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Second tour Mélenchon - Le Pen, que faites-vous ?




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Auteur Sujet :

LFI - 6ème République, écosocialisme, paix - Free Palestine

n°75139118
Tammuz
Posté le 08-08-2026 à 14:21:44  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 [:caboc:1]


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
mood
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Posté le 08-08-2026 à 14:21:44  profilanswer
 

n°75139120
queen4ever
Zappatiste
Posté le 08-08-2026 à 14:22:01  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Et donc, orthodoxe est une religion ? C’est ton propos, je rappelle. :o


Je trouve pas mal de difference oui, entre l'Église malankare orthodoxe syrienne, le Catholicisme romain, et le Calvinisme.
 
Oui c'est la Chrétienté. Avec des représentations, et une hiérarchie bien différente.
 
Dire que les Sunnites, les Chiites, Soufistes, les Ibadistes, sont musulmans, oui aussi, et pourtant...
 

n°75139125
queen4ever
Zappatiste
Posté le 08-08-2026 à 14:23:34  profilanswer
 

Gottorp a écrit :


 
que t'es jésuite et que tu ne réponds pas.
 
Pourquoi défendre les frontières internationales, mettre ce droit dans le programme (je vois pas trop qui peut etre contre) et se réjouir d'une annexion en dépit du droit ?


Oui, that s the problem...
 
T'aurais pu dire Jésuististe, pour mieux coller...


Message édité par queen4ever le 08-08-2026 à 14:24:21
n°75139127
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 08-08-2026 à 14:24:04  profilanswer
 

donc JLM est un problème  :jap:


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°75139128
Tammuz
Posté le 08-08-2026 à 14:24:10  profilanswer
 


https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/534725
https://x.com/LFIparis16/status/2085818164206534785
 
 
 
La moustache en balai de chiottes semble être un attribut requis pour être un jeune insoumis du 16e.      [:papymeluche:8]


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"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°75139136
queen4ever
Zappatiste
Posté le 08-08-2026 à 14:25:06  profilanswer
 

Gottorp a écrit :

donc JLM est un problème  :jap:

:jap:  
Je ne vois que des problèmes dans ce cas.
 
Le noir, le blanc.
 
Il y aura toujours une merde de mouche sur le mur.


Message édité par queen4ever le 08-08-2026 à 14:25:40
n°75139145
queen4ever
Zappatiste
Posté le 08-08-2026 à 14:27:00  profilanswer
 

Mais tu peux aussi faire ton démontage du programme, ça m’intéresse si tu argumentes.
 
 

n°75139160
queen4ever
Zappatiste
Posté le 08-08-2026 à 14:30:07  profilanswer
 


Avec autant de fond tu m’étonnes que tu pètes les compteurs comme Xat'  [:tomilou]
 
Lui il lui arrive d’être drôle au moins.


Message édité par queen4ever le 08-08-2026 à 14:30:38
n°75139172
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 08-08-2026 à 14:32:57  profilanswer
 

queen4ever a écrit :

Mais tu peux aussi faire ton démontage du programme, ça m’intéresse si tu argumentes.
 
 


 
on va commencer par "le respect des frontières internationales". Et JLM qui se félicite que la Crimée soit passée russe. A partir de là, où est le respect des frontières ?


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°75139184
patx3
Posté le 08-08-2026 à 14:37:32  profilanswer
 

queen4ever a écrit :


Je trouve pas mal de difference oui, entre l'Église malankare orthodoxe syrienne, le Catholicisme romain, et le Calvinisme.
 
Oui c'est la Chrétienté. Avec des représentations, et une hiérarchie bien différente.
 
Dire que les Sunnites, les Chiites, Soufistes, les Ibadistes, sont musulmans, oui aussi, et pourtant...
 


 
Donc quelle est cette religion qui nuit à un pays depuis 70 ans ? On dirait que c’est difficile pour toi de la citer. :/

Message cité 1 fois
Message édité par patx3 le 08-08-2026 à 14:41:57
mood
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Posté le 08-08-2026 à 14:37:32  profilanswer
 

n°75139185
queen4ever
Zappatiste
Posté le 08-08-2026 à 14:38:02  profilanswer
 

2000% d'accord la dessus, certainement la plus grosse part de ma réticence au LFisme. C'est d’ailleurs contradictoire avec le reste.

n°75139190
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 08-08-2026 à 14:39:45  profilanswer
 

et ensuite comment, sans changer le système par répartition, on finance des retraites à 60 ans.  
 
Sans faire travailler plus longtemps
Sans faire de la dette
Sans baisser le montant des pensions
Sans augmenter les cotisations  
 
(c'est la même question que pour le RN).
 


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°75139199
Errare
perseverare diabolicum
Posté le 08-08-2026 à 14:43:30  profilanswer
 

Gottorp a écrit :

et ensuite comment, sans changer le système par répartition, on finance des retraites à 60 ans.  
 
Sans faire travailler plus longtemps
Sans faire de la dette
Sans baisser le montant des pensions
Sans augmenter les cotisations  
 
(c'est la même question que pour le RN).
 


 
 
ça c'est vite répondu pour le coup : Arnault. Ou Bollo.

n°75139203
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 08-08-2026 à 14:44:30  profilanswer
 

Errare a écrit :


 
 
ça c'est vite répondu pour le coup : Arnault. Ou Bollo.


 
donc on change le système et ce n'est plus de la répartition  [:zedlefou:1]


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°75139206
queen4ever
Zappatiste
Posté le 08-08-2026 à 14:45:38  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Donc quelle est cette religion qui nuit à un pays depuis 70 ans ? On dirait quelle c’est difficile pour toi de la citer. :/


Franchement, ta réponse tu l'as déjà eu, je n'ai pas parlé de religion juive, donc tu arrête ta merde, j'ai precisé le Sionisme, tu veux un dessin pour comprendre avec ce que tu as pour ?  
 
https://www.lhistoire.fr/sites/lhistoire.fr/files/media/u71/Jerusalem-campagne-eclaire.png

Message cité 1 fois
Message édité par queen4ever le 08-08-2026 à 14:49:01
n°75139209
Errare
perseverare diabolicum
Posté le 08-08-2026 à 14:46:17  profilanswer
 

Gottorp a écrit :


 
donc on change le système et ce n'est plus de la répartition  [:zedlefou:1]


 
 
C'est de la répartition : des vils exploiteurs vers les valeureux exploités.
 
Il va te falloir un stage en urgence à La Boétie toi !

n°75139213
queen4ever
Zappatiste
Posté le 08-08-2026 à 14:48:11  profilanswer
 

Gottorp a écrit :

et ensuite comment, sans changer le système par répartition, on finance des retraites à 60 ans.  
 
Sans faire travailler plus longtemps
Sans faire de la dette
Sans baisser le montant des pensions
Sans augmenter les cotisations  
 
(c'est la même question que pour le RN).
 


Je suppose qu'on fait respecter le taux marginale d'imposition des UR et ont le relève.  
Selon le LFI, c'est 8% des plus riches qui se le prennent dans la gueule.

n°75139215
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 08-08-2026 à 14:49:32  profilanswer
 

l'impot n'est pas la source de financement des retraites.  
 
Donc tu changes le système et si on change le système, alors on peut autoriser la capitalisation et les fonds privés.


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°75139217
queen4ever
Zappatiste
Posté le 08-08-2026 à 14:50:42  profilanswer
 

Gottorp a écrit :


 
donc on change le système et ce n'est plus de la répartition  [:zedlefou:1]


Ah ?

n°75139220
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 08-08-2026 à 14:51:57  profilanswer
 

attends, tu penses que les riches ont moins de cotisations sociales sur leurs salaires ?


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°75139223
queen4ever
Zappatiste
Posté le 08-08-2026 à 14:52:45  profilanswer
 

Gottorp a écrit :

l'impot n'est pas la source de financement des retraites.  
 
Donc tu changes le système et si on change le système, alors on peut autoriser la capitalisation et les fonds privés.


Il y a déjà 55% de fonds aux US dans les retraites privés tu trouves ça ok?

n°75139231
queen4ever
Zappatiste
Posté le 08-08-2026 à 14:54:36  profilanswer
 

Gottorp a écrit :

attends, tu penses que les riches ont moins de cotisations sociales sur leurs salaires ?


A proportion égale il se rapprochent des classes moyennes basses, par contre, en valeur, il en reste bien plus pour multiplier les patrimoines par 2 en 10 ans...

n°75139234
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 08-08-2026 à 14:55:19  profilanswer
 

ce n'est pas la question. Soit on conserve le système actuel soit non. Si on conserve, comment on finance, ce n'est pas compliqué. Cotisation sur les salaires => financement des retraites. + de retraités, - d'actif, pensions ne devant pas baisser, on est déjà en déficite donc comment on fait ?  
 
Et je trouve qu'en effet permettre à tout les français de bénéficer d'un système réservé aux fonctionnaires (Prefon) est une bonne chose.


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°75139245
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 08-08-2026 à 14:57:06  profilanswer
 

queen4ever a écrit :


A proportion égale il se rapprochent des classes moyennes basses, par contre, en valeur, il en reste bien plus pour multiplier les patrimoines par 2 en 10 ans...


 
Donc pour toi un mec qui prend 5 millions d'€ de salaires n'est pas taxé en cotisation sociale dessus au même titre qu'une personne à 1500€ ? Il y a un abattement sur les cotisations sur les salaires a partir de quel montant ?


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°75139263
queen4ever
Zappatiste
Posté le 08-08-2026 à 15:03:24  profilanswer
 

Gottorp a écrit :

ce n'est pas la question. Soit on conserve le système actuel soit non. Si on conserve, comment on finance, ce n'est pas compliqué. Cotisation sur les salaires => financement des retraites. + de retraités, - d'actif, pensions ne devant pas baisser, on est déjà en déficite donc comment on fait ?  
 
Et je trouve qu'en effet permettre à tout les français de bénéficer d'un système réservé aux fonctionnaires (Prefon) est une bonne chose.

C'est une bonne chose quand ça ne vient pas manger dans la gamelle du chenil, et que ce ne se casse pas la gueule. Oui c'est bien que ça existe les complémentaires pour qui le souhaite, mais ce ne doit pas devenir la norme, sinon, c'est plus de l’impôt effectivement, mais du raquette.  
 
Taxer plus les ultrariches, ce n'est pas changer de système pour l’impôt.
 
Peut être regarder du coté des cadeaux fiscaux aux entreprises, qui pillent l'emploie, les technologies, et laissent des boites sur le carreaux une fois les fonds repartis hors de France.

n°75139264
pistache52
Posté le 08-08-2026 à 15:03:51  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


 
C'est un peu ce qui fait tiquer, justement.      [:tagazou:2]  
 
 
 
Inscrit depuis longtemps, peu de posts au compteur, mais se met subitement à flooder sur le topic LFI.
 
 
Etonnant, non ?    [:snake056:3]


 
C’est parce qu’il s’est intéressé il y a peu à la politique  [:zedlefou:1]

n°75139269
queen4ever
Zappatiste
Posté le 08-08-2026 à 15:05:12  profilanswer
 

Gottorp a écrit :


 
Donc pour toi un mec qui prend 5 millions d'€ de salaires n'est pas taxé en cotisation sociale dessus au même titre qu'une personne à 1500€ ? Il y a un abattement sur les cotisations sur les salaires a partir de quel montant ?


La fortune à ce niveau ce n'est absolument pas les revenus du travail. Si tu parle des cadres 10ke/mois qui n'ont qu'un employeur, c'est pas le sujet.

n°75139271
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 08-08-2026 à 15:05:46  profilanswer
 

queen4ever a écrit :

C'est une bonne chose quand ça ne vient pas manger dans la gamelle du chenil, et que ce ne se casse pas la gueule. Oui c'est bien que ça existe les complémentaires pour qui le souhaite, mais ce ne doit pas devenir la norme, sinon, c'est plus de l’impôt effectivement, mais du raquette.

 

Taxer plus les ultrariches, ce n'est pas changer de système pour l’impôt.

 

Peut être regarder du coté des cadeaux fiscaux aux entreprises, qui pillent l'emploie, les technologies, et laissent des boites sur le carreaux une fois les fonds repartis hors de France.

 

ben si, tu changes le mode de financement. Ce n'est plus de la répartition. On parle retraite, pas impots.

 

Message cité 1 fois
Message édité par Gottorp le 08-08-2026 à 15:06:16

---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°75139278
queen4ever
Zappatiste
Posté le 08-08-2026 à 15:07:17  profilanswer
 

pistache52 a écrit :


 
C’est parce qu’il s’est intéressé il y a peu à la politique  [:zedlefou:1]


encore un.  
Je suis le multi d'athel, j'ai 13ans et je t'aime.  :hello:  
 
  [:la_mouche]

n°75139281
queen4ever
Zappatiste
Posté le 08-08-2026 à 15:08:18  profilanswer
 

Gottorp a écrit :


 
ben si, tu changes le mode de financement. Ce n'est plus de la répartition. On parle retraite, pas impots.  
 


L'état francais n'a pas de mal à équilibrer les caisses quand il faut.
 
Et la démographie est transitoire.

Message cité 1 fois
Message édité par queen4ever le 08-08-2026 à 15:08:44
n°75139291
Tammuz
Posté le 08-08-2026 à 15:12:38  profilanswer
 

Ali-Pacha a écrit :

Tiens, salut deumilcat :hello:
 
Ali


 
J'y avais pas pensé, mais il y a effectivement quelques similitudes : les enchaînements logiques improbables, l'orthographe et la syntaxe hésitantes.     [:docteur g:5]  
 


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°75139296
patx3
Posté le 08-08-2026 à 15:14:19  profilanswer
 

queen4ever a écrit :


Franchement, ta réponse tu l'as déjà eu, je n'ai pas parlé de religion juive, donc tu arrête ta merde, j'ai precisé le Sionisme, tu veux un dessin pour comprendre avec ce que tu as pour ?  
 
https://www.lhistoire.fr/sites/lhis [...] claire.png


Sauf que le sionisme n’est pas une religion alors que tu parlais dans ton premier post de religion.
 
Bref, l’inculture à l’extrême gauche, c’est quelque chose. :/

n°75139298
patx3
Posté le 08-08-2026 à 15:15:48  profilanswer
 

queen4ever a écrit :


Il y a déjà 55% de fonds aux US dans les retraites privés tu trouves ça ok?


 
Source ?

n°75139299
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 08-08-2026 à 15:16:00  profilanswer
 

queen4ever a écrit :


L'état francais n'a pas de mal à équilibrer les caisses quand il faut.
 
Et la démographie est transitoire.


 
Mais cela ne répond pas à la question. Le système est déficitaire. Comment le programme réduit cela, sans toucher aux durées de travail, cotisation, montant des retraites. La question est la même pour le RN et y'a pas de réponse non plus.
 
 


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°75139332
El_cobra
Posté le 08-08-2026 à 15:29:23  profilanswer
 

Gottorp a écrit :


 
Mais cela ne répond pas à la question. Le système est déficitaire. Comment le programme réduit cela, sans toucher aux durées de travail, cotisation, montant des retraites. La question est la même pour le RN et y'a pas de réponse non plus.
 
 


Tiens et c'est quoi la reponse de la part des partis qui ont ete au pouvoir et qui sont 100% responsables de la situation?
 
As-tu une reponse Gottorp?

n°75139339
El_cobra
Posté le 08-08-2026 à 15:30:50  profilanswer
 

C'est marrant t'essayes de nous renvoyez dos a dos avec les tarax de la LFI.
 
Mais pour une fois je vais me mettre avec eux et te demander de repondre a la question.

n°75139347
augur6
j'adooooore l'abstrait
Posté le 08-08-2026 à 15:33:59  profilanswer
 

pistache52 a écrit :


 
C’est parce qu’il s’est intéressé il y a peu à la politique  [:zedlefou:1]


 
vous reconnaissez pas kami, pourtant y'a un indice....

n°75139348
Errare
perseverare diabolicum
Posté le 08-08-2026 à 15:34:03  profilanswer
 

El_cobra a écrit :


Tiens et c'est quoi la reponse de la part des partis qui ont ete au pouvoir et qui sont 100% responsables de la situation?
 
As-tu une reponse Gottorp?


 
 
Quel est le sens de ta question ? Les partis extrémistes veulent encore alourdir la barque et aggraver ce poste de dépense dont tu accuses les partis au pouvoir jusque là, alors qu'eux proposent un moyen douloureux mais opposé, celui de rallonger la durée de cotisation.
 
Donc entre rendre encore plus catastrophique le système et essayer de trouver un moyen douloureux de l'équilibrer tu choisis la première option ?

n°75139353
Dilat Lara​th
From the rubble to the Ritz
Posté le 08-08-2026 à 15:35:02  profilanswer
 

queen4ever a écrit :


Anti impérialiste, antisioniste, pour le reste je te laisse libre de tes paroles.


Le militantisme fait vraiment dire des choses affreuses.


---------------
C'est trafiqué, ils rajoutent du crousti
n°75139356
pistache52
Posté le 08-08-2026 à 15:35:57  profilanswer
 

El_cobra a écrit :


Tiens et c'est quoi la reponse de la part des partis qui ont ete au pouvoir et qui sont 100% responsables de la situation?
 
As-tu une reponse Gottorp?


 
Allongement de la durée de cotisation et augmentation de l’âge limite pour exercer ses droits à retraite.

n°75139365
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 08-08-2026 à 15:38:18  profilanswer
 

El_cobra a écrit :


Tiens et c'est quoi la reponse de la part des partis qui ont ete au pouvoir et qui sont 100% responsables de la situation?
 
As-tu une reponse Gottorp?


 
le RN veut faire comme la FI : augmenter la charge sur les actifs. D'ailleurs il a fait tomber le 1er gouvernement qui voulait un peu toucher sur le montant des pensions.
 
C'est idem :
On travail moins
On ne cotise pas plus
On garde (augmente) le montant des pensions
 
L'équilibre ?  
 
 


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
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