Reprise du message précédent :
Les pays voisins son aussi in peu dictatoriaux et voudrait pas perdre le pouvoir

Oui il y a ça aussi, mais par exemple même l'Arménie a l'air de soutenir le régime (bon ensuite elle n'a p-e pas le choix si elle veut que Poutine continue à tenir les Azéris)

J'ai trouvé ce thread twitter d'un hollandais expatrié là-bas.
 
https://twitter.com/LammertBies/sta [...] 3159503872
 
Suite à la crise financière de 2008, un mouvement islamiste local s'est mis à prospérer.
 
 

 
Avec quel argent ?

Tu découvres que l'Islam est très bien répandue dans les sociétés de l'ex URSS et cie ? Pour rappel, la Russie a laissé la charia s'installer sur une part de son territoire, pour avoir une certaine paix.

on se demande  

Mais mais mais... arrêter de croire à toutes les bêtises que nous rapporte scOuLou. Il vous dit juste ce que Russia Tuday, Sputnik, TASS etc. disent. Bref ce que Poutine demande à ces média de dire. Si demain ces médias parlent des aliens, vous allez aussi croire???

Il n'y a pas de terroristes, pas d'islamiste. STOP.

Il y a eu deux choses:
1) Des habitants mécontents de la hausse des prix.
2) Des personnes inconnus qui ont saccagé Almaty. Suite à cela le président demande l'aide de Poutine... pardon... de l'Organisation du traité de sécurité collective. Et op, 100 avions avec des militaires russes sont envoyés. Et oui, l'armé russe est là, nombreuse et ne partira plus!

La grosse questions qui se pose. Qui sont ces maraudeurs? Pourquoi ils n'étaient que dans une seule ville? Et surtout pourquoi ils ont saccagé uniquement certains magasin, laissant intacte les gros supermarchés dont les propriétaires sont deux oligarcs kazahs? Et où étaient les forces de l'ordre qui sont très nombreux? Pourquoi ils n'ont pas intervenu? Pourquoi ils ne protégeait pas les bâtiments qu'ils protègent tous les jours en temps normal.

Les manifestants, oui, ils étaient présents. Mais ont -ils intérêt de saccager leur propre ville? Plus encore, auront-ils permis de le faire, s'il y a eu l’internet (la possibilité de s'organiser pour défendre le quartier)?

Puis, il ne faut pas oublier le contexte:

1) le tandem Tokaëv-Nazarbaïev est pas exactement comme le tandem Medvedev-Poutine, pas non plus comme le passage de Eltsine à Poutine. Dans l'intérêt de Tokaïev est devancier du pouvoir Nazarbaïev. Peut-être il est à l'origine de 2) pour profiter de la situation.

2) Nazarbaïev est en quelque sort le chef de l'un des trois clans (oui, le pays a trois clans). Ce clan est le seul à profiter de l'argent des hydrocarbures. Les deux autres clans n'ont rien, alors que souvent c'est chez eux.

3) Pourquoi appeler Poutine, alors qu'il y a des forces de l'ordre sur place. Ces policiers peuvent arrêter les manifestations, trouver les manifestants. Ils l'ont déjà fait dans le passé.

4) La dernière toute récente guerre entre Arménie et Azerbaïdjan: Russie n'a pas intervenu, alors que l'Arménie a appelé. Ici on n'a pas de guerre, il y a juste des maradeurs dans une seule ville et cela a durée un jour!

5) Organisation du traité de sécurité collective n'a pas pour fonction d'aider à combattre les manifestants locaux. Il y a eu pas mal de cas ces 30 dernières années, et OTSC n'est jamais intervenu. Pourquoi maintenant?

6) Kazakhstan est un pays stratégique pour la Russie, il y a Baïkonour.

7) Kazakhstan est le pays avec une bonne économie. Le PIB per capita est égale au PIB per capita russe (un peu moins, un peu plus, cela dépend des années). Ce n'est pas comme l'Ukraine qui est très pauvre.

Je vous laisse refléchir... ou bien vous pouvez continuer de croire à tout ce que disent les médias russes.

les agents de la cia, on vous voit

Faudra apprendre à lire un jour ; c'est fatiguant de te voir systématiquement monter sur tes grands chevaux pour un oui ou pour un non

C'est bien connu, les peuples slaves n'iront jamais manifester contre des régimes dictatoriales/oligarchiques.
 
Sans "aides" extérieures, ils restent calme.

 
comme le christiansime à l'epoque quoi
 
pillage, conversion de force, demarchage et quete  
 
ils reprennent simplement ce meme business model, rien de choquant dans le fond.... vu que nous nous proclamons de culure.... chretienne  
 
un certain E.Z. est meme impregné de cette culture  

Oui sauf qu'on est en 2022 et plus au Moyen-Âge donc si, c'est un peu choquant qd même  

Ca te regarde si tu accepte de vivre selon les mœurs d'il y plusieurs siècles

Et l'existence d'un mec comme zemmour, c'est juste une réaction à cette menace de ce retour au Moyen-age

Alors certes ils proposent pas quelques choses de fondamentalement plus moderne, mais quitte à vivre dans le passé, autant vivre dans un passé qui te laisse une place

Parce qu'autant te dire, le moyen age, c'est pas vraiment synonymes de droits de l'homme

 
Sauf quand tu l’imposes aux autres hein  

On parle de liberté évidemment  

La liberté de réprimer les manifestations?

C'est pas ma faute si les islamistes s'immiscent de partout et agissent tant socialement que militairement pour faire avancer leur projet partout où ils peuvent

La question était où trouvent ils cet argent

Quel mystère dit donc, personne ne sait

 
J’ai l’impression que toi tu saches    
 
 
Y’a vraiment des gens pour croire que ce mouvement a été influencé par des islamistes sérieux?  

la vente des corans au porte a porte "bonjour, vous avez 5mn pour parler d'Allah ?"
 

 
deja, je ne vie pas dans un pays qui a instauré la charia, ni meme supporte ce genre de pays.
 
pose ton regard ailleurs

Je parle pas du Kazakhstan, je réagissait au post de Kupfer sur une situation générale de l'infiltration de l'islamisme dans les sociétés, que ca soit dans le monde musulman et non musulman

"Les pays voisins craignent p-e que les islamistes s'incrustent dans le mouvement" -> "N'importe quoi ce ne sont pas les islamistes qui ont déclenché ce mouvement !"
En même pas deux pages

Qui croit encore RT, SputnikNews, ou TASS, à part les whattaboutistes? On sait qu'ils sont directement contrôlés par le Kremlin, et qu'ils racontent de la merde.  
Poutine peut sortir un truc complétement fantaisiste, TASS le répètera, et nos idiots français le relaieront parceque "faut écouter les différentes opinions". Autant mettre un terre platiste comme source d'info.  

À la base, t'inquiètes que c'est pas aux islamistes que les gens pensent en premier quand il s'agit de complot

Ils y croient tellement pas que même quand c'est eux, c'est pas eux  

 
C’est clairement ce que sous-entends le post auquel tu fais référence. Le financement provient d’occidentaux ou d’islamistes radicaux?  
 
Qu’il y ait des islamistes dans le lot, pourquoi pas, à vrai dire la région est bien fournie même si le Kazakhstan est pas le pays dont on pense en premier lieu. Mais de la à croire à un financements extérieur pour lancer des revendications contre le pouvoir en place, c’est perché  hein

J'ai jamais dit que j'adhérais à cette theorie

Si ces gens se revoltent c'est en premier lieu à cause de la corruption et de la brutalité de l'état, et l'argent

Après, dans ces pays l'islamisme n'est jamais très loin, meme si on parle du Kazakhstan qui est un pays d'apostat, mais y a toujours cette menace qui pèse, ou en tout cas, il faut être vigilent, ce sont des gens très forts dans la récupération de mouvement révolutionnaire

https://twitter.com/spokespersonchn [...] 66081?s=21
 

 
Ca va améliorer le sentiment anti-chinois au Kazakhstan tout ça

 
Dans ce cas on est sur la même longueur d’onde

Profitons de ce bref instant où nos opinions convergent

Je vais éviter de donner mon avis sur le voile, on risque de vite diverger et gacher ce moment

"oulala surtout pas de révolution populaire, on soutient le régime en place par tous les moyens, c'est pour le bien du peuple si ils tirent dans le tas hein"
ah ben elle est belle la non ingérence..  faudra leur rappeler comment ils ont commencé à l'occasion
Vilains américains/islamistes (tiens personne n'a parlé de Soros encore? normalement ça vient plus vite comme excuse)

 
Islamistes financés par l'Arabie Saoudite, allié des USA premiers soutiens d'Israël.
CQFD.
Je vulgarise évidemment.  
 
Sinon un groupe de libération Kazakh vient d'apparaître.
https://twitter.com/Internl_Leaks/s [...] 0647000064
 
 

 
Dans ce genre de régime monolithique et autoritaire les formations d'opposition n'ont pas pignon sur rue.
Normal que nous ne les connaissions pas.
Il peut y en avoir plusieurs.
Cet après midi, j'ai vu passer un mec exil qui se déclare commandant de la résistance, un mafieu turc, et les fameux barbus.
Que du beau monde.
Ce qui me fait dire que la situation est plutôt inhabituelle, c'est la prise de dépôts d'armes par les manifestants, des combats très durs, et la rapidité de la mise en oeuvre de la contre insurrection par l'OTSC.
Avec de gros moyens.
Alors d'accord c'est parti de manifestations populaires contre un régime dictatorial mais j'ai l'impression que nous ne sommes plus dans ce cadre.
Dans ce genre de régime la police et l'armée sont choyées.
Ils ont normalement de quoi faire face à la situation, ils n'hésitent pas à tirer et à faire des morts, emprisonner en masse et toutes sortes de joyeusetés.
Et là aujourd'hui ça ne suffirait pas.
 
De toute façon on ne fait pas tomber ce genre de régime avec des manifs République-Nation.
 

 
Étant donné le passif ricain on peut supposer qu'ils ne sont pas étranger à cette surmortalité cf les amérindiens et la variole.

 
Troll ou sérieux?  
 
Parce que si sérieux, comment dire....

de toute manière, y a qu'à voir les gilets jaunes chez nous pour voir quels genres de profils ces mouvements populaires/révolutionnaires/insurrectionnels peuvent charrier
 
je vous laisse imaginer dans un pays comme le Kazakhstan...

et c'est malheureusement ces profils qui prennent l'ascendant sur les gens aspirant réellement à plus de liberté, y a qu'à voir en syrie, et ça doit être un peu partout pareil

3000 ans d'expérience dans l'enfilage de quenelle    
 
tu la vois hop tu la vois plus  

https://twitter.com/benvtk/status/1 [...] 03266?s=21
 

 
Thread intéressant qui parle de la rapidité avec laquelle les manifestations se sont déroulées au Kazakhstan, il se pourrait que ce soit lié à une lutte interne entre deux clans.