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Auteur Sujet :

LFI - 6ème République, écosocialisme, paix - Free Palestine

n°75139692
tim-timmy
Posté le 08-08-2026 à 17:42:03  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

queen4ever a écrit :


Sors ta thèse sur la question si tu veux bien.


T'es parti tout seul sur cette montagne et t'es pas fichu de trouver les bonnes sources... De toute façon 1% ou 5% ou 20% ou 40% t'as choisi que c'était trop et MAL, et d'ignorer les autres qui ne sont pas d'accord ... ou qui te signalent que si tu veux vraiment capitaliser tu peux choisir ce que tu veux.
 
.

mood
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Posté le 08-08-2026 à 17:42:03  profilanswer
 

n°75139694
queen4ever
Zappatiste
Posté le 08-08-2026 à 17:42:21  profilanswer
 

Waza-ari a écrit :


Alors que la part d'actions par les fonds de pension frnaçais privés (une masse d'environ 200 Milliards d'euros d'actifs) est parfaitement vérifiable.


C'est le même problème de comptabilisations des fonds réellement en France ou à l'étranger !

n°75139711
tim-timmy
Posté le 08-08-2026 à 17:45:05  profilanswer
 

queen4ever a écrit :


C'est le même problème de comptabilisations des fonds réellement en France ou à l'étranger !


Relis le post de patx (haha le tel corrige en Marx ) avec le doigt?

n°75139726
Waza-ari
❤️ Phryge ❤️
Posté le 08-08-2026 à 17:46:09  profilanswer
 

queen4ever a écrit :


C'est le même problème de comptabilisations des fonds réellement en France ou à l'étranger !


Non pas du tout. Il faut arrêter de fermer les yeux sur les posts des autres. Et si tu ne veux pas lire les explications, il va falloir aller à la source et pas lire l'intelligence artificielle.

 

Une petite lecture du rapport annuel de l'Ircantec te confirme que les Etats-Unis représentent une part substantielle mais minoritaire ; même pour l'Ircantec.

 

Les Etats-Unis représentent 44.82% de la poche actions à fin 2025.
La poche actions représente 41% des actifs.
Je te laisse faire le calcul de la part des actions américaines dans le portefeuille.

Message cité 1 fois
Message édité par Waza-ari le 08-08-2026 à 17:46:40
n°75139733
queen4ever
Zappatiste
Posté le 08-08-2026 à 17:47:40  profilanswer
 

tim-timmy a écrit :


T'es parti tout seul sur cette montagne et t'es pas fichu de trouver les bonnes sources... De toute façon 1% ou 5% ou 20% ou 40% t'as choisi que c'était trop et MAL, et d'ignorer les autres qui ne sont pas d'accord ... ou qui te signalent que si tu veux vraiment capitaliser tu peux choisir ce que tu veux.
 
.


C'est mon avis oui, quand on t'explique que si on baisse les retraites c'est pas grave, tu n'as qu'a capitaliser, c'est gênant, si ce n'était pas subit par l'écroulement de notre système de retraite. Oui je préfère que nos cotisations soient suffisantes pour nos vieux.

n°75139741
Waza-ari
❤️ Phryge ❤️
Posté le 08-08-2026 à 17:49:13  profilanswer
 

queen4ever a écrit :


C'est mon avis oui, quand on t'explique que si on baisse les retraites c'est pas grave, tu n'as qu'a capitaliser, c'est gênant, si ce n'était pas subit par l'écroulement de notre système de retraite. Oui je préfère que nos cotisations soient suffisantes pour nos vieux.


Il faut surtout que les cotisations soient bien investies pour promouvoir du rendement à long terme, quand nos vieux atteignent l'âge de la retraite, justement.

n°75139743
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 08-08-2026 à 17:49:53  profilanswer
 

queen4ever a écrit :


C'est mon avis oui, quand on t'explique que si on baisse les retraites c'est pas grave, tu n'as qu'a capitaliser, c'est gênant, si ce n'était pas subit par l'écroulement de notre système de retraite. Oui je préfère que nos cotisations soient suffisantes pour nos vieux.


 
donc faut les monter ? Parce que le programme c'est plusieurs millions de personnes qui partent en retraite direct. Sans baisse de pension. Donc au vu du système, à la charge des actifs.  
 


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°75139747
Waza-ari
❤️ Phryge ❤️
Posté le 08-08-2026 à 17:50:40  profilanswer
 

Gottorp a écrit :


 
donc faut les monter ? Parce que le programme c'est plusieurs millions de personnes qui partent en retraite direct. Sans baisse de pension. Donc au vu du système, à la charge des actifs.  
 


il faut taxer les riches :o

n°75139750
queen4ever
Zappatiste
Posté le 08-08-2026 à 17:51:37  profilanswer
 

Waza-ari a écrit :


Non pas du tout. Il faut arrêter de fermer les yeux sur les posts des autres. Et si tu ne veux pas lire les explications, il va falloir aller à la source et pas lire l'intelligence artificielle.
 
Une petite lecture du rapport annuel de l'Ircantec te confirme que les Etats-Unis représentent une part substantielle mais minoritaire ; même pour l'Ircantec.
 
Les Etats-Unis représentent 44.82% de la poche actions à fin 2025.
La poche actions représente 41% des actifs.
Je te laisse faire le calcul de la part des actions américaines dans le portefeuille.

La part est énorme par rapport au capital total...
41% auxquelles tu peux rajouter 23.5% d'obligation d'entreprises, pas forcement Françaises non plu.

n°75139754
Waza-ari
❤️ Phryge ❤️
Posté le 08-08-2026 à 17:52:19  profilanswer
 

queen4ever a écrit :

La part est énorme par rapport au capital total...
41% auxquelles tu peux rajouter 23.5% d'obligation d'entreprises, pas forcement Françaises non plu.


mais tu rajoutes des chiffres qui n'ont rien à voir :cry: :cry:

 

L4exposition en devises (dollars) est de 20%.
Tu peux faire l'effort de réfléchir et chercher au lieu de dire n'imp :cry: ...

Message cité 1 fois
Message édité par Waza-ari le 08-08-2026 à 17:54:12
mood
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Posté le 08-08-2026 à 17:52:19  profilanswer
 

n°75139766
pascaldeux​zero
It's a gift and a curse.
Posté le 08-08-2026 à 17:55:49  profilanswer
 

tim-timmy a écrit :

Relis le post de patx (haha le tel corrige en Marx ) avec le doigt?


 [:vave:4]

n°75139770
queen4ever
Zappatiste
Posté le 08-08-2026 à 17:58:35  profilanswer
 

Waza-ari a écrit :


mais tu rajoutes des chiffres qui n'ont rien à voir :cry: :cry:
 
L4exposition en devises (dollars) est de 20%.
Tu peux faire l'effort de réfléchir et chercher au lieu de dire n'imp :cry: ...


 
Encore une fois un fond en euro n'est pas forcement à destination d'entreprise fr/eur.

n°75139780
Waza-ari
❤️ Phryge ❤️
Posté le 08-08-2026 à 18:00:49  profilanswer
 

queen4ever a écrit :


 
Encore une fois un fond en euro n'est pas forcement à destination d'entreprise fr/eur.


Tu ne sais plus comment te dépatouiller du bourbier où tu t'es aventuré sans vraiment avoir étudié le sujet.

n°75139781
Waza-ari
❤️ Phryge ❤️
Posté le 08-08-2026 à 18:01:06  profilanswer
 

pour revenir à des sujets plus actuels  
 

Citation :

https://i.imgur.com/pd0aoXr.png?hfr-cc-image=true Surmulot @SurmulotsNews [:yoann riou:9]
 
https://github.com/BZHDeveloper1986/hfr/blob/main/emojis-micro/1f4a5.png?hfr-cc-image=true&raw=true « Gwer ! Faf ! Sioniste ! Blanc ! Raciste ! Génocidaire ! Islamophobe ! Génétiquement fascistoïde ! »
 
https://github.com/BZHDeveloper1986/hfr/blob/main/emojis-micro/1f449.png?hfr-cc-image=true&raw=true La Meute φ se déchaîne contre Ilan Gabet depuis sa critique d’Allan Brunon. Silence complaisant des cadres insoumis. https://t.co/NynlSBI9rm
https://pbs.twimg.com/amplify_video_thumb/2085629512130138112/img/1WrDCeBl1blHKDCs.jpg


 
 [:so-saugrenu12:2]

Message cité 1 fois
Message édité par Waza-ari le 08-08-2026 à 18:01:21
n°75139786
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 08-08-2026 à 18:02:17  profilanswer
 

Waza-ari a écrit :


il faut taxer les riches :o


 
j'ai beau regarder le système, c'est pas dedans :o
 
Si y'a une réforme a faire et changer le système faut le dire. On termine avec la répartition, on crée qqch d'autre. Mais RN ou FI ne veulent pas. On change rien, + de retraités, pensions qui montent, donc la charge doit reposer sur les actifs. Ou la dette.  


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°75139798
Waza-ari
❤️ Phryge ❤️
Posté le 08-08-2026 à 18:04:19  profilanswer
 

ça raille les 15 euros de la primaire socialiste mais ça demande 165 euros pour trois jours d'Amfi  [:raviren183:4]  
 
Pourquoi les tarifs pratiqués par LFI pour assister à son événement estival font tiquer
 
https://i.imgur.com/dc92JNd.jpeg

n°75139801
pik3
Posté le 08-08-2026 à 18:05:24  profilanswer
 

Gottorp a écrit :

 

j'ai beau regarder le système, c'est pas dedans :o

 

Si y'a une réforme a faire et changer le système faut le dire. On termine avec la répartition, on crée qqch d'autre. Mais RN ou FI ne veulent pas. On change rien, + de retraités, pensions qui montent, donc la charge doit reposer sur les actifs. Ou la dette.

 

On augmente uniquement les charges patronales.  :O
C'est les méchants patrons qui payent pas les salariés.   :O


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°75139807
Athel
Posté le 08-08-2026 à 18:07:08  profilanswer
 

tim-timmy a écrit :


T'es parti tout seul sur cette montagne et t'es pas fichu de trouver les bonnes sources... De toute façon 1% ou 5% ou 20% ou 40% t'as choisi que c'était trop et MAL, et d'ignorer les autres qui ne sont pas d'accord ... ou qui te signalent que si tu veux vraiment capitaliser tu peux choisir ce que tu veux.

 

.

 

Amusant le concept du "je ne me mouille pas et ne donne aucune opinion tout en moquant ouvertement les opinions de certains".

 

Mais du coup l'argument du "t'es parti tout seul sur cette montagne" tombe un peu à l'eau. :/

n°75139815
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 08-08-2026 à 18:09:34  profilanswer
 

au fait la FI qui est contre la capitalisation veut-elle supprimer Prefon et mettre fin à ce système ?


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°75139818
Errare
perseverare diabolicum
Posté le 08-08-2026 à 18:09:54  profilanswer
 

Athel a écrit :


 
Amusant le concept du "je ne me mouille pas et ne donne aucune opinion tout en moquant ouvertement les opinions de certains".


 
 
Marrant, ça colle tellement à tes pirouettes sur les saloperies des cadres LFI.
 
Comme quoi, quand l'inconscient parle, ça fait mal.

n°75139827
Athel
Posté le 08-08-2026 à 18:12:18  profilanswer
 

Errare a écrit :

 


Marrant, ça colle tellement à tes pirouettes sur les saloperies des cadres LFI.

 

Comme quoi, quand l'inconscient parle, ça fait mal.

 

Fait un effort, mon fils de 10 ans fait des miroirs magiques plus subtil que ça.

n°75139833
Errare
perseverare diabolicum
Posté le 08-08-2026 à 18:13:29  profilanswer
 

Athel a écrit :


 
Fait un effort, mon fils de 10 ans fait des miroirs magiques plus subtil que ça.


 
 
Ce n'est pas un miroir magique, juste la constatation que le seul moment où tu es honéte c'est quand tu ne controles pas ton inconscient.

n°75139835
Waza-ari
❤️ Phryge ❤️
Posté le 08-08-2026 à 18:13:56  profilanswer
 

Gottorp a écrit :

au fait la FI qui est contre la capitalisation veut-elle supprimer Prefon et mettre fin à ce système ?


LFI a cherché à mettre fin aux déductions fiscales liées aux cotisations de retraite supplémentaire, car elles bénéficieraient aux riches donc c'est mal.

n°75139836
Van Winkle
Tchic tcha
Posté le 08-08-2026 à 18:13:57  profilanswer
 

Waza-ari a écrit :

ça raille les 15 euros de la primaire socialiste mais ça demande 165 euros pour trois jours d'Amfi  [:raviren183:4]  
 
Pourquoi les tarifs pratiqués par LFI pour assister à son événement estival font tiquer
 
https://i.imgur.com/dc92JNd.jpeg


Jean Luc Sâr


---------------
Tes photos de vacances à la mer ouais j'en ai rien à foutre
n°75139840
Waza-ari
❤️ Phryge ❤️
Posté le 08-08-2026 à 18:15:01  profilanswer
 

Van Winkle a écrit :


Jean Luc Sâr


Campus d'été du PS: de 20 à 40 euros  [:zeloid:2]

n°75139843
Athel
Posté le 08-08-2026 à 18:16:37  profilanswer
 

Errare a écrit :

 


Ce n'est pas un miroir magique, juste la constatation que le seul moment où tu es honéte c'est quand tu ne controles pas ton inconscient.

 

Oui oui, ce n'était absolument pas un miroir magique.  [:le_chien:1]

n°75139845
Van Winkle
Tchic tcha
Posté le 08-08-2026 à 18:16:53  profilanswer
 

Waza-ari a écrit :


Campus d'été du PS: de 20 à 40 euros  [:zeloid:2]


C'est pour le P.arti


---------------
Tes photos de vacances à la mer ouais j'en ai rien à foutre
n°75139849
queen4ever
Zappatiste
Posté le 08-08-2026 à 18:17:29  profilanswer
 

Waza-ari a écrit :


Tu ne sais plus comment te dépatouiller du bourbier où tu t'es aventuré sans vraiment avoir étudié le sujet.


Je comprend que 22% des 18M d'ircantec est identifiable géographiquement aux États-Unis, et il manque les obligations d'entreprises américaines, l'exposition américaine de certains fonds internationaux, certains investissements non cotés. [:queen4ever]

n°75139862
Errare
perseverare diabolicum
Posté le 08-08-2026 à 18:19:52  profilanswer
 

Bon, meêm si je trouve risible l'éternel contradiction entre fait et dire chez LFI, d'une façon général, que les militants abondent aux finances du parti dans lequel ils se reconnaissent à l'occasion d'événements politiques du parti, je ne trouve pas ça forcément choquant.
 
Certains en étaient réduits à vendre des T-shirts malgré leurs jabots.

n°75139868
Waza-ari
❤️ Phryge ❤️
Posté le 08-08-2026 à 18:21:22  profilanswer
 

queen4ever a écrit :


Je comprend que 22% des 18M d'ircantec est identifiable géographiquement aux États-Unis, et il manque les obligations d'entreprises américaines, l'exposition américaine de certains fonds internationaux, certains investissements non cotés. [:queen4ever]


C'est 18% d'expositions aux actions américaines.  
Comme cela t'a été expliqué, on appelle ça la transparisation des fonds.

n°75139886
Waza-ari
❤️ Phryge ❤️
Posté le 08-08-2026 à 18:24:30  profilanswer
 

Errare a écrit :

Bon, meêm si je trouve risible l'éternel contradiction entre fait et dire chez LFI, d'une façon général, que les militants abondent aux finances du parti dans lequel ils se reconnaissent à l'occasion d'événements politiques du parti, je ne trouve pas ça forcément choquant.
 
Certains en étaient réduits à vendre des T-shirts malgré leurs jabots.


C'st normal de demander des cotisations. Ce qui eest risible, c'est de critiquer les autres de le faire.

n°75139897
tim-timmy
Posté le 08-08-2026 à 18:29:05  profilanswer
 

Athel a écrit :


 
Amusant le concept du "je ne me mouille pas et ne donne aucune opinion tout en moquant ouvertement les opinions de certains".
 
Mais du coup l'argument du "t'es parti tout seul sur cette montagne" tombe un peu à l'eau. :/


C'est à dire que justement il se démerde avec sa position sur les investissements qui devraient être 100% euro parce que.. on rappelle juste que si il veut ça autant faire de la capitalisation dans son coin ou en choisissant des fonds qui le font déjà, c'est pas ce qui manque.
 
Mais oui c'est pas faux, tu t'es pas mouillé hier sur l'étoile jaune.. c'est israélien ou pas au final?

n°75139905
queen4ever
Zappatiste
Posté le 08-08-2026 à 18:31:09  profilanswer
 

Waza-ari a écrit :


C'est 18% d'expositions aux actions américaines.  
Comme cela t'a été expliqué, on appelle ça la transparisation des fonds.


En actions, rajoute la dette souveraine américaine.
 
Transparisation, tout à fait partielle.

n°75139909
tim-timmy
Posté le 08-08-2026 à 18:33:43  profilanswer
 

Waza-ari a écrit :


C'st normal de demander des cotisations. Ce qui eest risible, c'est de critiquer les autres de le faire.


Après ça reste plutôt le "ok on fait des tranches et du social, mais les pauvres doivent participer quand même" ...et la dégressivité des tarifs pour les riches
Mais bon ça reste anecdotique et vu que c'est probablement du déclaratif ça évite un peu la fraude...(Oh tiens) Mais dans ce cas je leur conseille de faire du tarif à volonté avec des incitations selon les revenus la prochaine fois, c'est souvent plus rentable me semble.

n°75139910
Waza-ari
❤️ Phryge ❤️
Posté le 08-08-2026 à 18:33:47  profilanswer
 

queen4ever a écrit :


En actions, rajoute la dette souveraine américaine.
 
Transparisation, tout à fait partielle.


la dette souveraine est peanuts.
Tu comprends pas vraiment la logique de l'investissement.
LEs actions ça apporte du rendement à long terme sur la phase d'accumulation, c'est à dire quand en tant qu'actif tu épargnes sans avoir la possibilité de récupérer tes sous.
La partie obligataire vise à assurer des versements de rente réguliers et constants à la retraite. Donc là tu ne peux pas te permettre de faire face à du risque de change. Et la dette européenne est suffisamment attractive du point de vue du taux de coupons.  
 
Bref encore une fois tu as affirmé sans savoir ni trouver les éléments chiffrés.

n°75139912
Shane Hann​igan
Posté le 08-08-2026 à 18:34:07  profilanswer
 

queen4ever a écrit :


AMHA, oui c'est mal de mettre le pognon de la retraite sur des marchés qui ne respectent pas l’Europe.


OSEF du virtue signaling.

 

Un fonds de retraite privé a une responsabilité fiduciaire envers ses assurés, il est pas là pour entretenir les délires anti-américains des LFIstes mais pour défendre les intérêts des épargnants. Marre des apprentis sorciers qui, après nous avoir expliqué pendant 40 ans que la bourse c'est mal, que la répartition c'est trop mieux, détournent l'attention de l'effondrement du système avec des "han la capitalisation c'est investi mondialement c'est horrible".

 

Il y a UNE stratégie en finance qui réduit le risque sans baisser les rendements, c'est la diversification. On va pas s'en passer parce que dans votre logiciel tout pété ce qui vient de l'ouest est mal (sauf le Chouchen).

Message cité 1 fois
Message édité par Shane Hannigan le 08-08-2026 à 20:18:33
n°75139916
Waza-ari
❤️ Phryge ❤️
Posté le 08-08-2026 à 18:35:01  profilanswer
 

Shane Hannigan a écrit :


OSEF du virtue signaling.
 
Un fonds de retraite privé a une responsabilité fiduciaire envers ses assurés, il est pas là pour entretenir les délires anti-américains des LFIstes mais pour défendre les intérêts des épargnants. Marre des apprentis sorciers qui, après nous avoir expliqué pendant 40 ans que la bourse c'est mal, que la répartition c'est trop mieux, détournent l'attention de l'effondrement du système avec des "han la capitalisation c'est investi mondialement c'est horrible". Il y a UNE stratégie en finance qui réduit le risque sans baisser les rendements, c'est la diversification.


 [:shimay:1]

n°75139921
Shane Hann​igan
Posté le 08-08-2026 à 18:36:17  profilanswer
 

tim-timmy a écrit :


haha le tel corrige en Marx


Putain adopté [:ddr555]

 
queen4ever a écrit :


Oui je préfère que nos cotisations soient suffisantes pour nos vieux.


Super, on prélève déjà des montants délirants sur les salaires, avec 0 rendement, mais ça vous suffit pas [:petrus75]

 

N'importe quel pays correctement géré a compris depuis longtemps que l'investissement dans l'économie mondiale permet 1) de générer du rendement et donc de prélever moins, 2) de créer de l'activité y compris en France et 3) de diversifier le financement qui ne dépend ainsi plus uniquement de l'économie Française ce qui est une bonne chose.

 

Mais on a encore les génies marxistes qui viennent casser les bonbons en prétendant que le système qui est en train de s'effondrer sous nos yeux est meilleur, yaka prélever plus alors qu'on est déjà les recordmen du monde [:petrus75]


Message édité par Shane Hannigan le 08-08-2026 à 18:40:56
n°75139928
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 08-08-2026 à 18:37:39  profilanswer
 

les FI pourraient lancer un fond 100% français pour la capitalisation des retraites. Investissez pour nos emplois

 

(bon, par contre, y'a le droit de lapider si les placements sont merdiques, genre foutre du Duralex en pensant avoir du 8% de rendement)

Message cité 1 fois
Message édité par Gottorp le 08-08-2026 à 18:37:54

---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°75139931
queen4ever
Zappatiste
Posté le 08-08-2026 à 18:39:23  profilanswer
 

Waza-ari a écrit :


la dette souveraine est peanuts.
Tu comprends pas vraiment la logique de l'investissement.
LEs actions ça apporte du rendement à long terme sur la phase d'accumulation, c'est à dire quand en tant qu'actif tu épargnes sans avoir la possibilité de récupérer tes sous.
La partie obligataire vise à assurer des versements de rente réguliers et constants à la retraite. Donc là tu ne peux pas te permettre de faire face à du risque de change. Et la dette européenne est suffisamment attractive du point de vue du taux de coupons.
 
Bref encore une fois tu as affirmé sans savoir ni trouver les éléments chiffrés.


Des chiffres je t'en ai donné pourtant.
 
Tu vois pas le chien qui se mord la queue ?
 
Mais merci j'ai bien compris le principe de répartition et de capitalisation.  

n°75139940
patx3
Posté le 08-08-2026 à 18:42:40  profilanswer
 

queen4ever a écrit :

Un, oui, un fond qui fait partit de l'agirc arcco, propose minimum 60% d'investissement étranger.
 
https://service4.haussmann-patrimoi [...] hatgpt.com
 
 
Le chiffre de 55% est invérifiable (entendu sur une chaine info) par contre ce n'est surmènent pas 20% seulement.


Mais ne t’aventure pas dans ce domaine dont je vois très bien que tu ne maitrises rien.
 
L’agirc arrco conçoit une allocation globale et ensuite, file des mandats ou confie des poches à des prestataires. Donc tu peux avoir une société de gestion qui gère une poche 100% en actions US mais ça ne veut pas dire que l’allocation globale est à 100% US.  
 
Je t’ai dit que les US d’après les stats de banque de France, c’était 6% des fonds de retraite dans leur nonenclature.  
 
Page 38 de ce rapport : https://www.ircantec.retraites.fr/s [...] ec_ACC.pdf
 
Tu verras que les actions hors Europe, c’est 18% des AUM, tres très loin de ton affirmation de 55% d’actions US.

mood
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