Reprise du message précédent :

 
ou mais tu sais dans le programme du fn il n'y a pas que la preference nationale
qui comme ça etait deja dit est deja pratiquée dans plein d'autres pays dont les usa
 
dans le prog du fn il y a aussi la fin du droit du sol. càd t'es né en France de parents étrangers
et ben t'es pas Français.. Et d'apres ce que j'ai compris il y a aussi un durcissement des conditions
d'acces à la nationalité et à la résidence. Par ex pour le fn le fait de te marier ne te donnera pas
la résidence alors que pour l'instant oui. et ça c'est quand meme un changment assez profond    
 
perso je n'ai pas d'opinion sur la preference nationale, je remarque comme d'autres que c'est deja
appliqué pour les fonctionnaires et que ça ne choque personne. Par contre je suis contre la
discrimination positive, car si c'est positif d'un coté ça sera forcemment négatif de l'autre si à compétence
égale pour faire simple on choisit un arabe qui vient des mureaux contre un français qui vient de gien
et qu'on explique au Français que c'est parqu'il faut intégrer les minorités et ben c'est à peu pres certain
que le français aux prochaines élections il votera Lepen...      
Si on regarde l'Afrique du Sud qui est un exemple un peu extreme actuellement ils font une poltique
tres forte d'affirmative action pour intégrer les noirs à des postes interessants ... c'est parfait pour
la majorité noire, mais malheureusement un des résultats de cette politique c'est que les jeunes blancs de
ce pays ont bcp de mal à trouver un job et donc dans biens des cas vont en Angleterre...
 

 
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fraction_arm%C3%A9e_rouge tiens hop eux aussi des mecs cools d'EG  

Et ces groupuscules sont représentatits peut-être ? T'as les mêmes à l'extrême-droite aussi.
 
Et ces derniers temps, ceux qui ont tués ou essayé de le faire étaient de droite, pour rappel
 
Et quand on parle de l'EG, on parle de la LCR, de LO ou encore du PT. Ces gens là ont des envies sanguinaires pour toi ?

Si l'extreme gauche arrive au pouvoir en France qu'elles sont les garanties pour qu'elle aplique le comunisme democratiquement ?
Il n'y en a aucune.
C'est vachement facile de se refugier derriere le "mais en realité cela n'a jamais ete apliqué"  
Tu ne pense pas qu'il y a un probleme quelque part si a chaque fois qu'on a essayer d'apliquer cette idéologie cela c'est transformer en dictature ?

 
 
C'est clair qu'ils ont été des plus sympathique et des plus modéré

Ligue communiste Revolutionnaire me fait autant peur que Front national.  
Les mots choisis ont bien un sens nan ?
sinon ils auraient pu s appeller FGTB le facteur gentil à tete de bisounours...

Ca ne s'est pas transformé en dicature, c'étaient des dictatures dès le départ. Voila le truc à bien comprendre. Je ne me réfugie donc pas, j'explique l'erreur fondamentale et primaire de raisonnement que toi et d'autres commettent.
 
Et je pense que le communisme n'est pas viable du tout, je ne cherche donc pas à le défendre coute que coute. Mais en aucun cas, il n'y a d'obligation à ce que ça tourne en bain de sang, c'est tout ce que je dis.

Que tu en aies peur, ok. Mais que tu balances avec des arguments fallacieux qu'ils vont transformer le pays en un bain de sang, non, ça passe pas.

pourquoi ses arguments sont il plus falacieux que les arguments dissant que le FN va mettre le pays a feu et a sang ?

Parce qu'ils parlent des groupuscules violents et terroristes comme exemple de ce qu'est l'extrême gauche alors qu'ils sont pas du tout représentatifs de ce qu'elle est justement.

+1
ben oui d un coté le FN nous promet de l emploi, de l autre l EG la redistribution des richesses donc c du 50/50 nan ?

Et où est le bain de sang là dedans ?  Nul part.
 
Effectivement, dans les 2 cas, le pays se cassera la gueule. Et ça, on peut facilement le montrer. Donc aucun besoin de tomber dans l'argumentation douteuse comme tu l'as fait avec les groupuscules terroristes d'extrême gauche.

 
C'est clair qu'ils sont représentatifs.
C'est du n'importe quoi, ce débat

à l'ED tu n as pas aussi que des groupes violents, ce que j essaie d expliquer c est que dans les deux cas c est tout aussi dangereux, apres on sent bien que y a une historique sensibilité en france pour l EG...

Replaçons les choses dans leur contexte hein.
 
Tu viens mettre au défi de trouver des groupes violents d'EG ces 20 dernieres années. Des personnes te repondent et te donnent des liens et des exemples concrets.
 

 
 Te sentant un peu pris au dépourvu, tu bottes en touche en disant que "c'est du n'importe quoi". Pourtant tes exemples, tu les as en deux secondes de recherche sur google. Alors sois un peu plus nuancé stp.
 
=> Ernestor , les groupes violents que je citais c etait pour démontrer à "laquestion" et son objectivité légendaire qu'au sein de l'EG il y a eu des faits violents et graves.  
dans les deux cas le pays se casse la gueule on est d accord là dessus  

 
Visiblement tu nous prends autant pour des imbéciles que les chefs du parti.
 

 
Parce-que ce sont les IDÉES, par nature, de l'extrême-droite, qui sont haineuses et dangereuses.  
Raison de plus pour s'en méfier particulièrement vu qu'elle ne cache pas, ou mal, son jeu. Sans parler des scores effrayants qu'elle obtient de l'opinion (alors que bizarrement tout le monde est d'accord pour la désigner comme dangereuse, "mais aussi l'extrême-gauche, hein" )
 

 
Quand tu dis "nous" tu parles de tous les français je suppose ?  

 
sauf pour les curés et les patrons hein    
ne pas oublier on pendera le dernier des curés avec les tripes du dernier patron...
 
si on regarde l'ed ou l'eg finalement on stigmatise dans les deux cas une partie de la population
pour l'eg : le mal ce sont les patrons le grand capital
et pour l'ed le mal c'est les arabes les immigrés...
Souvent quand une partie de la population est prise comme bouc-emissaire on a un etat totalitaire
c'est toujours la meme chose pour assurer son pouvoir il faut un ennemi sur qui taper...
 
si les choses etaient aussi simples que nous le disent l'eg ou l'ed y'a longtemps que tous les pbs seraient
résolus ... simplement dans la vraie vie y'a pas de bons ni de mechants y'a que des gris et la c'est un
peu plus compliqué
 
moi je suis à peu pres certain que si un des ces deux mouvements arrive au pouvoir de façon  
déomcratique la france deviendra un etat totalitaire. d'ailleurs si on regarde la Constitution il y a
tous les outils pour :  
http://www.droitsenfant.com/constitution.htm

 
je ne suis pas juriste
mais si on lit attentivement on se rendeque seul le président est juge : lui seul peut dire si les circonstances
exigent les pleins pouvoirs
ensuite il ne fait qu'informer les autres institutions ce qui veut dire que c'est lui qui prend la décision
délai le plus court possible mais de délai on n'en donne pas
ensuite on a le Parlement se réunit . cela veut-il dire que le parlement vote les pleins pouvoirs ???
je ne sais pas  
 
imaginons que Olivier ou JM se fassent élire : plein de manif le gros bordel...
et ben ce sont des circonstances exceptionnelles allez un petit art 16 pour 20a    

Y a une différence entre un statut social et une origine ethnique hein.

 
Tu compares AD et les nervis de l'ED.
Il y a qd même un sacré problème d'échelle, hein.
D'un côté, tu as un groupe terroriste avec des membres actifs, de l'autre monsieur tout le monde.
D'un côté, tu as moins d'une dizaine de clampins en  une décennie, de l'autre tu as plus d'une dizaine de ces types par quartier.
 
Non, ok, je vais me mettre au niveau.
L'EG est aussi dangereuse que l'ED.
Hitler et ses potes se considéraient comme la vrai Droite, donc la Droite française est d'obédience nazie. (le pendant de vos discours)
 
Si vous voyez pas comme un problème ds les raccourcis que vous empruntez, au secours.

 
 
Non en effet ils ne sont pas du tout représentatif, tout comme les personnes violentes parmis l'extrème droite
 
Tu demandais des exemples des personnes violente a l'EG, tu les a eu

 
C'est plus un procès d'intention que la réalité, nan ?  

Nan mais faut arrêter là, bientôt on va nous dire que le Pen est un agneau.  
Le FN est un parti violent, qui prône la violence dans ses idées et dans ses actes.

 
Magnifique
 
Brigades rouges, Bande à Baader, Action directe et tant d'autres  

  oui comme la LCR  

 
Dans quels textes as-tu trouvé cette folie ?

 
La différence (j'en ai un peu marre de me répéter), c'est qu'il y a un fond idéologique basé sur une forme de justice sociale.  
Les exactions de l'extrême-droite sont uniquement basées sur la haine et le refus de la différence.
Y a quand même une nuance entre les deux hein...

 
"la france aux français (de souche)", "les immigrés dehors" "6 millions de chomeurs, 6 millions d'immigrés", c'est pas violent?
 
En plus, rien que le casier judiciaire de Lepen, ça donne une idée de la relation avec la loi du frontiste.

Mon dieu... Et ça justifierait le sang versé ???

 
 
Tiens, tu sors enfin du placard?
bon en tant que sympathisant du fN, tu définis comment la préférence nationale et tu expliques comment son application ds les municipalités FN?

 
Malheureusement, je me fiche des présupposés idéologiques. Je regarde les faits.

 
ok aucune différence entre l'EG et l'ED.

 
Je ne suis geek qu'à mi-temps
 

 
Je suis sympathisant de François Bayrou, et tu le sais très bien.
 
La préférence nationale est un concept qui consiste à imposer dans la société les avantages et acquis sociaux aux détenteurs de la carte d'identité française. Après, à qui donne-t-on la carte d'identité française, c'est une autre question.
 
Quant aux municipalités dirigées par le Front, elles sont simplement la preuve manifeste que les hommes et les femmes du Front ne sont pas les gens providentiels qu'ils prétendent être. Voilà tout, mon ami

 
Ben nan Les deux ont eu des finalités aussi dangereuses et des moyens pour y parvenir aussi meurtriers.

On parle de "préférence nationale" au sens frontiste hein.

 
Biensur qu ils sont differents, mais beaucoup (dont moi) pensent qu ils sont tous les 2 dangeureux, maintenant dire qu ils sont aussi dangeureux l un que l autre ca c est difficile a evalué.

Vous allez arrêter ce HS sur l'ED/EG, ou sinon créez un nouveau topic.

 
Ben justement, parlons de préférence nationale stricto sensu... Ce serait peut-être mieux.  
 
Et puis, pour être honnête, je ne crois même pas, si Le Pen arrivait à récolter ses cinq cents signatures, qu'il récoltera plus de huit-neuf pour cent des voix.

 
je parlais de ton role d'avocat du FN sur ce forum
 

 
A d'autres, on est pas né de la dernière pluie.
 

 
J'adore la technique pour noyer le poisson:
 
1/ le petit verbiage enrobé-acidulé, pour donner une légitimité.
 
2/ la question rhétorique, un peu typique de la Droite un peu très à droite.
Et je suis sur que tu te défenderas d'avoir une vision ethnocentrique de la nationalité française.
O,n remarquera que la question refonde le propos 1/
 
3/ Le FN, c'est mal.

Et donc ? Me voilà tout soudain suppôt d'un diable représenté dans toutes les instances électorales françaises, dont le parti est légal, qui prône des idées auxquelles adhèrent peu ou prou quatre millions de personnes en France. On va lancer une pétition aux Inrocks/Libé/Télérama/Teknickart pour me virer du froum hfr, c'est ça ? Les procès stals, ça va un peu, mais à la longue, c'est saoûlant.
 
Fin du HS.
 
Moi, je prédis, avec l'opa menée par le très méchant Sarkozy, que le FN ne dépassera pas les dix pour cents.

 
 
Parce que bien sur il n'y a pas de phrases violentes vis a vis des riches et des patrons a l'EG ??
 
Il y a autant de violences a l'EG qu'a l'ED, faut arreter de se leurrer dessus

 
Du tout je suis trés sérieux. Le débat sur la préférence nationale mérite d'être ouvert à mon avis, pour toutes les raisons que j'ai évoquées.