Reprise du message précédent :
http://www.rue89.com/rue89-politiq [...] ord-234968
 
   
 

qu'est-ce qui te gêne dans ses propos ?

 
Et donc c'était quoi le profil de ces émeutiers ? Des personnes intelligentes et des anti-capitalistes ? J'avoue que j'ai pas suivi...

Disons que leur propos me semble un poil tendancieux... ils seraient pas loin de demander à Mélenchon de soutenir un retour d'Action directe  

Alors tu seras d'accord avec moi pour dire que sans les électeurs de Mélenchon, FH n'aurait pas été élu.

Les électeurs sont libres, ils ne sont la propriété de personne. Et puis avec des "si"...

Je faisais que tourner en ridicule l'argument des 4 millions de voix de Mélenchon...

Le profil c'était des mecs analphabètes qui incendiaient des gymnases et des bibliothèques. La GA nous ressort le même raisonnement que le torchon "L'insurrection qui vient".

La GA ?
 
Et le bouquin était sympatoche

La Gauche Anticapitaliste, le dernier groupuscule du FdG issue d'une énième scission du NPA.

http://fr.news.yahoo.com/r%C3%A9f% [...] 49353.html

Déjà oublié, et pourtant...
 
La proposition de taxation des hauts revenus à 75% proposée par Hollande, qui risque fort de passer à la trappe, c'était pas pour attirer les électeurs qui applaudissaient la proposition du FdG de taxer à 100 % la tranche de revenu supérieur à 360.000€ par an ?
 
Allons, un petit effort, ca date d'à peine 3 mois...
 
   
 

Si si, c'était une mesure destinée à montrer qu'Hollande pouvait aussi proposer des mesures bien à gauche. Ca a été fait à une époque où c'était Mélenchon qui était affiché comme le candidat bien à gauche et où Hollande pêchait dans ce domaine. C'est donc en effet une mesure électoraliste. Il est quasiment certain qu'il n'a pas cru une seconde à l'intérêt d'une telle mesure d'où le fait qu'il ne cherche pas activement à la mettre en place.

Causeur
 
>> http://www.causeur.fr/et-mon-refer [...] ndum,18879

A part ça, j'ai vu hier dans je ne sais plus quel JT, un reportage sur Mélenchon où il déclarait que sa nouvelle stratégie était de passer son temps à réclamer son dû pour le soutien à l'élection d'Hollande et qu'il demandait à en faire de même à tous ses électeurs.

On va pas arrêter d'en entendre parler de cette histoire de dû, je vous le dis moi  

Faudrait vraiment qu'il change de conseillers... Si ce sont les mêmes qui lui ont conseillé la stratégie anti-FN, insultes, Hénin-Beaumont et tout le tralala, ben ils sont nuls.

 
Nous non plus. Une mesure qui touche 3000 foyers, c'est un peu bidon...

 
C'est le principe du rapport de force. Comme en 1936. C'est le rôle des syndicats et des partis de gauche que de faire pression sur le PS pour qu'il oriente sa politique vers une politique de gauche.

Certes, mais concrètement, il risque quoi le PS dans les 2 ou 3 années qui viennent à se mettre le FdG à dos ?

 
 
Avec le taux de syndicalisation en France, les syndicats n'ont pas bcp de crédibilité.
Même dans les entreprises où ils sont très puissants, ils font n'importe quoi
Quant aux partis de gauche, ils représentent 12% de l'électorat, c'est le double des syndicats, mais je pense que les ensembles s'intersectent en grande partie.
Allez, on va être sympa, on va dire que 10% des français soutiennent la "gauche" et les syndicats. Soient 90% qui ne les soutiennent pas

10%, ça suffit pour foutre une merde noire au PS hein

10% de sympathisants politiques non 10% de grévistes oui

 
 
Ca dépend du degré de "réceptivité" de la pression
Les grévistes ne font plus peur à personne en plus

Faire peur non, mais bloquer le pays et ainsi pouvoir faire envenimer la situation économique du pays que l'on mettra par la suite dans le bilan du PS oui

 
 
Bloquer le pays ? Comment ?
La SNCF ? Plus personne ne prend le train, service de merde pour payer leurs petits privilèges.
La RATP ? On a l'habitude, y a des problèmes tous les jours. Instinct de survie chez les franciliens    
EDF ? Aucune chance.
Les routiers ? LOL
Ah si, le piège de la politique nataliste pétainiste peut se refermer sur le gouvernement. Ca lui ferait les pieds, tiens

Oui, si tu veux, d'ailleurs la banque Lazard approuve, tout en continuant à servir les pires prédateurs de l'industrie que sont les fonds d'investissements, puisque grâce à Moscovici, elle est chargée d'imaginer la BPI au nez et à la barbe de Montebourg...
 
Mais de là à parler de délires ubuesques du FdG méprisés par le PS    ce à quoi je répondais    
 
 

 
Grève. Révolution. Je sais pas trop...

Enfin un bon point pour la RATP    
 
A partir de demain, on peut voyager dans les 5 zones tarifaires avec l'abonnement mensuel ou annuel sur 2 zones.  
 
Ca cache une augmentation drastique des tarifs, qui devrait servir au conseil régional IdF à financer le massacre environnemental du nouveau réseau des transports prévu dans le plan Grand Paris par... Sarkozy et Christian Blanc, un ancien du PSU avec Rocard, puis patron de la RATP avant de pantoufler chez Meryll Lynch !
 
On prend les mêmes, on les repeint, et on recommence...

 
30% des personnes qui ont voté PS au premier tour (soit quelques millions) ont voté "utile" plutôt que de voter Front de Gauche au premier tour (cf. Lienemann). Tu sous-estimes le nombres de français qui ont des idées de gauche à mon avis.

Pas tout compris les liens de cause à effets ou l’enchaînement des idées là ... mais bon

Les "délires" ubuesque, c'est par exemple le SMIC à 1500 ou 1700€, je ne sais plus. Donc forcément, quand l'augmentation du SMIC par Hollande ne dépasse pas beaucoup plus que l'inflation, ce qui est certes bien peu j'en conviens, vous hurlez. Le souci, c'est que vous auriez hurlé tant que ça n'aurait pas été une augmentation de 200€ par mois ou un truc du genre. Je pense que c'est de ce genre d'exemples dont parlait BPP.

Attention, qu'on me réponde pas "ouais mais on vit pas avec un SMIC". Oui, je sais bien Malheureusement, s'il était aussi simple de monter le SMIC autant d'un coup, ça se saurait et on s'en priverait pas

De voir ressortir les propositions de campagne non tenues du candidat du PS    
 
 
 

 
 
Moi, je pense que tu les surestimes bcp
Je connais bcp de gens qui votent à "gauche" pour se donner bonne conscience. Au quotidien, leur comportement n'est pas du tout cohérent avec leur vote. D'ailleurs ce forum en est lui-même un cruel exemple !
Allez, on va t'accorder 25%. Il reste 75% du pays qui n'en veut pas, de tes "idées de gauche".

 
Aucun délire dans une règle d'or a 0.5% inscrit dans le marbre  

La ""stratégie"" anti-FN n'est pas a considérer dans le cours terme je pense. Le torrent d'extrême droite venant d’Europe a emporté pas mal d'esprits, c'était un acte important, et dont les répercussions ne seront pas aussi vaines qu'on le croit. Alors que beaucoup de monde s’accommodent de cette vague en Europe, cela a permis de se différencier en tant que force socialiste, alors que d'un autre coté, nous savions que quelque soit la stratégie, il serait très peu probable que les résultats soient décisifs au point de battre le PS. C'est donc plus une manière de préparer l'avenir, on a toujours joué quelques coups plus loin..
Comme je le disais, il y a une force socialiste alternative au PS qui est présente sur l'échiquier politique, ..et le PS à les pleins pouvoirs. Il y a quand même beaucoup moins confortable comme position, non ? L'important, c'est que la politique commence son glissement à gauche dans ce pays, le reste n'est pas forcement le plus important

il risque de se mettre pas mal d'électeurs à dos, de ne pas repasser en 2017 et de rester 15 ans dans l'opposition

 
D'une certaines idées du Front de Gauche ont été l'objet de sondages favorables, donc la situation n'est pas aussi simple que tu la décris. (même si ça ne reste que des sondages)
De deux, les lignes politiques peuvent bouger.

non mais si "être cohérent" pour toi c'est partager son salaire avec Emmaüs en effet je comprends que tu aies du mal avec la cohérence de gauche  

Il faut clairement pas s'accommoder du virage des classes populaires vers le FN. L'objectif de récupérer cet électorat est tout à fait louable et c'est ce qu'il faut faire à mon avis, mais ce que je critique c'est la manière dont ils s'y prennent. C'est pas en insultant les gens ou en se faisant parachuter au dernier moment dans une circonscription pour faire un show qu'on convainc qui que ce soit. Les résultats du premier tour sont assez clairs, le FdG n'a pas piqué de voix au FN.

 
 
Ah non, j'en demande pas tant !
Payer ses impôts, déjà, ça me parait le minimum.
Ah, et éviter d'être contre "la spoliation des moyens de production" tout en étant soi-même propriétaire, voire propriétaire-bailleur.
Mais bon, être de gauche est bien plus difficile que d'être de droite. Par contre, prétendre être de gauche est plus facile.

Quand on est propriétaire du logement dans lequel on vit, celui-ci n'est pas un moyen de production.