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Auteur Sujet :

La Russie de Poutine [Hystérie anti-Ukrainienne]

n°64891257
esiuol
Все буде Україна
Posté le 08-01-2022 à 11:29:01  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
https://twitter.com/benvtk/status/1 [...] 03266?s=21
 

Citation :

La séquence des événements au Kazakhstan soulève nombre de questions, bien plus que pour des mobilisations populaires comparables. Le plus mystérieux étant la rapidité avec laquelle des groupes très brutaux et armés sont apparus.
Derrière ça, il y a la question que tt le...
 
1/


 
Thread intéressant qui parle de la rapidité avec laquelle les manifestations se sont déroulées au Kazakhstan, il se pourrait que ce soit lié à une lutte interne entre deux clans.

mood
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Posté le 08-01-2022 à 11:29:01  profilanswer
 

n°64892386
epsiloncen​taury
Posté le 08-01-2022 à 14:10:57  profilanswer
 

esiuol a écrit :


 
 
 
Poutine passe souvent pour certains comme un grand joueur d’échec qui maîtrise ses coups, les pense souvent en avance…
 


 
Même pas besoin d'être un grand joueur d'échecs, quand en face.....  :o  
 
https://img.super-h.fr/images/dc5e073f5c73246399c0237fd08e756b.jpg
 
 

n°64892400
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 08-01-2022 à 14:14:34  profilanswer
 

Tu regrette Trump ?


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°64892443
esiuol
Все буде Україна
Posté le 08-01-2022 à 14:20:16  profilanswer
 

https://twitter.com/m_suchkov/statu [...] 33700?s=21
 

Citation :

#Kazakhstan grabbed #Moscow's attention over the last few days, but relations with #US, @NATO & #Ukraine are still central to #Russia's foreing policy at the moment.
In my debut piece for @WarOnTheRocks I try to unpack #Moscow's logic in the current crisis
 
https://t.co/sJ0LRdkU4F


 
Article intéressant [:julian33:4]

n°64892445
epsiloncen​taury
Posté le 08-01-2022 à 14:20:40  profilanswer
 

Gottorp a écrit :

Tu regrette Trump ?

 

:??:  :heink:

 

trump, biden, obama, cliton, bush et compagnie ne change rien à la politique étrangère de ce pays. C'est toujours la même, très, très légèrement nuancée par la personnalité du président en exercice.


Message édité par epsiloncentaury le 08-01-2022 à 14:23:03
n°64892475
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 08-01-2022 à 14:25:24  profilanswer
 

avec un dessin de Varvel et qui fait passer Biden pour un con. Ben voyons :o
 


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°64892548
epsiloncen​taury
Posté le 08-01-2022 à 14:35:44  profilanswer
 

Gottorp a écrit :

avec un dessin de Varvel et qui fait passer Biden pour un con. Ben voyons :o

 


 

Tes sous-entendus à la con, je m'en branle. Si t'es incapable de la moindre nuance, c'est que t'as un gros problème avec toi-même.  [:spamafote]


Message édité par epsiloncentaury le 08-01-2022 à 14:38:24
n°64892729
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 08-01-2022 à 15:02:58  profilanswer
 

ben voyons


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°64893148
esiuol
Все буде Україна
Posté le 08-01-2022 à 16:07:56  profilanswer
 
n°64893200
Coroners
les insoumis emmerdent le FN
Posté le 08-01-2022 à 16:15:51  profilanswer
 

C'est la police municipale ça

mood
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Posté le 08-01-2022 à 16:15:51  profilanswer
 

n°64895137
esiuol
Все буде Україна
Posté le 08-01-2022 à 20:33:05  profilanswer
 

https://twitter.com/baunov/status/1 [...] 68064?s=21
 

Citation :

THREAD 1/6 Karim #Masimov, the head of the main security service in #Kazakhstan and a close ally of former president #Nazarbayev, has not just been fired, but arrested too. Masimov was largely seen as Nazarbayev’s main overseer in the team of his successor, President #Tokayev.


 
Thread intéressant sur les relations entre le pouvoir Kazakhstanais et Poutine.

n°64896369
Kupfer
Chalcolithique
Posté le 09-01-2022 à 01:24:55  profilanswer
 


 
Pas si on considère qu'une partie de l'armée allait faire défection et se retourner contre le pouvoir.
C'est ce qui s'est passé.
L'ancien chef des services de sécurité jouait un double jeu.
L'intervention de l'OTSC, en mode démonstration de force, a mis fin à l'hémorragie des troupes, qui pouvaient se retourner.
Une réponse plus tardive et plus molle dans un premier temps aurait conduit à une guerre civile de plus grande ampleur.
 

n°64898103
Coroners
les insoumis emmerdent le FN
Posté le 09-01-2022 à 13:00:23  profilanswer
 

Citation :

L’Asie Centrale, joker géopolitique du XXIème siècle : les divisions internes du triangle Russie-Kazakhstan-Chine

 
La Russie continue aujourd’hui à occuper une place centrale dans l’économie du Kazakhstan. Mais depuis les années 2000 la Chine commence à y jouer un rôle le plus en plus important, et déjà sur certains aspects (investissement, projets d’infrastructure) elle est proche d’évincer la Russie de sa position dominante dans l’économie du Kazakhstan. Les tendances actuelles montrent que les relations dans le triangle Russie-Kazakhstan-Chine sont complexes d’abord à cause de la compétition latente entre Russie et Chine, mais aussi à cause des ambiguïtés inhérentes aux relations du Kazakhstan avec chacun de ses voisins géants.
 
CES trente dernières années, l’Asie centrale fut presque, pour le grand public, comme un immense lieu vide sur la carte géopolitique. Les anciennes républiques soviétiques (Kazakhstan, Kirghizstan, Ouzbékistan, Tadjikistan et Turkménistan) ainsi que les satellites de l’URSS (Mongolie) dans la région ont longtemps été vues comme des pays officiellement indépendants mais toujours dans la zone d’influence économique, politique et sécuritaire de la Russie. Et en effet, ce fut le cas pendant les années 1990 à l’exception notable du Turkménistan qui devint presque immédiatement un pays autarcique, et ne rejoignit pas même le projet de Communauté des Etats indépendants (CEI), réalisant un « divorce civilisé » avec les anciens membres de l’Union soviétique. Mais vers la fin du XXème siècle et le début du XXIème la situation commença à changer car ces pays s’orientèrent vers une politique extérieure qu’ils nommèrent eux-mêmes « multivectorielle », c’est-à-dire essentiellement une politique cherchant à diversifier ses partenaires étrangers. C’est ainsi, à ce tournant du millénaire, que les pays occidentaux (Allemagne, Hollande, Italie notamment), les Etats-Unis ainsi que la Chine devinrent de réels challengers de l’hégémonie russe en Asie Centrale.
 
Le Kazakhstan présente un exemple éloquent de l’intersection des intérêts des divers acteurs géopolitiques de la région, dont les plus actifs aujourd’hui sont la Russie et la Chine. Cela ne sous-entend pas pour autant une position passive du Kazakhstan lui-même, qui depuis les premiers jours de son indépendance a œuvré en faveur de cette stratégie dite multivectorielle.
 
https://www.diploweb.com/L-Asie-Cen [...] ussie.html

n°64900392
esiuol
Все буде Україна
Posté le 09-01-2022 à 18:50:22  profilanswer
 

Kazakhstan death toll spikes as 164 reported killed and thousands detained in violent protests - CNN
 
Au minimum 164 morts et des milliers des gens détenus ont été répertoriés à ce jour depuis une semaine au Kazakhstan.

n°64900803
esiuol
Все буде Україна
Posté le 09-01-2022 à 19:44:12  profilanswer
 

https://twitter.com/reuters/status/ [...] 92096?s=21
 

Citation :

Residents of Almaty, Kazakhstan formed long queues to buy food and fuel after almost a week of deadly violence spread across several regions in the Central Asian country
 
https://reut.rs/3tbwtc2


 
 [:arkin]

n°64903431
esiuol
Все буде Україна
Posté le 10-01-2022 à 08:28:43  profilanswer
 

L'Otan est-elle vraiment en train de renforcer son "flanc est" ?
 

Citation :

Avec Amélie Zima , docteure en science politique et chercheuse au Centre Thucydide (Université Panthéon-Assas)
 
Aujourd’hui commencent à Genève trois jours de pourparlers entre Russes et Américains sur la situation en Ukraine, que Vladimir Poutine dément vouloir envahir, mais dont il a beaucoup plus explicitement refusé qu’elle intègre un jour l’Otan comme le gouvernement ukrainien le souhaiterait.
 
De façon générale, Moscou ne veut pas voir l’Alliance atlantique se renforcer sur son flanc est, de quelle manière que ce soit. Ce serait pour elle un casus belli et une transgression de l’accord de bon voisinage qui lie la Russie à l’Otan depuis 1997.


 
Émission d’une dizaine de minutes concernant l’OTAN et la Russie juste avant les rencontres russo-américaines.

n°64905616
Coroners
les insoumis emmerdent le FN
Posté le 10-01-2022 à 11:53:09  profilanswer
 

un com que je trouve intéressant
 

Citation :

C'est pas un responsable qui a été arrêté, c'est le chef de l'appareil sécuritaire, un très proche de Nazarbaïev l'ancien tout puissant président du pays. Ca et le limogeage du gouvernement (remplit de proches de Nazarbaïev, y compris un neveu) accrédite la thèse d'un conflit interne entre le clan de Nazarbaïev et le nouveau président qui aurait compris dès les premières heures qu'il ne pouvait compter sur la loyauté des forces de sécurité, d'où l'annonce très rapide d'un appel à l'aide à la Russie.

n°64907254
grozibouil​le
Posté le 10-01-2022 à 14:28:36  profilanswer
 

Poutine a encore laissé trainer ses sous-marins...  [:7eleven:2]  
 
Un câble sous-marin de communication norvégien a été endommagé


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°64909922
esiuol
Все буде Україна
Posté le 10-01-2022 à 18:29:32  profilanswer
 

Les troupes russes déployées au Kazakhstan pour une "période limitée", assure Vladimir Poutine
 

Citation :

[…]
 
Des troubles orchestrés par des "gangs terroristes", selon le président kazakh, qui a dénoncé une tentative de coup d'état : "Un groupe de militants armés s'est joint aux manifestations avec pour objectif d'ébranler, de détruire les institutions du gouvernement et de prendre le pouvoir. C'était une tentative de coup d'État", a déclaré Kassym-Jomart Tokayev lors d'une visioconférence de l'Organisation du traité de sécurité collective, sous les yeux de Vladimir Poutine.
 
“Un groupe de militants armés s'est joint aux manifestations avec pour objectif d'ébranler, de détruire les institutions du gouvernement et de prendre le pouvoir.”
Kassym-Jomart Tokayev - Président du Kazakhstan

 
La mise au point de Vladimir Poutine
 
Le président russe a envoyé la semaine dernière des troupes sur place dans le cadre de l'OTSC pour aider le pouvoir kazakh à rétablir l'ordre. Il a assuré qu'elles se retireraient bientôt, une fois la mission terminée :
 
"Un contingent des forces collectives de maintien de la paix de l'OTSC, l'Organisation du traité de sécurité collective, a été envoyé au Kazakhstan, je tiens à le souligner, pour une période limitée. La durée de cette période sera décidée par le Président de la République du Kazakhstan. Après avoir accompli sa mission, l'ensemble du contingent sera sans aucun doute retiré du territoire kazakh."
 
“Après avoir accompli sa mission, l'ensemble du contingent sera sans aucun doute retiré du territoire kazakh.”
Vladimir Poutine  
 
Ce lundi, le calme semblait de retour à Almaty, la capitale économique du Kazakhstan, qui porte les stigmates de plusieurs jours de violences. Près de 8 000 personnes ont été arrêtées.


 
Les fameux terroristes qui manifestent contre l’augmentation du coup de la vie  [:violon]  


Message édité par esiuol le 10-01-2022 à 18:32:15
n°64909981
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 10-01-2022 à 18:36:05  profilanswer
 

Il y a les manifestants, et apparemment les hommes de l'ex-président.

n°64910060
esiuol
Все буде Україна
Posté le 10-01-2022 à 18:43:21  profilanswer
 

Ils ont saisi l’opportunité mais la base des manifestations n’a pa été orchestrée par ces mecs là.

n°64910072
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 10-01-2022 à 18:44:25  profilanswer
 

P-e mais maintenant ils sont là [:spamafote]

n°64910164
esiuol
Все буде Україна
Posté le 10-01-2022 à 18:54:52  profilanswer
 

Je suis pas là pour le nier, ce qui m’agace c’est que le président du Kazakhstan parle de coup d’état et d’un événement organisé par des terroriste. Ce qui est totalement faux puisqu’ils manifestaient contre l’augmentation du coup de la vie à la base.


Message édité par esiuol le 10-01-2022 à 19:00:39
n°64910222
esiuol
Все буде Україна
Posté le 10-01-2022 à 19:04:27  profilanswer
 

https://twitter.com/benvtk/status/1 [...] 35360?s=21
 

Citation :

Les autorités kazakhes ont présenté leur premier "terroriste étranger", un Kirghize qui a avoué avoir été payé 200 dols pour répandre le chaos.
Manque de bol, c'est un musicien vedette dans les deux pays, qui était en tournée au KZ.
Le visage tuméfié n'a rien à voir av ces aveux.


 
C’est clownesque sérieux [:le_chien:1]

n°64910403
mcrak
1er, 2ème & 3eme top player.
Posté le 10-01-2022 à 19:27:14  profilanswer
 


Poutine qui a décidé d'accélérer en 2022  [:implosion du tibia]  
 
Entre l'Ukraine et le Mali, la Russie est entrain de défier les occidentaux sur des terrains assez chauds.. Les français et les américains en première ligne..


---------------
Se Queda.
n°64910430
Coroners
les insoumis emmerdent le FN
Posté le 10-01-2022 à 19:30:29  profilanswer
 

la nature a horreur du vide :o

n°64914776
arthoung
Posté le 11-01-2022 à 10:54:39  profilanswer
 

Bof il défie avec des muscles en carton, comme le dit Obama c'est rien de plus qu'une puissance régionale aujourd'hui, qui s'accroche désespérément à un passé révolu dont plus aucune de la population de ses anciens partenaires ne souhaite.
Sa seule chance d'obtenir un entretien avec Biden, c'est la menace d'envahir un voisin pauvre et bien plus petit. Pathétique désespoir.

n°64914890
arthoung
Posté le 11-01-2022 à 11:04:27  profilanswer
 

esiuol a écrit :

https://twitter.com/benvtk/status/1 [...] 35360?s=21

 
Citation :

Les autorités kazakhes ont présenté leur premier "terroriste étranger", un Kirghize qui a avoué avoir été payé 200 dols pour répandre le chaos.
Manque de bol, c'est un musicien vedette dans les deux pays, qui était en tournée au KZ.
Le visage tuméfié n'a rien à voir av ces aveux.

 

C’est clownesque sérieux [:le_chien:1]


:lol:

 

Et Poutine de refaire exactement le même speech qu'avec la Biélorussie : "des agents de l'étranger, lourdement armés, coup d'état" par des types qui vivent comme des miséreux après une augmentation scandaleuse des prix et un régime corrompu jusqu'à la moelle.
Et Lukashenko de donner son avis :lol: -très en accord avec le Vlad bien entendu-
C'est vraiment l'équipe de bras cassés.

n°64915831
esiuol
Все буде Україна
Posté le 11-01-2022 à 12:24:18  profilanswer
 

https://twitter.com/russianembassy/ [...] 26977?s=21
 

Citation :

FM #Lavrov: #NATO has become a purely #geopolitical project aimed at taking over territories orphaned by the collapse of the Warsaw Treaty Organisation and the Soviet Union.


 
Ces pauvres pays orphelins récupérés par les méchants occidentaux [:le_chien:1]

n°64917341
morb
Posté le 11-01-2022 à 15:00:45  profilanswer
 

c'est ce que je disais, la Russie ne digere toujours pas qu'un miniscule petit groupe de 6 pays à fait peter tout un bloc sovietique fin 80 :D
 
Poutine c'est une sorte mari alcoolique qui doit taper sur ses gosses et sa femme pour monter qu'ila le pouvoir... alors qu'en fait.... bah non :)

n°64917380
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 11-01-2022 à 15:05:00  profilanswer
 

Quel est le "minuscule petit groupe de 6 pays" qui aurait fait péter le bloc soviétique ? [:petrus75]

n°64917538
esiuol
Все буде Україна
Posté le 11-01-2022 à 15:19:32  profilanswer
 

Révolte et répression au Kazakhstan : la stratégie de Poutine

 
Citation :

Le Kazakhstan est le théâtre d'affrontements violents entre manifestants et forces de l’ordre, une révolte sans précédent qui fragilise le régime. Tout a commencé aux premiers jours de janvier, suite à une hausse des prix du gaz. Des manifestations ont eu lieu dans des provinces riches en ressources pétrolières, avant de gagner les grandes villes, notamment la capitale économique, Almaty.

 

Quelles raisons poussent les citoyens kazakhs dans la rue ? Le président kazakh, Kassym-Jomart Tokaïev, en tout cas, ne veut pas les laisser gagner des points. Il a très vite fait appel à Moscou. L'Organisation du traité de sécurité collective (OTSC), alliance militaire qui regroupe autour de la Russie cinq anciennes républiques soviétiques, a donc déployé une force sur le territoire. La crise qui frappe ce pays riche en hydrocarbures, grand comme cinq fois la France, ne peut pas laisser les diplomaties étrangères inactives.

 

Les sismologues connaissent bien le phénomène : les répliques occasionnent souvent plus de dégâts que les tremblements de terre qui les précèdent. Les événements au Kazakhstan sont-ils une réplique de l’effondrement du bloc soviétique ? Les Kazakhs furent de fait les derniers citoyens soviétiques quelques jours durant en 1991. Les spécialistes sont partagés sur la question, mais notent des similitudes avec les révoltes en Biélorussie, en Géorgie et en Ukraine.

 

Pour en parler, Marie Dumoulin, directrice du programme Europe élargie du Conseil européen des relations extérieures et ancienne diplomate, et Stéphane Courtois, historien et universitaire français, directeur de recherche au CNRS, étaient les invités des Matins de France Culture le 10 janvier 2022.

 

La première partie de la vidéo concerne la situation au Kazakhstan et résume assez bien les raisons du soulèvement ainsi que du rapprochement avec Poutine. Pour ce qui est du reste, c'est interessant aussi mais c'est plus en reference au passé de la Russie même si ils parlent un peu de l'Ukraine.


Message édité par esiuol le 11-01-2022 à 15:20:26
n°64917675
esiuol
Все буде Україна
Posté le 11-01-2022 à 15:30:31  profilanswer
 

morb a écrit :

c'est ce que je disais, la Russie ne digere toujours pas qu'un miniscule petit groupe de 6 pays à fait peter tout un bloc sovietique fin 80 :D

 

Poutine c'est une sorte mari alcoolique qui doit taper sur ses gosses et sa femme pour monter qu'ila le pouvoir... alors qu'en fait.... bah non :)

 

Complètement d'accord, il a aussi peur que sa femme aille voir ailleurs car il sait qu'elle peut trouver mieux.

 

Par contre je pense qu'il a le pouvoir pour l'instant malheureusement, car les europeens et les americains ne souhaitent absolument pas s'engager dans un rapport de force dans la "zone d'influence" russe. AMHA cela prendra fin uniquement par une revolte du peuple, une intervention exterieur ne ferait que renforcer son pouvoir.

Message cité 2 fois
Message édité par esiuol le 11-01-2022 à 15:33:33
n°64917771
epsiloneri​dani
Posté le 11-01-2022 à 15:36:32  profilanswer
 

esiuol a écrit :


 
Complètement d'accord, il a aussi peur que sa femme aille voir ailleurs car il sait qu'elle peut trouver mieux.  
 
Par contre je pense qu'il a le pouvoir pour l'instant malheureusement, car les europeens et les americains ne souhaitent absolument pas s'engager dans un rapport de force dans la "zone d'influence" russe. AMHA cela prendra fin uniquement par une revolte du peuple, une intervention exterieur ne ferait que renforcer son pouvoir.


 
Les Européens doivent déjà faire un travail eux-mêmes avant de faire quoi que ce soit d'autre. Les 3/4 des pays européens à commencer par l'Allemagne ont peur de leur propre ombre donc ce n'est même pas la peine d'envisager un rapport de force actuellement. Et la France toute seule (ou même avec le RU), je doute qu'on fasse quoi que ce soit.

n°64917801
morb
Posté le 11-01-2022 à 15:38:49  profilanswer
 

deboulonner Poutine de son socle du jour au lendemain, c'est tout aussi mauvais pour l'Europe

n°64917816
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 11-01-2022 à 15:39:38  profilanswer
 

Non mais même les Ricains n'ont pas les moyens de se lancer dans une confrontation militaire avec la Russie juste à ses frontières. Si Poutine envoyait ses troupes occuper l'Ukraine, on n'aurait de toute façon d'autre choix que de regarder, en attendant leur inévitable embourbement, puis départ.

n°64917931
epsiloneri​dani
Posté le 11-01-2022 à 15:48:01  profilanswer
 

scOulOu a écrit :

Non mais même les Ricains n'ont pas les moyens de se lancer dans une confrontation militaire avec la Russie juste à ses frontières. Si Poutine envoyait ses troupes occuper l'Ukraine, on n'aurait de toute façon d'autre choix que de regarder, en attendant leur inévitable embourbement, puis départ.


 
On regarderait, on fournirait les armes à la résistance ukrainienne et on couperait un peu plus les liens commerciaux avec la Russie. On ne serait plus très loin d'un nouveau rideau de fer mille kilomètres plus à l'est que l'ancien.

n°64917956
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 11-01-2022 à 15:49:55  profilanswer
 

Oui voilà.

n°64917985
esiuol
Все буде Україна
Posté le 11-01-2022 à 15:52:36  profilanswer
 

Tout à fait d’accord, la Russie pourrait aussi allumer quelques guerres par proxy en Afrique, du genre Centrafrique, Lybie, Mali, Algérie… pour nous déstabiliser.

n°64918015
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 11-01-2022 à 15:54:58  profilanswer
 

esiuol a écrit :

Tout à fait d’accord, la Russie pourrait aussi allumer quelques guerres par proxy en Afrique, du genre Centrafrique, Lybie, Mali, Algérie… pour nous déstabiliser.


Oui alors comment dire… Si les 20 dernières années ont démontré qqch en géopolitique, c'est bien que nous n'avions pas besoin des Russes pour ce genre de conneries :/

n°64918193
esiuol
Все буде Україна
Posté le 11-01-2022 à 16:11:31  profilanswer
 

J'ai dit le contraire quelque part? S'ils veulent ajouter de l'huile sur le feu et nous emmerder comme il le faut, ils peuvent facilement le faire sans trop de moyens au Mali, en Algérie, en Lybie ou même en Centrafrique.

mood
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