Reprise du message précédent :
Mon candidat n'est pas Macron mais Hamon. Mais je voterai peut-être pour Macron pour éviter Fillon.
 
Mélenchon ne fera jamais de courbettes au PS. Et tu délires complètement avec Mélenchon qui soutiendra Le Pen
 
Quant au programme de Macron, je te laisse lire cette interview qui a donc du être inventée de toute pièce : http://www.lesechos.fr/elections/e [...] 067359.php
 
Je suis contre la sortie de l'UE et de l'OTAN donc je vois pas pourquoi je rejoindrai votre secte
 

A propos de l'OTAN, j'ai pas eu de réponse à ma question :
 

 
Mais d'où tu sors ça?
 
Je disais que Mélenchon soutiendrait Macron face à Lepen...

 
 
ça va rapporter qu'on sera libre d'intervenir militairement dans des dossiers qui nous concernent et pas de se mettre à dos la totalité du moyen orient en les considérant comme des sous hommes, comme le font les amerlocs encore en ce moment, et idem sous obama...
 
ça va servir à ne pas se mettre la Russie à DOS, de pouvoir vendre les navire mistral à qui on souhaite, de pouvoir intervenir sur de tout petits conflits comme au darfour par exemple, pour des causes humanitaires et pas avoir à demander la permission à la tête de l'Otan, washington donc...
 
ça y répond?

Tu veux dire comme intervenir tous seuls au Mali ?
 
Les Mistral, ça n'a rien à voir avec l'OTAN et c'était une bonne chose de pas les vendre. C'est Sarko qui a déconné en signant ce contrat pour se la péter.
 
Les américains, ce sont les américains, c'est pas nous. La guerre en Irak, ils ne l'ont pas faite au nom de l'OTAN.
 
Ce que tu me répond est donc que tu n'as aucune raison pertinente de vouloir quitter l'OTAN vu que tes critiques tombent à coté ou que tu dis qu'on pourra faire des choses qu'on peut déjà faire.

J'ai du trop boire de rosé ce soir, j'ai cru lire a un moment qu'Ernestor va voter Hamon    
 
Toute cette chianli sur Asselineau et l'UPR pour accoucher d'un truc pareil ? Bordel je vais me pieuter, c'est trop pour moi

 
 
Hollande a entériner l'intégration au commandement intégré de l'OTAN...
Toutes les opérations que la France pouvait prendre se terminent et à présent l'armée est sous le joug de l'OTAN, grâce à Hollande, grâce au PS et surtout grâce à l'UE
Car l'otan est la phase militaire de la direction Européenne.
 
Quand Mélenchon dit qu'il souhaite nous sortie de l'OTAN, il vous ment ENCORE, car c'est l'OTAN qui dirige et prend les décisions de la défense de l'union Européenne...
 
Mes réponses sont très à propos. Car bien plus récente que des considérations d'il y a sept ou huit ans.

La France peut parfaitement décider d'une opération militaire seule, sans avoir l'aval de l'OTAN. Tout comme la France peut décider de ne pas participer à une opération militaire menée par l'OTAN.
 
L'entrée dans le commandement intégré de l'OTAN, ça permet justement à la France d'influencer les décisions de l'OTAN. Alors qu'avant (car on n'avait JAMAIS quitter l'OTAN hein, même sous De Gaulle), l'OTAN décidait dans son coin et nous demandait si on voulait en être ou pas.
 
Et oui, l'OTAN est de fait la défense européenne vu qu'on a pas été (encore) capable de faire une vraie défense européenne. Et ça risque pas d'être mieux si on est en dehors de l'UE, au passage.

Cette grosse blague...
 
Parceque la force militaire de la France était comment avant son intégration dans l'UE?
 
Inexistante?
Ridicule?
Anecdotique?
 
Poses la question aux militaires de carrière ayant connu cette période, ils te diront le reste...
 
Le commandement intégré est justement tout l'inverse...
Rien à voir avec la prise de décision au seing de l'otan, mais plutôt que le commandement OTAN intègre celui de l'armée nationale...
Et donc que les opérations Française pourront dorénavant être contrôlées par l'état major US...
 
La France a tout à fait le droit d'intervenir sur son sol oui, oui oui, je le confirme, mais sur des terrais qui nous concernent ou qui iraient à l'encontre des intérêts Européens ou des USA?
Tu le soutiens ou pas?
 

En 1992 ? Elle portait les germes de son déclin du fait d'un événement peu connu, la fin du bloc soviétique, qui a engendré des coupes dans les budgets au nom des "dividendes de la paix". Tous les gouvernements successifs se sont ensuite servis de la Défense comme variable d'ajustement budgétaire.  
Influence de l'UE la-dessus ? Rien.
 

Ca doit être un choc pour tous les officiers français y travaillant.
 

La France maintient sa pleine souveraineté sur ces points.
La ou ça pose problème est qu'a force de tailler dans les budgets l'appel aux moyens de l'Alliance devient nécessaire pour réaliser nos opérations extérieure dès qu'elles atteignent une certaine taille.  
Vous voulez quitter l'OTAN ? Pas de problème, il vous faut juste doubler le budget Défense pour compenser.
 

 
De Gaulle n'a pas souhaité quitter l'otan (mais le commandement intégré) car il s'inscrivait dans une politique de détente entre les deux blocs et souhaitait ménager la chèvre et le chou, dans l'attente également de se doter de la dissuasion nucléaire (n'oublions pas le pendant soviétique de l'OTAN, le pacte de Varsovie)
 
1. pourquoi de Gaulle n'a pas quitté l'OTAN :
« Mon dessein consiste donc à dégager la France, non pas de l'alliance atlantique que j'entends maintenir à titre d'ultime précaution, mais de l'intégration réalisée par l'O.T.A.N. sous commandement américain ; à nouer avec chacun des Etats du bloc de l'Est et, d'abord, avec la Russie des relations visant à la détente, puis à l'entente et à la coopération ; à en faire autant, le moment venu, avec la Chine ; enfin, à nous doter d'une puissance nucléaire telle que nul ne puisse nous attaquer sans risquer d'effroyables blessures. Mais, ce chemin, je veux le suivre à pas comptés, en liant chaque étape à l'évolution générale et sans cesser de ménager les amitiés traditionnelles de la France. »
 
 
2. l'OTAN subordonne notre défense aux intérêts Américain.
 
cf. De Gaulle, 1958 :
 
« Depuis 1958, nous, Français, n'avons pas cessé de travailler à mettre un terme au régime des blocs. C'est ainsi que, tout en pratiquant d'étroites relations avec les pays de l'Ouest européen et en allant jusqu'à changer, à l'égard de l'Allemagne, notre ancienne inimitié en cordiale coopération, nous nous sommes progressivement détachés de l'organisation militaire de l'O.T.A.N. qui subordonne les Européens aux Américains. C'est ainsi que, tout en participant au Marché commun, nous n'avons jamais consenti pour les Six au système dit « supranational » qui noierait la France dans un ensemble apatride et n'aurait d'autre politique que celle du protecteurd'outre-Océan. "
 
tiens une petite citation, toujours de de Gaulle, avant de dormir :  
« L'essentiel, pour jouer un rôle international, c'est d'exister par soi-même, chez soi. Il n'y a pas de réalité internationale qui ne soit d'abord une réalité nationale ».

 
c'est effectivement prévu de le faire passer a 3 points du PIB (contre 1,5 points actuellement je crois, de mémoire), l'état de l'armée Française en 2017 est absolument critique, l'UPR souhaite une défense française Erga Omnes.

 
Et bien ça tombe bien! Je suis en train de regarder le passage d'Asselineau que j'ai manqué mercredi, et il en parlait...
Doubler le budget pour le ramener à celui de 92 au terme du quinquennat!
 
Je ne l'invente pas...
https://youtu.be/nV7HLcKpvMw?t=950

Contrôlées, c'est-à-dire ? Source ?

bien entendu

https://www.marianne.net/politique/ [...] dans-lotan

Et c'est écrit où que les opérations Française pourront dorénavant être contrôlées par l'état major US ?

 
Nulle part, mais ça mange pas de pain de le dire !    

 
"La souveraineté militaire de la France, c'est ce que s'apprête donc à brader le gouvernement de Manuel Valls pour des motifs bien étranges"
 
• Marrant que des mecs capables de penser que Mélenchon propose de donner le pouvoir au peuple dans sa 6 ème république alors qu'il écrit noir sur blanc que ce qu'il propose et le retour à une 4 ème république.
• Des mecs qui sont capable de croire que Hamon souhaite faire du social tout en restant dans l'UE...
ne comprennent pas des phrases aussi claires dans un journal...
 
Mais la mauvaise fois n'a pas de limites, c'est vrai.

C'est quand l'annonce des 500 parrainages ?

 
 
Autour du 3 Mars il me semble.
 
je pense qu'il essai de déclarer pour qu'un minimum de maire soit sous pression, il sait que le barrage psychologique sera énorme.
 
Qui sera à Paris pour le grand rassemblement du 25 Mars??

Ce que dit simplement l'article, c'est des militaires étrangers résideront sur le sol français pour travailler dans des QG de l'OTAN en France.  
 
Donc je recommence : c'est écrit où que les opérations Française pourront dorénavant être contrôlées par l'état major US ?

 
Si tu lis le projet de loi en question, c'est bien de ceci dont il s'agit, l'acceuil de commandement militaire dans nos QGs ce n'est pas pour beurrer des sandwichs, hein.  
 
http://www.senat.fr/leg/pjl15-286.html#fn2

Je veux bien le passage où c'est écrit qu'un officier étranger pourra participer à des décisions de notre armée de terre hors implication de l'OTAN. Merci  

Les parrainages arrivés au CC seront publiés tous les mardis et vendredi jusqu'à ce que mort s'ensuive (date limite de dépôt : 17 mars).
 
Comme il y a un jour de décalage à cause de l'agenda de Cazeneuve, les premiers arrivés seront publiés mercredi.
 
Les noms des candidats seront annoncés le 20 mars.

 
BL.

Excellent comme toujours.
 
SALON DE L’AGRICULTURE 2017 François Asselineau a été l’invité de l’émission de Jean-Paul HEBRARD – « POLITIQUES À LA FERME » – sur TV-AGRI le 25 février 2017
 
https://www.upr.fr/actualite/salon- [...] me-tv-agri

Pascot votera "pour un petit candidat".
 
=== Philippe PASCOT va voter pour un petit candidat === 24/02/2017
 
https://www.youtube.com/watch?v=ZsepwTNr4Ms
 
La fin...  
 
- Votre discours ne risque-t-il pas de pousser les électeurs vers les extrêmes... histoire de tester ?
- Non ! J'ai dit non, bordel !    
 

J'ai vu qu'on parlait de ce monsieur    
 
Débat Pisani-Ferry / Asselineau / Lentschener
 
François ASSELINEAU invité de « La semaine de l'Eco » sur France 24
 
https://www.youtube.com/watch?v=50zCYSPsO38

 
La face sombre de Wikipedia (1) : le cas François Asselineau
 
http://www.agoravox.fr/actualites/ [...] -le-190190

Wow... ça c'est du boulot de fond pour une fois... Et ça n'arrange en rien notre idée de la censure du parti...
Manquerait plus qu'à apprendre que les redacteurs de wikipédia soient des membres de la france insoumise et modérateurs de HFR!
 

 
et/ou pigistes au monde ou au decodex et la boucle serait bouclée mdr

Ça vient d'un torchon, c'est pile-poil au niveau d'un groupuscule paranoïaque qui crie à la censure quand tout le monde s'en fout de lui, et qui se plaint de son traitement sur Wikipedia quand c'est eux qui font chier la communauté depuis des années

 
c'est clair , t'as carrément raison, et comme c'est un "torchon", ignorons cet article et ne cherchons pas à faire la part des choses et vérifier si c'est vrai ou pas hein? surtout si ca remet en cause ton mode de pensée tout beau tout propre.. putain, le mec qui doute de rien quoi.
 
moi non plus , je comprends pas ces gens qui veulent rétablir un semblant de neutralité concernant leurs opinions politiques trainées dans la boue, c'est un peu comme un mec qu'on bafferait et dont on se plaignerait qu'il crie, il peut pas se manger ses baffes en silence, ce chieur? il empeche les voisins de dormir!  
 
ahahah

 
qu'en pense le wikipédia Allemand? :
"Die Union Populaire Républicaine (UPR; deutsch Republikanische Volksunion) ist eine französische politische Partei. Die UPR ist als LDIV, d.h. "liste divers" (weder rechts noch links) abgestuft.[2] Ihr Programm besteht in erster Linie darin, die ihrer Ansicht nach verlorene Souveränität Frankreichs durch den Austritt aus der EU, der Eurozone und der NATO wiederherzustellen."
 
https://de.wikipedia.org/wiki/Union [...] sselineau)

Non, pas un semblant de neutralité, les groupies UPR veulent imposer leurs points de vue partial en dépit de toutes les règles de Wikipedia fixées en commun.
Et y'a aucune contradiction, les gens qui sont concernés directement par la polémique sur Wikipedia ça doit pas faire 0,001% de la population, donc ça empêche pas que tout le monde s'en foute.

 
sauf que la page wikipedia de l'UPR est consultée 1000 fois par jour.
 
point de vue partial également du ministère de  l'intérieur français donc puisque l'UPR est classé LDIV, (ni droite ni gauche)?
 
l'article wikipédia fr est donc en contradiction absolue avec les déclarations du gvt français (et donc les déclarations et le contenu du programme de l'UPR, incidemment). et les mecs qui gueulent pour faire entendre ce point de vue sont donc des groupies illuminés, selon toi...
 
Ok d'accord. à part ca aucune contradiction, en effet.. Mais dans quel monde vis tu, Terminatux? Tu t'en rends même plus compte?
 
voila ce que veulent les UPR Français sur le wikipédia Français, c'est trop demander vraiment?
 
https://de.wikipedia.org/wiki/Union [...] sselineau)
(ps : j'ai sauvegardé un copie d'écran de ce wikipédia.de, juste pour voir les différences au cas ou il change bientôt ^^)

Dans un monde où les désaccords éditoriaux WP se règlent sereinement entre contributeurs, en respectant les règles, et pas avec un camp qui y va au forceps et qui se plaint de pas réussir.

 
ouai bien sur.. moi je vois plutôt dans le comportement des administrateurs wikipedia.fr, une façon de s'autolégitimer en jetant de l'huile sur le feu et refusent tout dialogue.  
 
Il n'y a pas débat, l'UPR est ni gauche ni droite, son classement officiel le confirme. le reste c'est de la branlette intellectuelle et partisane d'admin mesquin.
 
le simple fait que tu concède qu'il y a des "camps" démontre ce que je dis.

voila ce que j'appelle un article "neutre". tu saisis la différence?
 
Union populaire républicaine (Asselineau)
Union Populaire Républicaine
Partei­vorsitzender  François Asselineau
Gründung  25. März 2007
Gründungs­ort  Paris
Haupt­sitz  15, rue Érard 75012 PARIS - Frankreich
Aus­richtung  EU-Opposition, Gaullismus, republikanische Souveränität
Mitglieder­zahl  15000[1]
Website  www.upr.fr
 
Die Union Populaire Républicaine (UPR; deutsch Republikanische Volksunion) ist eine französische politische Partei. Die UPR ist als LDIV, d.h. "liste divers" (weder rechts noch links) abgestuft.[2] Ihr Programm besteht in erster Linie darin, die ihrer Ansicht nach verlorene Souveränität Frankreichs durch den Austritt aus der EU, der Eurozone und der NATO wiederherzustellen.
 
Inhaltsverzeichnis
 
    1 Geschichte
    2 Programmatik
    3 Parteiführung
    4 Mitgliederschaft
    5 Wahlergebnisse
        5.1 Präsidentschaftswahlen
        5.2 Parlamentswahl
        5.3 Europawahl
        5.4 Regionalwahlen
    6 Siehe auch
    7 Weblinks
    8 Einzelnachweise
 
Geschichte
 
François Asselineau gründete am 25. März 2007, dem 50. Jahrestag der Unterzeichnung der Römischen Verträge, die neue politische Partei „Union Populaire Républicaine“.[3][4]
Programmatik
 
Die politische Orientierung der UPR ist nach Angabe des Innenministeriums von Frankreich weder rechts noch links.[2][5][6] Sie ist gegen die supranationalen Institutionen der EU, des Euro-Systems und der NATO gerichtet. Ihre Analyse besagt, dass die Entscheidungen des französischen Staates von „einer nicht gewählten Oligarchie und nicht von den Franzosen selbst“ getroffen werden, was zu einer Entfremdung des französischen Volkes gegenüber der Politik führt. Auch führt laut Aussage der UPR die kontinuierliche Herrschaft der EU über europäische Angelegenheiten zu einer „globalen Apartheid“ durch die Entfremdung bzw. Rivalität der europäischen Völker gegenüber anderen Völkern".[7] Die UPR fordert den Ausstieg aus der EU und dem Euro durch die Anwendung des Artikels 50 des EU-Vertrages[8] als einen ersten Schritt, um die gegenwärtige Krise dank der wieder errungenen Kontrolle über Kapital, Warenverkehr und Einwanderung zu überwinden.[6][7] In Bezug auf die militärische Souveränität fördert die UPR den Austritt aus der NATO.[9]
 
Die Charta der UPR inspiriert sich in großen Teilen an den Leitgedanken des „Conseil National de la Résistance“, dem Nationalen Widerstandsrat des französischen Widerstands gegen die deutsche Besatzung im Zweiten Weltkrieg und passt diese der Lage der heutigen Welt an. So befürwortet sie die Verstaatlichung von Unternehmen, die dem Allgemeinwohl dienen wie TF1, La Poste, Gaz de France, Autobahnen, Wasserversorgung und zum Schutz der Bürger, die in Schwierigkeiten geratenen Banken.[5][7]
 
Die UPR fordert in ihrem Programm die Anerkennung der Stimmenthaltung, die Durchführung einer Volksabstimmung und die Zulassung einer nationalen Debatte über die Staatsverschuldung, Einwanderung und Energie.[5]
Parteiführung
 
Parteivorsitzender und Gründer der UPR ist François Asselineau.
Mitgliederschaft
 
Die UPR hat eine ständig wachsende Mitgliederzahl, obwohl die öffentlichen Medien laut Aussage der UPR sie wegen ihres Programmes totschweigen.[5] Nach eigenen Angaben hat sich die Partei hauptsächlich dank des Internets entwickelt: die Vorträge von François Asselineau sollen mehr als 2 Millionen Mal angeschaut worden sein[10] und die UPR-Internetseite soll zu den am meisten besuchten Internetseiten von Politischen Parteien gehören, dem Alexa Ranking nach.[11]
 
 
Datum  Mitgliederzahl  Quelle
23. Janvier 2017  15000  [1]
30. November 2015  9000  [12]
30. Mai 2015  7857  [13]
20. Dezember 2014  7000  [14]
20. September 2014  5900  [15]
21. Mai 2014  5000  [16]
3. März 2014  4200  [10]
29. Mai 2013  2960  [17]
29. Februar 2012  ≈1000  [7]
Wahlergebnisse
Präsidentschaftswahlen
 
Im Januar 2011 kündigte François Asselineau seine Kandidatur für die Wahl 2012 an.[18][19] Er erhielt jedoch nur 17 von den 500 für eine offizielle Kandidatur erforderlichen Unterschriften von gewählten Vertretern. Somit war er keiner der 10 vom Verfassungsrat anerkannten Kandidaten.[17][20]
Parlamentswahl
 
Nach dem Skandal um Jérôme Cahuzac und seinem Rücktritt als Abgeordneter, entschieden sich François Asselineau und Régis Chamagne dazu, für den vakanten Sitz zu kandidieren.[9] Ziel ihrer Kandidatur war es, die Analysen der UPR bekannt zu machen: dass die Europäische Union eine „Täuschung“ [9] und die „Ursache des Problems“[21] ist. Die Kandidaten erlangten 0,58 % der Stimmen.[22] Bei weiteren parlamentarischen Nachwahlen erlangen die Kandidaten der UPR Yannick Hervé (im Februar 2015 im Département Doubs) und Loic Massebiau (im September 2015 im Département Aveyron) 0,57 % [23] bzw. 1,86 % der Stimmen.[24]
Europawahl
 
Die UPR nahm an den Europawahlen 2014 teil und stellte eine der 15 Listen (von insgesamt 193), die in jedem der 8 Wahlkreise präsent war.[25] Die UPR wurde offiziell als „LDIV“ (Abkürzung für „liste divers“, weder rechts noch links) durch das dafür zuständige Innenministerium eingestuft.[2] Das Budget von 350.000 Euro reichte jedoch nicht aus, um das Programm der UPR in jeden Haushalt zu senden: nur in 30 Départements wurde es verteilt.[26] Ziel war es, das Programm und die Analysen der UPR vorzustellen und die UPR mit Hilfe der Medienpräsenz bekannt zu machen.[27] François Asselineau klagte vor dem französischen Medienkontrollrat (CSA), dass seine Partei keinen Zugang zu den Medien habe und dass das Prinzip der medialen Gleichberechtigung nur für die schon bekannten Parteien gelte.[16] Die UPR erhielt 0,41 % der Stimmen in ganz Frankreich (76 907 Stimmen).[28] In der Region Ile-de-France, wo er Spitzenkandidat war, erhielt François Asselineau 0,56 % der Stimmen (17 864 Stimmen).[29]
Regionalwahlen
 
Im Dezember 2015 nimmt die UPR an den Regionalwahlen teil und stellt eine Liste in allen Wahlkreisen (insgesamt 1971 Kandidaten) außer Korsika und den Übersee-départements Guyane, Guadeloupe und Martinique.[30] Die UPR erhielt 0,87 % der Stimmen (189 330 Stimmen).[31] In der Region Ile-de-France, wo er Spitzenkandidat war, erhielt François Asselineau 0,94 % der Stimmen (29 755 Stimmen). [32]
Siehe auch
 
    Liste der politischen Parteien in Frankreich
 
Weblinks
 
    Website von UPR
 
Einzelnachweise
(suppression sources)

Il n'y a pas de sereins et il y a des camps parce que :

• Certains contributeurs UPR ont fait des modifications polémiques sans tenir compte de la page de discussion.
• Certains contributeurs UPR ont mis une mauvaise ambiance en page de discussion.
• Certains contributeurs UPR ont fait dans la création de comptes uniquement destinés à modifier la page UPR, juste pour faire le nombre.
• Certains contributeurs UPR ont multiplié les procédures techniques (appel aux administrateurs par exemple) pour aller à l'encontre de décisions majoritaires.
• Certains contributeurs UPR font le forcing lors des procédures techniques (genre envoyer des notifications à la moitié de la planète pour tenter d'avoir du soutien sur un vote).

Autrement dit parce que les militants UPR se comportent comme un camp qui fait de l'entrisme. J'ai déjà connu ça dans le milieu syndical, et c'est assez insupportable, pas étonnant que Wikipedia réagisse.

Et, effectivement, un reproche que font souvent les gens qui instituent de fait une logique de camps c'est justement celui d'instituer une logique de camps. Bah, respectez les règles communes et il n'y en aura pas.

 
PARCE QUE L'ARTICLE WIKIPDIA FR SUR L'UPR EST UN TORCHON MENSONGER EN PREMIER LIEU!!!!!
 
lis simplement la page wikipédia allemande ci dessus. on ne veut QUE cela, pas le brulôt partisan et intellectuellement biaisé actuel qui nous traite de tout les noms, en se référant 25 fois a une source moisie.

On ne veut pas non plus un article orienté à notre faveur. on veut un article NEUTRE!
 
Les admins wikipédia fr arriveraient plus facilement à leur fin (souhaiter le calme, d'après ce que tu dis) en traduisant en français cet article allemand. Plutôt que cela, ils campent sur leur position, refusent le dialogue et finalement bloquent tout processus en persistant dans leur niaiserie intellectuelle à grand renfort de matraque idéologique et en se plaignent que les mecs de l'UPR réagissent? c'est pas se foutre du monde, cà??
 
Respectez la neutralité intellectuelle que wikipédia se targue de représenter, d'abord, et il n'y aura plus de polémique sur les règles communes, puisque la situation sera appaisée.
 
edit : je te rappelle aussi , que pendant des années on a gueulé parce que wikipedia.fr etait le seul wikipédia mondial à refuser à l'UPR d'avoir une page sur la base d'une trop faible représentativité publique. oublie pas cela, pour bien appréhender le contexte, aussi.