Reprise du message précédent :
je n'ai pas dit qu'un franc vaudrait 1 euro à long terme
 
pour une question de facilité on dit 1 franc = 1 euro
et bien sur la dévaluation fera le reste et rapidement on trouvera
1 euro =1.30 franc par exemple
au 1er jour  on aura 1 franc = 1 euro = 1.30 dollar
puis on aura 1 franc = 1 dollar = 0.80 euro
 
 
On est pas de taille à affronter les géants ??
Je ne parle pas de vivre en autarcie , coupé du monde mais de retrouver notre souveraineté.
 
Comment font pour vivre des pays comme la suède , le danemark ou la suisse ??
 

 
Ces pays n'ont pas la prétention de jouer dans la cour des grands, notamment du point de vue diplomatique et militaire. Ils se bornent à commercer, surtout avec leurs frontaliers d'ailleurs.

 
 
et  nous au sein de l'otan  on fait parti des grands ??
pour jouer dans la cour des grands il faut en avoir les moyens
 

 
Au cas où tu aurais manquer 66 ans d'Histoire depuis 1945, la France a toujours cherché a jouer parmi les grands. Elle n'en a déjà plus vraiment les moyens, surtout d'un point de vue militaire, mais isolé au sein de l'Europe se sera évidemment encore pis. La France pèse encore aujourd'hui d'abord comme principal force militaire de l'UE (i.e. les anglais la joue solo...) et membre permanent du Conseil de Sécurité au même titre de facto.

soit tu fais expres ou peut etre mon ironie ne passe pas ; le fait de perdre son indépendance en rejoignant l'otan est un rejet de notre glorieux passé , CNR et De Gaulle.
 
 
Pour vous pas d'alternative ? on ne peut quitter l"Euro sans continuer avec des accords entre pays ? Si on quitte l'euro on est condamné à vivre seul , coupé du monde ??
 
 
Pour vous on doit continuer comme cela avec une paupérisation des peuples ? Avec des banques qui nous dictent leurs politiques et nous imposent leurs visions ?
 
Trouvez vous normal qu'un pays comme l'irlande ne puisse procéder aux elections legislatives (donc permettre au peuple d'elir leurs représentants) car la BCE demande d'abord une meilleure gestion de leur budget ?
Dites moi ce que l'euro et l'europe nous ont apporté ?

 
elle a rien avoir avec son père niveau idée , déjà ont se rappel qu'aux defilés du FN , elle a ejecter tout les skinhead et autre raciste officiel , et essai de rattrapé les bourdes que son père a dit
elle redore l'image de son partie , et je suis sur que si c'etait l'autre candidat j'ai plus son nom , a la tete du partie ,  
ba le FN ferais quoi 2% (je parle pas de JM , mais celui qui etait contre elle au primaire)
 
resultat elle dit se que les gens veulent entendre , le pire sait que a chaque fois qu'elle parle elle a raison , et de ce fait tout le monde veux voté pour elle
quand aux ump qui disent que ce sont des extremes , je rigole , ce sont eux les extreme l'ump ,  
vous avez vu comment il parle claude gueant , lui ca aurais pu etre le porte parole officiel de  bruno megret ,  
 
il croit que en parlant d'immigration de % de delinquance par nationalité , il va recuper les voix du FN , niet il passe juste pour le politique le plus raciste de toute la france , et devant mr le pen de loin
et MLP , passe pour la gentille , car au final tout le monde va voté pour elle

 
Ce n'est pas l'euro qui paupérise les peuples, quelle connerie.
 
L'euro-Mark a apporté une stabilité monétaire au continent, et commence a apporter le bénéfice d'une monnaie de réserve mondiale. Si nous n'en tirons pas pleinement parti, c'est pour deux raisons:
1. une organisation politique de la BCE à revoir, notamment pour permettre d'influer sur les cours au bénéfice de la majorité de la zone euro et non plus de la seule Allemagne
2. ne pas avoir lancé le processus d'intégration économique, fiscal, social et politique qu'impliquait la création de la monnaie unique au moment de son lancement en 1999. L'Euro est le premier acte du fédéralisme européen et le fait que la BCE ne soit pas adossée à un Etat, et un seul, ne lui permet pas d'agir sur des garanties fiscales (d'où les pressions sur un pays comme l'Irlande pour qu'il mette un terme à son dumping fiscal et finance correctement ses dépenses courantes comme le remboursement de sa dette).
 
C'est un échec politique, pas un échec monétaire et économique.

Bayrou devant Le Pen, vite un screenshot !
 

Et Mélanche devant Sarkal  

Section "Autres candidats" done.

Ouputain y'a un membre de la famille Borgia qui se présente  

Pour la postérité !  
 
merci

C'est bien, ça commence à bien lurker le topic.

Mélenchon est à présent à égalité avec Le Pen.

Mais : ce n'est qu'un début...

 
 
je ne suis pas d'accord ; le soucis est que l'euro a la même valeur quelle que soit la capacité économique du pays.
Quand un pays est maitre de sa monnaie et que cette dernière est trop forte par rapport à son activité economique il la dévalue ce qui réajuste son economie VS les autres pays.
 
Or nous avons une monnaie forte et aucun moyen de réguler l'économie des pays ; très très bien pour un payes comme l'allemagne qui a une économie forte mais pour les autres ?? (et nous a moyen terme)  
 
"Ici, avec une monnaie unique comme l'euro, c'est impossible, donc l'ajustement ne peut se faire que par le chômage et la dette – donc par un appauvrissement qui ne peut pas relancer l'économie."
je cite André-Jacques Holbecq
http://www.lejeudi.lu/Hebdo/3401.rss
 
 

pour cela aussi je rejoint NPA qui veut je cite :
 
"Mais alors, que fait-on après la monnaie unique ? Il suffit de faire de l’euro la monnaie commune de l’Europe, en réintroduisant des monnaies nationales qui permettront des ajustements de parité et à chacun de mener des politiques indépendantes. En outre, cela rendrait caduques les politiques de désinflation compétitive, ce qui pousserait sans doute l’Allemagne à adopter une politique plus tournée vers la croissance que vers le contrôle des salaires. Mieux, un tel euro pourrait déborder du cadre européen pour devenir un véritable rival du dollar."
 
cela me parait une solution

 
 
-->
 

Menteur.

Quand je regarde d'où ça vient sur Google, je tombe sur :

• www.fg80.centerblog.net (proche de Debout la République semble-t-il)
• www.debout-la-republique.fr/Dossie [...] -euro.html (le site de Debout la République)
• www.etienne.chouard.free.fr/forum/ [...] id=81&p=36 (un forum donc)
• www.bonvote.com/rss.php?s=2608133 (proche de Debout la République apparemment)

Et c'est tout!

 
Se serait retourner à l'ECU, unité de compte et panier des monnaies nationales au sein du SME. Une monnaie qui ne sert pas aux échanges courants, pas plus qu'à l'évaluation directe d'une économie, ne peut pas devenir miraculeusement une monnaie de réserve et d'échange à l'échelle mondiale. C'est n'importe quoi.

 
 
ah bon quand on est modérateur on peut tout se permettre ??
 
qui est menteur moi ou NPA ? Car ton affirmation n'est pas clair.
 
Je cite un passage dispo sur son site , je n'ai jamais dit qu'il avait l'exclusivité de ces propos (je dont je me fous royalement)
Je dis que j'approuve ce discours et que c'est NPA qui le tient.
 
point barre.

NPA? Nul Part Ailleurs? Nouveau Parti Anticapitaliste?
Le NPA ne tient absolument pas ce discours, les seuls sites où on peut trouver ces formules sont apparemment proches de Debout La République.

Je l'ai prouvé, tu veux le réfuter? Montre donc un lien.

Y aurait il une faute de frappe entre "NPA" et "NDA" ?

Terminatux je te présente mes excuses , comme dit mrbebert il s'agit d'une faute de frappe.
 
 
je parlais effectivement de NDA et non du NPA (dont je ne partage du coup absolument pas les idées)
 
du coup je comprends mieux ton courroux
 
 
je suis donc en phase avec le discours de Nicolas Dupont Aignan(pour la peine je vais l'ecrire 100 fois )
 
 
 

Si ceux qui votent Melenchon ou Le Pen par refus du système actuel , ce serait bien qu'ils lisent les propos de NDA (j'ai fait attention cette fois ci)
 
Car aucun des 2 ne peut être président et donc aucune de leurs idées ne sera retenue.
 
NDA est le seul (des 3) qui auraient des relais au second tour avec des députes ump et même du ps qui ont voté non au referendum.
 
bon je rêve un peu , mais bon  ^^

Y'a quand même un type qu'a voté Villepin

Je suis donc allé trop vite en te traitant de menteur.
Désolé.

 
 
 
a force de te lire je commence à me demander si c'est pas m. Fillon derrière le clavier ....
 
 
Je dis que des 3 NDA est celui qui aurait le plus de facilité à rassembler ; déja car contrairement aux 2 autres il n'exclut personne.
Ensuite c'est quand même le plus consensuel des 3.
 
 
Maintenant NDA ne décolle pas , et je ne le vois pas beaucoup dans les médias.
Mélenchon je l'entends tous les jours à la radio ....
Idem pour Le Pen , car quand on ne l'entend pas , c'est via l'ump et le ps qui lui tape dessus toute la journée , ce qui plait beaucoup aux anti systeme.
 
Ce soir chez ruquier il y aura NDA , ça vaut le coup d'ecouter ses propositions.
 
 

Tu as raison l'ump a déjà beaucoup à faire avec ses guerres de clans  
 
Vu les sondages ils sont tous entrain d'éguiser les couteaux

 
 
c'est peut être lui  

47% entre Hollande et Melenchon et seulement 4% au président    
 
Forum de gauchistes
 

 
d'habitude c'est marine qui fais un massacre,faut que tout le monde joue  

L'Euro est déjà une monnaie commune c'est pour cela que dans tous les billets on peut savoir si on a un euro francais avec la lettre U ou un euro allemand avec la lettre X....
D'ailleurs je ne vois plus trop des billets commençant par la lettre X chez nous... Des personnes feraient-t-il des réserves?

 
 
 
oui bien sur tu as raison l'euro est déja une monnaie commune. Mais c'est la 2eme partie de la phrase qui fait la différence :
 
"Il suffit de faire de l’euro la monnaie commune de l’Europe, en réintroduisant des monnaies nationales qui permettront des ajustements de parité et à chacun de mener des politiques indépendantes."

Avoir une monnaie commune ET une monnaie nationale? Autant détruire le système européen à grand renfort de "chacun sa merde". Sans compter les conflits que ça va générer en période de crise. Vous regrettez d'être de la génération qui n'a pas connu la guerre?

 
Parce que l'UMP n'a pas des idées d'un autre âge ? Genre démolir le code du travail pour revenir au XVIIIème siècle en ce qui concerne les droits des salariés ?