Reprise du message précédent :

Ah ouais, j'aime pas qu'on me prenne pour un con  
 

 
Le beau miroir magique  
C'est pas toi qui considères les œuvres de Serrano comme de l'art ?  

 
Carrefour ne pense qu'au fric et c'est normal, ils existent pour ça  
Et si pour gagner plus il faut qu'ils fassent preuve de lâcheté, il ne s'en privent pas  
 
Pour ma part depuis cette histoire je fais mes courses chez la concurrence  
mais je ne me fais pas d'illusions dans les mêmes conditions tout le monde ferait la même chose  

 
Ç'en est, indubitablement.

Mais non, mais non, Taliesin est l'unique gardien du temple artistique.

Et moi je n'aime pas les insultes gratuites  

 
Chacun a le droit d'avoir son idée sur le sujet  
Libre à toi de penser qu'un bol de pisse est un chef d'œuvre    

 
Ce genre de réponses est au moins aussi insultant, "imbécile" venait en payement, bon poids bonne mesure  
 

 
  J'ai en mémoire un reportage concernant des artistes qui déféquaient dans des boîtes de conserve une étiquette était collée:"Merde de ..." et les musées se les arrachaient à prix d'or.Tant que les oeuvres d'art serviront de placements financiers tout sera possible.Peut-être certains d'entre vous se souviennent-ils de ce reportage?
 
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Artist's_shit

Je n'ai insulté personne, pas même les chrétiens, ni toi. Ni me sors une blague qui m'a l'air bien pourrie de Jésus qui veut être crucifié mais seulement sur une croix en chêne. Je veux bien que ta blague soit authentique et donc provienne d'Hara Kiri, mais j'ai trouvé ça consternant. Je ne vois pas ce que ça change le fait que la croix soit en chêne, en cèdre ou en peuplier  
 
Donc j'ai forcé le trait en m'efforçant de trouver ça hilarant, tu saisis ?  
 
Derrière, tu pends mon message comme une insulte (envers qui ? envers quoi ?)- alors même que cette blague de Hara Kiri t'avait fait rire - sûrement en mélangeant les lettres et en composant d'autres mots, je ne comprends pas et te demande de t'expliquer. Tu ne le fais pas, l'alerte part, la modération tranchera

et dans 2 semaines il viendra poster "mais je ne comprend pas comment vous pouvez ètre aussi adicts à ce topic"  

 
[hs]
Mes yeux de médiévistes saignent face à tant de clichés (et des fautes) absolument dénués de sens à la fois sur le moyen âge, que sur la féodalité.
J'ai l'impression de lire Voltaire qui décrivait les ténèbres médiévales. Ce point de vue est aujourd'hui complétement dépassé.
Imaginer l'histoire du monde comme:  
- du temps des romains et des grecs, démocratie = bien
- moyen âge --> église = mal
est non seulement manichéen mais faux.
 
Pardonnez ce hs ... juste une réaction épidermique face à te telles fadaises.
(Au passage, je suis athée, pour éviter les accusations de papisme ^^)
[/hs]

Exclusion/salut nazi: Gollnisch "étonné"

J’admire cet homme qui ne tombe pas dans le piège de la démago

et la franc-maçonnerie (portugaise en passant par la cuisine)

Je n'ai pas les détails, mais ça s'annonce croustillant :

>> http://www.google.com/hostednews/a [...] 4f0d7e8.81
 
 
C'est sûr qu'à force de montrer des femmes en niqab à la télévision, ça les surreprésente et ça fout un sacré coup à l'intégration à la française, toujours en image.
 
Quand on montre à foison des prières bloquant des rues, on peut penser que c'est tous les jours dans beaucoup de rues de beaucoup de villes, alors qu'il n'en est rien, on peut en déduire que les étrangers ne font pas assez d'efforts pour s'intégrer.
 
Quand pendant des semaines on en fait des tonnes sur un coucher polygame, on peut effectivement en déduire que l'intégration des étrangers fonctionne mal en France.
 
Quand on est à la ramasse du FN, c'est autant le FN qui devient un parti comme les autres que l'UMP qui devient un parti comme le FN.
 
Merci l'UMP. Merci les chaînes généralistes    
 
Et bien évidemment, la phrase importante est en gras.

 
L'oumour ça ne s'explique pas, exactement comme le sarcasme de ta réponse  
   

Et puis d'abord, il n'y a pas de preuves

Pardonnez mon HS aussi mais étant un scientifique attaché au "savoir" c'est exactement ce qui c'est passé. L'obscurantisme religieux catholique à fait reculer la science, la technique et la connaissance jusqu'aux lumières. C'est un fait.

 
Tu nous expliques ça ?

Ouvre un bouquin d'histoire? regardes comment l'église à lutté pour empêcher les nouvelles découverte physique et scientifique au moment de la renaissance. Par contre je vois toujours pas les bénéfices de la religion catholique depuis la chute de l'empire romain?
bref...

Ailleurs de préférence

Marine Le Pen drague les préfets, qui lui répondent

http://www.lexpress.fr/actualite/p [...] 84551.html
 
 

Ok finis pour moi, si il y'en a qui veulent continuer MP ou nouveau thread.  

 
Non, non, non
Tu avances des affirmations et ce serait à moi d'aller piocher dans les bouquins ?  
 
Explique moi d'ou venaient ces scientifiques et leurs œuvres que l'Église aurait étouffée  
Combien et quelles grandes découvertes ont étés étouffées par l'Église tout au long du moyen age
Fais un bilan entre ce qui a été encouragé et ce qui à été freiné en tenant compte des connaissances de l'époque et que le plus gros des éléments qui constituaient un frein étaient d'autres scientifiques  
     

 
Il y a le topic sur christianisme  
Tu peux en parler la bas ou en MP

Ah, maintenant l'immigration est responsable de la construction des centrales nucléaires ? Il serait plus rapide de dresser la liste des choses dont les immigrés ne sont PAS coupables !    
 

C'est l'air thaï qui la rend prophétique?

 
A se demander si tu es aller à l'école ....
 
Si Kepler et Galilée ne te disent rien :
 

 
source : http://fr.wikipedia.org/wiki/Galil%C3%A9e_%28savant%29
 

 
source : http://fr.wikipedia.org/wiki/Nicol [...] A9ticences
 
et pour finir :
http://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3% [...] 10-1610.29
 

Elle fait plus que d'essayer de prédire une crise, elle la souhaite du fond du coeur, c'est bon pour sa petite entreprise.

 
   et plus de 1000 ans auparavant, Hypatie mathématicienne et philosophe fut lapidé à coup de pierre par des chrétiens, une sorcière parais-il    
 
Sur les question scientifiques, c'est très clair, l'église s'est toujours opposé de manière virulente aux avancé de la science, particulièrement sur les questions théoriques qui empiétait largement sur son champ d'activité.

Pour un thésard ton niveau de culture général est assez lamentable.

Il ne faut pas avoir un Master en économie pour comprendre que c'est ce qui va malheureusement se produire. La question est quand...
Par contre, ses solutions sont à gerber...

 
ha oui, du grand art .... une explication toute trouvée de la part de notre chercheuse, qui ne se fonde sur... rien (mais sans doute devons nous la croire sur parole... ), pour justifier les résultats fort ennuyeux de ce sondage....  
 
et on la comprend :  
 
76% des Français estiment que les étrangers ne font pas assez d'efforts pour s'intégrer
54% d'entre eux jugent que la société française fait suffisamment d'efforts pour permettre aux étrangers de s'intégrer.
66% des personnes interrogées pensent que l'intégration des étrangers fonctionne très mal ou plutôt mal.
 
Conclusion ?    
 
"Ces résultats montrent que pour les Français, les étrangers sont avant tout des boucs émissaires(...)"
"Il est frappant de constater que les Français ont une image diabolisée de l'étranger"
et le classique "Dans une période de crise, on cherche à imputer à d'autres l'origine de nos problèmes"
 
est ce que vous croyez que cette chercheuse se poserait la question de savoir si la perception des français sur ces questions est fondée (ne serait ce qu'en partie) ? qu'elle creuserait du côté des étrangers pour tenter de comprendre pourquoi les français estiment qu'ils ne font pas assez d'efforts ? qu'elle nous livrerait les raisons qui les amènent à penser majoritairement que leur intégration est un échec et si cela est avéré (attachement au pays, préférence pour le pays d'origine, adhésion ou rejet de notre culture, de nos valeurs, traditions, etc) ? qu'elle s'interrogerait sur le sentiment selon lequel la société française fait assez d'efforts pour leur permettre de s'intégrer ?  
 
que nini, on préfère porter un jugement péremptoire sur les raisons pour lesquelles les français se sont prononcés ainsi sur ces questions. On part donc du principe que les français prennent forcément les étrangers pour des boucs émissaires, ben oui, sinon ils ne porteraient pas de tels jugements, vu qu'il ne peut de toute façon y avoir de raisons valables pour juger qu'ils ne font pas assez d'efforts et que l'intégration est en échec, et pour clore toute discussion, on sort l'argument imparable du :"on est en période de crise, on rejette la faute sur les immigrés", bref, tout va bien, vous pouvez circulez y a rien à voir... ça, c'est du travail de professionnel  
 
un tel sondage devrait alerter la classe politique/médiatique compte tenu du malaise qu'il exprime.... au lieu de ça, on va se taper les explications à la con du gaucho de base : "c'est la fôte des médias et de sarkozy et de la crise et des français qu'y sont rien que des racistes et des xénophobes qui prennent les étranger pour des boucs émissaires"  

Mais oui , mais oui
Bénissons l'église et son apport inimaginable à la science et la connaissance fait depuis des siècle

Comme je l'ai dit précédemment mais t'as du rater le message, l'église a été la seule à se soucier de la conservation des écrits gréco-romains après la chute de l'empire. De fait la majorité des bibliothèques étaient gérées par l'église.
Les universités sont également une création de l'église (et non, on n'y faisait pas que lire en boucle la bible).
Et la renaissance est en partie due à l'exil en Italie des élites byzantines suite à la chute de Constantinople qui emportèrent leur savoir avec eux, ville dont l'empire était très réputé pour son athéisme poussé  
Je dis pas que l'église a été exempte de tout reproche, mais résumer son rapport avec les sciences à Galilée et lui faire porter le chapeau d'un "âge sombre" (un autre gros cliché), c'est un peu fort de café.
Bref, le premier bouquin d'histoire des sciences venu te démontera tes clichés, mais si tu préfères t'y complaire, à toi de voir.

Tu confond les gens (ce que tu décris est le fait de certains érudits qui  étaient prêtres et homme d'église) et les doctrines. La doctrines de l'église à clairement été obscurantiste et rétrograde globalement, après il y eu des exceptions certes. Il y a eu certains gens d'églises qui ont sus préservé les savoirs développé à l'antiquité et favoriser la connaissance etc... La sauvegardes des œuvres anciennes était très bien organisé quand celles ci confirmaient les doctrines de l'église (par exemple sur le système héliocentrique) , beaucoup moins quand elles disaient le contraire...  
Mais c'est pas "grâce" à l'église, mais grâce à certains gens d'église, qui prenaient le temps et la liberté de faire de la science ou de la philosophie, ce qui est fort différent. Bien sur, avant l'imprimerie les majorité de ceux qui savaient lire étaient les moines, donc pour faire "de la science" on passait souvent avant par des études théologiques, les seules écoles étaient religieuses je suis au courant ....Même Giordiano Bruno à fait de la théologie...
 Mais l'église en elle même n'a quasiment jamais encouragé la libre pensé et la réflexion scientifique, au contraire. En haut, globalement (il y a eu des exceptions, des papes savant etc... je ne le nie pas) la doctrine officiel à toujours été rétrograde. L'église en tant qu'institution a détruit une quantité inimaginable de savoir.
 Ca n'a d'ailleurs pas changé au 20éme siècle ni au 21éme.
Donc ce que tu explique je le connais, l'histoire des science je connais, t'inquiète pas, mais sauf exception l'église officielle, les instances dirigeantes du clergé, ont toujours été un frein au savoir et à la science. Il y a du plus et du moins mais le bilan sur les 1500ans dernières années des agissement et doctrine de l'église est extrêmement négatif, ça ne fait aucun doute.
C'est mon dernier post sur le sujet ici

On a dit stop le HS§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
 

Ces conclusions à la gomme