trone car pousse par des jeunes Blacks?


 
 Je crois qu'il parle des rixes provoquées par les miltants FN ça et là [:itm]

n°11207148
LePen2007
Posté le 16-04-2007 à 20:56:57  profilanswer
 

peaceful a écrit :

Je crois qu'il parle des rixes provoquées par les miltants FN ça et là [:itm]


 
Tu es bien formel, l'enquete est en cours pour etablir ce qui s'est vraiment passe. Je rappelle qu'au debut pour le policier on parlait d'un "mouvement de foule" avant que la verite n'eclate...

n°11207197
Jack'o'Lan​tern
Wisdom, Justice and Love !
Posté le 16-04-2007 à 21:00:53  profilanswer
 

LePen2007 a écrit :

Tu veux parler de l'emeute Gare du Nord ou du policier decede a la Foire du Trone car pousse par des jeunes Blacks?


 
Mais c'est que j'avais pas vu ce post  :D  
 
Tu suis l'instruction ? Tu connais les personnes en cause lors de cette rixe ?  [:figti]


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I'm real when it's usefull !
n°11207253
LePen2007
Posté le 16-04-2007 à 21:04:22  profilanswer
 

Jack'o'Lantern a écrit :

Mais c'est que j'avais pas vu ce post  :D  
 
Tu suis l'instruction ? Tu connais les personnes en cause lors de cette rixe ?  [:figti]


 
Je m'informe autant que possible oui. http://fr.news.yahoo.com/15042007/ [...] se-le.html

n°11207272
Delusive
Posté le 16-04-2007 à 21:05:56  profilanswer
 

Quel est l'intérêt de préciser la couleur de ces personnes ?

n°11207367
Altarius
As de la digression
Posté le 16-04-2007 à 21:12:41  profilanswer
 


 
Ben tu devrais apprendre a lire alors, car l'enquete n'a pas encore déterminé si le policié a été poussé ou pas


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Dsl pour les fautes - ne pas juger est une clé qui change le monde - Mensonge, propagande et manipulation, bienvenue chez les médias.
n°11207377
Jack'o'Lan​tern
Wisdom, Justice and Love !
Posté le 16-04-2007 à 21:13:08  profilanswer
 

Delusive a écrit :

Quel est l'intérêt de préciser la couleur de ces personnes ?


 
T'as de ces questions toi.  :??:  
 
Forcément que dans la rhétorique frontiste, les délinquants sont surement (99 fois sur 100) des immigrés et a fortiori des gens de couleur. C'est évidement pas des blancs et encore moins la faute des forces de l'ordre. :/  :sweat:


---------------
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mood
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Posté le 16-04-2007 à 21:13:08  profilanswer
 

n°11207430
vicenzo
parisien néo-lyonnais
Posté le 16-04-2007 à 21:17:46  profilanswer
 

Jack'o'Lantern a écrit :

T'as de ces questions toi.  :??:  
 
Forcément que dans la rhétorique frontiste, les délinquants sont surement (99 fois sur 100) des immigrés et a fortiori des gens de couleur. C'est évidement pas des blancs et encore moins la faute des forces de l'ordre. :/  :sweat:


 
et comme la rhétorique de la vraie gauche, c'est qu'il ne faut jamais dire la couleur de peau sous peine d'être taxé de lepéniste et que les forces de l'ordre sont (génétiquement ? :o) fautives, chacun campe sur ses positions et à la fin, c'est la gauche qui perd.
J'ai parfois l'impression de revivre 2002 :(
 

n°11207433
sieg66
pseudo à numéro
Posté le 16-04-2007 à 21:18:08  profilanswer
 

Je viens de recevoir les tracts de campagne, mon dieu c'est quoi cette photo de ségo qu'ils ont choisie, ils auraient pu faire un effort.

n°11207455
Delusive
Posté le 16-04-2007 à 21:19:34  profilanswer
 

vicenzo a écrit :

et comme la rhétorique de la vraie gauche, c'est qu'il ne faut jamais dire la couleur de peau sous peine d'être taxé de lepéniste et que les forces de l'ordre sont (génétiquement ? :o) fautives, chacun campe sur ses positions et à la fin, c'est la gauche qui perd.
J'ai parfois l'impression de revivre 2002 :(


Non mais vas-y, explique l'intérêt de la précision. Pour voir.

n°11207467
Jack'o'Lan​tern
Wisdom, Justice and Love !
Posté le 16-04-2007 à 21:20:20  profilanswer
 

vicenzo a écrit :

et comme la rhétorique de la vraie gauche, c'est qu'il ne faut jamais dire la couleur de peau sous peine d'être taxé de lepéniste et que les forces de l'ordre sont (génétiquement ? :o) fautives, chacun campe sur ses positions et à la fin, c'est la gauche qui perd.
J'ai parfois l'impression de revivre 2002 :(


 
Attends 5 sec. Tu peux me dire très concrètement en quoi connaître la couleur de peau du présumé délinquant sert à la manifestation de la vérité ? Faut vraiment m'expliquer en quoi c'est important et en quoi ça a un rapport avec les problèmes de politiques migratoires. Non vraiment !  [:khamal]


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n°11207507
Altarius
As de la digression
Posté le 16-04-2007 à 21:23:42  profilanswer
 

vicenzo a écrit :

et comme la rhétorique de la vraie gauche, c'est qu'il ne faut jamais dire la couleur de peau sous peine d'être taxé de lepéniste et que les forces de l'ordre sont (génétiquement ? :o) fautives, chacun campe sur ses positions et à la fin, c'est la gauche qui perd.
J'ai parfois l'impression de revivre 2002 :(


 
Un délinquant est un délinquant,  
 
Qand émile louis assassine, on ne précise pas "le blanc"


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n°11207533
vicenzo
parisien néo-lyonnais
Posté le 16-04-2007 à 21:25:39  profilanswer
 

Delusive a écrit :

Non mais vas-y, explique l'intérêt de la précision. Pour voir.


 
aucun
et l'intérêt de ne pas le dire ?

n°11207549
Jack'o'Lan​tern
Wisdom, Justice and Love !
Posté le 16-04-2007 à 21:26:39  profilanswer
 

vicenzo a écrit :

aucun
et l'intérêt de ne pas le dire ?


 
Tu ne vois pas l'intérêt de ne pas le dire ?  [:darkmavis tt]


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n°11207556
hodjeur
J'ai glissé chef
Posté le 16-04-2007 à 21:27:14  profilanswer
 

Altarius a écrit :

Un délinquant est un délinquant,  
 
Qand émile louis assassine, on ne précise pas "le blanc"


Bien joué. Je suis assez choqué par les média quand à la suite d'une arrestation ils précisent systématiquement X jeunes dont Y d'orignie magrhébine.  
 
Est-ce qu'il précisent le candidat UMP d'origine hongroise ?  :fou:

n°11207591
Delusive
Posté le 16-04-2007 à 21:29:44  profilanswer
 

Spyn a écrit :

ne pas faire la corrélation standard immigré = délinquant.


Enfin plutôt : ne pas faire d'amalgame personne de couleur = personne délinquante.
Car l'amalgame personne de couleur = personne immigrée est aussi faux :D.


Message édité par Delusive le 16-04-2007 à 21:30:16
n°11207609
vicenzo
parisien néo-lyonnais
Posté le 16-04-2007 à 21:30:56  profilanswer
 

Altarius a écrit :

Un délinquant est un délinquant,  
 
Qand émile louis assassine, on ne précise pas "le blanc"


 
qd tu te fais agresser, les flics te demandent toujours le type de l'agresseur.  
je ne vois pas en quoi le fait de dire que le gars est black, asiatique ou vert pomme doit te faire généraliser à tous les gars black, asiatique ou vert pomme
le journaliste a retranscrit la version policière, c'est tout
 
l'extreme-droite tend au contraire à faire cette généralisation, mais la 'vraie gauche', par peur de cette généralisation, veut le cacher. pour moi, c'est une erreur.
Mais bon, j'ai déjà eu ce débat en 2002, et je sais que tous ceux qui se revendiquent 'de gauche' face aux 'gens de droite' estiment qu'il est impossible que l'on puisse raisonner ainsi
 

n°11207612
LePen2007
Posté le 16-04-2007 à 21:31:06  profilanswer
 

vicenzo a écrit :

et comme la rhétorique de la vraie gauche, c'est qu'il ne faut jamais dire la couleur de peau sous peine d'être taxé de lepéniste et que les forces de l'ordre sont (génétiquement ? :o) fautives, chacun campe sur ses positions et à la fin, c'est la gauche qui perd.
J'ai parfois l'impression de revivre 2002 :(


 
Evidemment que la gauche a du mal a admettre qu'elle n'a pas reussi a integrer les immigres qu'elle a massivement laisser entrer.

n°11207626
vicenzo
parisien néo-lyonnais
Posté le 16-04-2007 à 21:32:07  profilanswer
 

Spyn a écrit :

ne pas faire la corrélation standard immigré = délinquant.


 
c'est toi qui fait cette généralisation et cette généralisation est xénophobe
 

n°11207629
hodjeur
J'ai glissé chef
Posté le 16-04-2007 à 21:32:25  profilanswer
 

vicenzo a écrit :

qd tu te fais agresser, les flics te demandent toujours le type de l'agresseur.  
je ne vois pas en quoi le fait de dire que le gars est black, asiatique ou vert pomme doit te faire généraliser à tous les gars black, asiatique ou vert pomme
le journaliste a retranscrit la version policière, c'est tout
 
l'extreme-droite tend au contraire à faire cette généralisation, mais la 'vraie gauche', par peur de cette généralisation, veut le cacher. pour moi, c'est une erreur.
Mais bon, j'ai déjà eu ce débat en 2002, et je sais que tous ceux qui se revendiquent 'de gauche' face aux 'gens de droite' estiment qu'il est impossible que l'on puisse raisonner ainsi


 
 
Description physique nécessaire pour l'identification de l'aggresseur. Je vois pas l'intérêt dans les média, a part semer le trouble dans l'esprit des gens.

n°11207644
Profil sup​primé
Posté le 16-04-2007 à 21:33:05  answer
 

LePen2007 a écrit :

Evidemment que la gauche a du mal a admettre qu'elle n'a pas reussi a integrer les immigres qu'elle a massivement laisser entrer.


 
Genre depuis la Vème République, c'est la gauche qui a tout le temps été au pouvoir et qui doit supporter les errements de tous les gouvernements successifs? [:kiki]

n°11207648
LePen2007
Posté le 16-04-2007 à 21:33:34  profilanswer
 

vicenzo a écrit :

qd tu te fais agresser, les flics te demandent toujours le type de l'agresseur.  
je ne vois pas en quoi le fait de dire que le gars est black, asiatique ou vert pomme doit te faire généraliser à tous les gars black, asiatique ou vert pomme
le journaliste a retranscrit la version policière, c'est tout
 
l'extreme-droite tend au contraire à faire cette généralisation, mais la 'vraie gauche', par peur de cette généralisation, veut le cacher. pour moi, c'est une erreur.
Mais bon, j'ai déjà eu ce débat en 2002, et je sais que tous ceux qui se revendiquent 'de gauche' face aux 'gens de droite' estiment qu'il est impossible que l'on puisse raisonner ainsi


 
Il ne faut pas generaliser, mais nier la correlation entre immigration et delinquance est dangereux.

n°11207665
vicenzo
parisien néo-lyonnais
Posté le 16-04-2007 à 21:34:37  profilanswer
 

LePen2007 a écrit :

Evidemment que la gauche a du mal a admettre qu'elle n'a pas reussi a integrer les immigres qu'elle a massivement laisser entrer.


 
il n'y a aucun rapport entre l'intégration des immigrés et ce gars soupçonné, ou alors tu as des éléments non retranscrits dans le lien que u as mis
 

n°11207696
vicenzo
parisien néo-lyonnais
Posté le 16-04-2007 à 21:37:02  profilanswer
 

hodjeur a écrit :

Description physique nécessaire pour l'identification de l'aggresseur. Je vois pas l'intérêt dans les média, a part semer le trouble dans l'esprit des gens.


 
donc tu estimes normal que qd on te dit qu'un gars s'est fait agresser par un black, cela sème le trouble dans l'esprit des gens ?
je comprends
 
 

n°11207744
Delusive
Posté le 16-04-2007 à 21:40:22  profilanswer
 

LePen2007 a écrit :

Il ne faut pas generaliser, mais nier la correlation entre immigration et delinquance est dangereux.


Ha, c'est un immigré maintenant.

n°11207747
vicenzo
parisien néo-lyonnais
Posté le 16-04-2007 à 21:40:31  profilanswer
 

LePen2007 a écrit :

Il ne faut pas generaliser, mais nier la correlation entre immigration et delinquance est dangereux.


 
entre stigmatisation et racisme non plus
entre libéralisme et stress au travail non plus
...
bref, on peut trouver des liens partout
 
moi, je ne nie pas la corrélation au contraire de la 'vraie gauche', je nie la priorité donnée à cette corrélation par l'extreme-droite ou même la droite sarkozyste

n°11207752
hodjeur
J'ai glissé chef
Posté le 16-04-2007 à 21:40:51  profilanswer
 

Mais regarde le niveau intellectuel en france. Ya des reportages c'est édifiant. Ya pas loin a chercher pour comprendre que pour certaines personnes, si un noir aggresse quelqu'un, ils vont se mettre à généraliser, à détester tous les noirs. Dans un monde idéal (pays de candy) personne ne serait aussi bête. Mais voilà, ça sert à rien de préciser. Ya  infos utiles, et des précisions superflues.

n°11207753
vicenzo
parisien néo-lyonnais
Posté le 16-04-2007 à 21:41:04  profilanswer
 

Spyn a écrit :

tu le fais expres c'est pas possible, pourquoi on ne préciserait pas la taille de sa bite aussi, c'est tout aussi important que de savoir la couleur de sa peau.


 
si la version policière l'indique, j'y vois pas de problème :o

n°11207769
Jack'o'Lan​tern
Wisdom, Justice and Love !
Posté le 16-04-2007 à 21:42:10  profilanswer
 

vicenzo a écrit :

qd tu te fais agresser, les flics te demandent toujours le type de l'agresseur.  
je ne vois pas en quoi le fait de dire que le gars est black, asiatique ou vert pomme doit te faire généraliser à tous les gars black, asiatique ou vert pomme
le journaliste a retranscrit la version policière, c'est tout
 
l'extreme-droite tend au contraire à faire cette généralisation, mais la 'vraie gauche', par peur de cette généralisation, veut le cacher. pour moi, c'est une erreur.
Mais bon, j'ai déjà eu ce débat en 2002, et je sais que tous ceux qui se revendiquent 'de gauche' face aux 'gens de droite' estiment qu'il est impossible que l'on puisse raisonner ainsi


 
Et si l'instruction démontrait, preuves à l'appui, qu'il s'agissait d'un banal accident ? Tu crois qu'on retiendrait quoi au final ? Que ce policier était peut être trop proche de ce manège et que cela lui a couté la vie ou tu crois qu'on ne se dirait pas que la vérité est encore cachée et qu'on cherche à protéger des immigrés ?  [:jean-guitou]


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n°11207778
Altarius
As de la digression
Posté le 16-04-2007 à 21:43:02  profilanswer
 

LePen2007 a écrit :

Evidemment que la gauche a du mal a admettre qu'elle n'a pas reussi a integrer les immigres qu'elle a massivement laisser entrer.


 
C'est qui qui a appeler les immigrés afin d'avoir de la main d'oeuvre bon marché et ainsi ne pas augmenter les salaires ?
 
Je ne suis pas spécialiste mais il me semble que ce n'est pas la gauche,  
j'ai entendu JFK dire que Pompidou avait fait venir des immigrés pour scette raison, un peu comme Sarko avec l'immigration choisi


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n°11207808
Altarius
As de la digression
Posté le 16-04-2007 à 21:45:53  profilanswer
 

vicenzo a écrit :

si la version policière l'indique, j'y vois pas de problème :o

 

Apres faut pas s'étonner si les noir ou les maghrebains se sentent quelque peu visés si a chaque fois que quelqu'un commet un délit ou un crime on précise sa couleur ou origine mais jamais pour les blancs  :o

 

Un francais est un francais point barre .


Message édité par Altarius le 16-04-2007 à 21:46:40

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n°11207827
vicenzo
parisien néo-lyonnais
Posté le 16-04-2007 à 21:47:15  profilanswer
 

hodjeur a écrit :

Mais regarde le niveau intellectuel en france. Ya des reportages c'est édifiant. Ya pas loin a chercher pour comprendre que pour certaines personnes, si un noir aggresse quelqu'un, ils vont se mettre à généraliser, à détester tous les noirs. Dans un monde idéal (pays de candy) personne ne serait aussi bête. Mais voilà, ça sert à rien de préciser. Ya  infos utiles, et des précisions superflues.


 
moui, peut-être
moi je vois aussi un relent de 2002, où la gauche au pouvoir a toujours refusé de donner l'origine du délinquant, et la gauche est devenue pour beaucoup le parti qui défend les minorités, alors que cela ne devrait pas être le cas et que ce n'était pas l'intention du tout au départ
 
bref, le niveau intellectuel que tu reproches et qui pousse à la stigmatisation si l'on précise une origine, peut aussi avoir l'effet inverse quand on le cache
 
 

n°11207830
Altarius
As de la digression
Posté le 16-04-2007 à 21:47:35  profilanswer
 

Spyn a écrit :

sauf que la version policière a pour but de trouver le coupable donc a besoin de précisions qui n'ont absolument aucun intéret a etre précisés dans les médias.


 
et tout ca alors que l'enquete n'est même pas terminé


Message édité par Altarius le 16-04-2007 à 21:47:45

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n°11207841
Altarius
As de la digression
Posté le 16-04-2007 à 21:48:26  profilanswer
 

vicenzo a écrit :

moui, peut-être
moi je vois aussi un relent de 2002, où la gauche au pouvoir a toujours refusé de donner l'origine du délinquant, et la gauche est devenue pour beaucoup le parti qui défend les minorités, alors que cela ne devrait pas être le cas et que ce n'était pas l'intention du tout au départ
 
bref, le niveau intellectuel que tu reproches et qui pousse à la stigmatisation si l'on précise une origine, peut aussi avoir l'effet inverse quand on le cache


 
Mais quel est l'interet ?


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n°11207852
vicenzo
parisien néo-lyonnais
Posté le 16-04-2007 à 21:49:15  profilanswer
 

Jack'o'Lantern a écrit :

Et si l'instruction démontrait, preuves à l'appui, qu'il s'agissait d'un banal accident ? Tu crois qu'on retiendrait quoi au final ? Que ce policier était peut être trop proche de ce manège et que cela lui a couté la vie ou tu crois qu'on ne se dirait pas que la vérité est encore cachée et qu'on cherche à protéger des immigrés ?  [:jean-guitou]


 
moi je retiendrais que c'est donc un accident tragique, rien de plus

n°11207907
vicenzo
parisien néo-lyonnais
Posté le 16-04-2007 à 21:52:59  profilanswer
 

Altarius a écrit :

Mais quel est l'interet ?


 
si on le précisait à chaque fois, on se rendrait compte qu'il y a une délinquance partout et les fantasmes des délinquants ' surtout maghrébins ou noirs' s'estomperaient

n°11208012
38 Special
Posté le 16-04-2007 à 22:00:55  profilanswer
 

vicenzo a écrit :

si on le précisait à chaque fois, on se rendrait compte qu'il y a une délinquance partout et les fantasmes des délinquants ' surtout maghrébins ou noirs' s'estomperaient


 
Mouais, même si c'était précisé dans 100% des cas, pas sur que les "fantasmes" seraient anéantis à en croire cet article :
 
http://www.lexpress.fr/info/societ [...] ida=436935
 

Citation :

Les voyants sont au rouge, mais les statistiques sont muettes sur le sujet. Le seul distinguo autorisé par l'administration porte en effet sur la nationalité, et non sur l'origine. Chaque année, les étrangers représentent environ 20% des délinquants (1). Mais les chiffres masquent une réalité autrement plus dérangeante, plus difficile à cerner aussi. Longtemps, on a cherché à cacher, maladroitement, la surreprésentation des enfants de l'immigration, pourtant visible, au motif qu'ils sont d'abord des enfants de la France. Sous le gouvernement Jospin, des consignes non écrites ont même été passées aux services de communication de la police. «On nous demandait de ne citer aucun prénom, se souvient un communicant de l'époque. C'était considéré comme trop stigmatisant.»
 
Cependant, les policiers de terrain le constatent depuis des années. Et, aujourd'hui, ils s'inquiètent notamment de l'agressivité de jeunes Blacks, en échec scolaire, coupés de tous repères familiaux. «Les Noirs que nous interpellons se manifestent par une violence instantanée, constate un commissaire en poste dans une banlieue sensible. Ils sont fréquemment impliqués dans des vols à l'arraché ou des vols à la portière. Tandis que les Maghrébins, par exemple, sont plus structurés, autour des réseaux de drogue.» Les émeutes en banlieue, en novembre 2005, ont jeté à la face du monde l'image de jeunes Français d'origine étrangère, harcelant les forces de l'ordre et incendiant des voitures.
 
A quoi ressemblent les délinquants de tous les jours? Pour le savoir, il suffit de se plonger dans un fichier méconnu, baptisé «Canonge», qui comporte l'état civil, la photo et la description physique très détaillée des personnes «signalisées» lors de leur placement en garde à vue. Grâce à cette base de données présentée à la victime, celle-ci peut espérer identifier son agresseur. Or ce logiciel, réactualisé en 2003, retient aujourd'hui 12 «types» ethniques: blanc-caucasien, méditerranéen, gitan, moyen-oriental, nord-africain-maghrébin, asiatique-eurasien, amérindien, indien, métis-mulâtre, noir, polynésien, mélanésien.
 
Cet outil est à manier avec prudence. D'abord, parce que, même si le Canonge est légal, la Commission nationale de l'informatique et des libertés (Cnil) interdit d'exploiter ses renseignements à d'autres fins que celle de la recherche d'un auteur présumé. Ensuite, parce qu'il ne dit rien de la nationalité et de l'origine de l'individu - qui peut être français depuis plusieurs générations malgré un physique méditerranéen, par exemple. Enfin, parce que les mentions sont portées par l'officier de police, avec la part de subjectivité que cela suppose.
«Je vous avais prévenu: il y a peu de Gaulois!»
 
A Paris, le Canonge comprend environ 103 000 hommes, dont 37% de Blancs, 29% de Nord-Africains et 19% de Noirs. Pour l'anecdote, un seul Mélanésien est référencé. «Mes agresseurs avaient entre 18 et 20 ans. Plutôt grands, d'origine maghrébine: je n'avais pas d'autres indications à fournir à la police, se souvient une victime d'agression. J'ai été invité à les reconnaître dans le fichier. J'ai mis une bonne heure: il y avait plus de 2 000 photos.»
 
Cette proportion de Français d'origine étrangère est encore plus forte parmi les jeunes de certaines banlieues. Ainsi, dans cette commune du Val-d'Oise, où plus de 7 500 hommes âgés de 25 ans sont répertoriés dans le fichier Canonge, les Blancs représentent moins de 2%, de même que les Noirs, contre près de 45% pour les Nord-Africains, soit 3 200 individus. «Je vous avais prévenu: il y a peu de Gaulois!» indique un enquêteur. Dans un département de la grande couronne, comme la Seine-et-Marne, les Blancs constituent la moitié des suspects. Dans les départements ruraux, le taux est plus élevé.
 
La lecture des mains courantes des commissariats prouve cette répartition inégale. Ces outils recensent le tout-venant de la délinquance: des délits de fuite au vol à la roulotte, en passant par les troubles du voisinage. L'Express a pu en consulter deux, l'une dans un arrondissement chic de Paris, l'autre dans un secteur populaire. Elles ne se ressemblent pas.
«Pour un observatoire indépendant»
 
Daniel Vaillant, ancien ministre de l'Intérieur, sous Lionel Jospin, estime qu'un tel outil serait le seul moyen de lever le tabou sur l'origine des délinquants
 
Pensez-vous qu'il soit nécessaire de réformer les statistiques de la police afin d'y faire apparaître l'origine des délinquants?
Je crois que cette question pourrait être confiée à un observatoire indépendant qui recueillerait les données avec toute la confidentialité nécessaire. Il faudrait, bien sûr, l'accord et le contrôle de la Cnil. Cela serait, je pense, le seul moyen de lever un tabou sans pour autant faire de ces chiffres un objet de polémique.
 
Vous regrettez l'utilisation «politicienne» des chiffres de la délinquance…
Oui. En France, on a pris la mauvaise habitude de se «bagarrer» sur ces chiffres qui reflètent plus le résultat du travail de la police que la réalité de la délinquance. On constate ainsi que, si les policiers «lèvent le pied», les statistiques s'améliorent, ce qui est l'inverse de l'objectif recherché. Et puis les chiffres eux-mêmes peuvent être contradictoires. Par exemple, nous avions, dans le Ier arrondissement de Paris, une montée des faits délictueux de 19% en juillet 2001, alors que le reste de la capitale était à la baisse. C'était, en fait, le résultat de la possibilité de déposer une plainte dans n'importe quel commissariat. Et, du coup, celui du Ier arrondissement récupérait tous les passagers du métro et du RER provenant de la station Châtelet-les Halles. Il faut donc se garder des interprétations hâtives. Plus largement, je crois que les républicains ne doivent pas instrumentaliser ces problèmes pour en espérer un gain politique. Il faut, au contraire, les traiter dans la continuité avec le maximum d'objectivité.
 
 
Dans le premier cas, les habitants se plaignent plus de cambriolages et de tapages nocturnes que d'agressions ou de trafics de drogue. La main courante mentionne bien un «indésirable» nord-africain, un SDF né au Nigeria et l'interpellation d'un voleur russe, mais peu d'incidents soulignent la problématique de l'immigration. Dans le second cas, en revanche, on note, d'abord, que les faits sont plus nombreux et plus graves: problèmes de rixes avec coups et blessures, de dégradations de biens, de menaces, de violences ou de consommation de stupéfiants, etc. On observe, ensuite, que 73% des auteurs recensés ont un nom à consonance étrangère. Extraits.
 
Dans la nuit, Houria est frappée par son frère Samir (2), mais les parents refusent qu'elle porte plainte. Le matin, la police arrête Abdoul pour «menaces de mort et dégradations légères de biens privés». Une heure plus tard, Saïd est interpellé pour avoir frappé et tenté d'étrangler son épouse. Dans l'après-midi, trois individus, Izamona, Kabeya, Ibrahima, sont évincés d'un hall d'immeuble. Ils auraient menacé, à plusieurs reprises, une résidente, qui «commencerait à avoir peur pour sa vie». Plus tard, Jérôme, lui, est interpellé pour usage illégal de produits stupéfiants. Pierre et Michel sont conduits au poste pour avoir insulté et violenté deux agents de la RATP dans le métro. Dans un autre secteur, une femme, victime d'un vol avec violence, est conduite à l'hôpital. Son agresseur est de «type nord-africain, portant des lunettes carrées, un blouson noir et des baskets». Utilisant un gaz lacrymogène, il lui a dérobé son porte-cartes et du liquide. La soirée se termine par de nombreux troubles de voisinage et des différends entre époux. Fait notable: la majorité des victimes semblent, également, issues de communautés étrangères. «C'est le reflet de la population de ces quartiers», explique un officier.
 
Au bout de la chaîne, l'administration pénitentiaire a depuis longtemps intégré l'aspect ethnique. Le visiteur qui, pour la première fois, pénètre dans une prison en région parisienne le voit immédiatement. Il découvre le vrai visage des détenus: blacks et beurs, à une écrasante majorité.
 
...

n°11208083
Altarius
As de la digression
Posté le 16-04-2007 à 22:08:17  profilanswer
 

J'ai pas vraiment lu ton pavé mais je ne vois pas ce qu'il y a d'étonnant à ce qu'il y ai plus de colorés chez les délinquants,
 
étant donné que le nombres de pauvres est élevé dans cette catégories de populations.
 
Troll preventif : je n'excuse en rien la délinquance sous pretexte de misere sociale,
 mais faut avouer que la misère est un meilleur terreau  que la richesse


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Dsl pour les fautes - ne pas juger est une clé qui change le monde - Mensonge, propagande et manipulation, bienvenue chez les médias.
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Posté le   profilanswer
 

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