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  Pour ou contre le renvoi des étrangers criminels ?

 



Si vous aviez le choix, approuveriez-vous ce référendum ?




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter

 Mot :   Pseudo :  
 
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Auteur Sujet :

Pour ou contre le renvoi des étrangers criminels ?

n°24623765
Rasthor
Liberté et Patrie
Posté le 17-11-2010 à 23:43:29  profilanswer
 

Si vous aviez le choix, approuveriez le renvoi hors de France de criminels étrangers, une fois qu'ils ont purgés leur peine ?
 
 
En exclusivité française sur HFR, voici le texte sur lesquels les Suisses vont devoir voter le 28 novembre. Le résultat est courant d'avance, et ça va faire (presque) le même tapage médiatique que les minarets.  
 
 
 
http://www.admin.ch/ch/f/pore/vi/vis357t.html
 
Initiative populaire fédérale 'Pour le renvoi des étrangers criminels (initiative sur le renvoi)'
 
L'initiative populaire a la teneur suivante:
 
La Constitution fédérale du 18 avril 1999 est modifiée comme suit:
 
Art. 121, al. 3 à 6 (nouveaux)
 
3 Ils (les étrangers) sont privés de leur titre de séjour, indépendamment de leur statut, et de tous leurs droits à séjourner en Suisse:
 
s'ils ont été condamnés par un jugement entré en force pour meurtre, viol, ou tout autre délit sexuel grave, pour un acte de violence d'une autre nature tel que le brigandage, la traite d'êtres humains, le trafic de drogue ou l'effraction; ou
 
s'ils ont perçu abusivement des prestations des assurances sociales ou de l'aide sociale.
 
4 Le législateur précise les faits constitutifs des infractions visées à l'al. 3. Il peut les compléter par d'autres faits constitutifs.
 
5 Les étrangers qui, en vertu des al. 3 et 4, sont privés de leur titre de séjour et de tous leurs droits à séjourner en Suisse doivent être expulsés du pays par les autorités compétentes et frappés d'une interdiction d'entrer sur le territoire allant de 5 à 15 ans. En cas de récidive, l'interdiction d'entrer sur le territoire sera fixée à 20 ans.
 
6 Les étrangers qui contreviennent à l'interdiction d'entrer sur le territoire ou qui y entrent illégalement de quelque manière que ce soit sont punissables. Le législateur édicte les dispositions correspondantes.

Message cité 2 fois
Message édité par Rasthor le 17-11-2010 à 23:44:00
mood
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Posté le 17-11-2010 à 23:43:29  profilanswer
 

n°24623857
Rasthor
Liberté et Patrie
Posté le 17-11-2010 à 23:53:21  profilanswer
 

Pour éviter toute assimilation à la double peine:
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Double_peine
 

Citation :

En droit pénal, la double peine est le fait de condamner deux fois une personne (morale ou physique) pour le même motif.
 
Le Parlement européen a adopté le 12 avril 1989 la définition suivante du principe : « Nul ne peut être poursuivi ou condamné en raison de faits pour lesquels il a déjà été acquitté ou condamné. »[1]
 
 
La double peine n'est pas permise en droit pénal français, l'adage "Non bis in idem" pas deux fois pour la même chose, affirme ce principe. Une personne déjà condamnée pour un fait ne peut plus l'être par la suite. On ne peut pas avoir deux peines distinctes pour un seul et unique fait. Cependant, il ne faut pas confondre peine principale et peine complémentaire, il sera possible par exemple lorsque cela est prévu par la loi, que cela est nécessaire et poursuit un but légitime de prononcer à titre définitif ou temporaire une interdiction du territoire français (ITF).
L'article 131-30 du code pénal prévoit ce mécanisme. L'alinéa 2 de cet article dispose que l'ITF entraîne de plein droit la reconduite du condamné à la frontière, le cas échéant, à l'expiration de sa peine d'emprisonnement ou de réclusion. On peut ajouter que la Cour européenne des droits de l'homme ne considère pas que la France viole l'article 8 de la convention, faisant cette distinction entre la peine principale et la peine complémentaire, qui de plus s'adapte en fonction du condamné (situation familiale, durée de présence sur le sol français...).


 
 
 
http://www.easydroit.fr/codes-et-l [...] le/A22578/
 
La peine d'interdiction du territoire français susceptible d'être prononcée contre un étranger coupable d'un crime ou d'un délit est régie par les dispositions des articles 131-30 , 131-30-1 et 131-30-2 du code pénal ci-après reproduites :
 
" Art. 131-30 du code pénal .
 
" Lorsqu'elle est prévue par la loi, la peine d'interdiction du territoire français peut être prononcée, à titre définitif ou pour une durée de dix ans au plus, à l'encontre de tout étranger coupable d'un crime ou d'un délit.
 
" L'interdiction du territoire entraîne de plein droit la reconduite du condamné à la frontière, le cas échéant, à l'expiration de sa peine d'emprisonnement ou de réclusion.
 
" Lorsque l'interdiction du territoire accompagne une peine privative de liberté sans sursis, son application est suspendue pendant le délai d'exécution de la peine. Elle reprend, pour la durée fixée par la décision de condamnation, à compter du jour où la privation de liberté a pris fin.
 
" L'interdiction du territoire français prononcée en même temps qu'une peine d'emprisonnement ne fait pas obstacle à ce que cette peine fasse l'objet, aux fins de préparation d'une demande en relèvement, de mesures de semi-liberté, de placement à l'extérieur, de placement sous surveillance électronique ou de permissions de sortir.


Message édité par Rasthor le 17-11-2010 à 23:56:22
n°24623974
Profil sup​primé
Posté le 18-11-2010 à 00:08:04  answer
 

http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc4/hs1161.snc4/150385_1705401152314_1156560926_31912554_6719425_n.jpg
 
Sinon, ça va bien ton trip topix extrêmes droites ces derniers temps ?

n°24623998
Rasthor
Liberté et Patrie
Posté le 18-11-2010 à 00:11:00  profilanswer
 


Photo de la campagne des opposants à cette initiative. :jap:
 

Citation :

Sinon, ça va bien ton trip topix extrêmes droites ces derniers temps ?


Ca va. Je me soigne. :O
 
 :hello:

n°24624003
Rasthor
Liberté et Patrie
Posté le 18-11-2010 à 00:11:53  profilanswer
 

roland- a écrit :

Dans ton sondage tu propose pas de renvoyer les noirs.


Il n'a jamais été question de couleur de peau dans le texte.

n°24624005
Ibo_Simon
Posté le 18-11-2010 à 00:12:12  profilanswer
 

Et vu que les viols sont perpétrés majoritairement par des pères de famille, il faudrait expulser par conséquent tous les pères de famille.
 
Et tiens j'oubliais, les infanticides sont majoritairement proposés par des mères de famille: il faut donc expulser les mères de famille.
 
 :jap:

n°24624037
Rasthor
Liberté et Patrie
Posté le 18-11-2010 à 00:16:02  profilanswer
 

roland- a écrit :

Tu proposes bien de virer les blancs :o


Non, ce n'est pas un critère non plus. :o
 
Uniquement les étrangers qui ont fait les cons.

n°24624066
Profil sup​primé
Posté le 18-11-2010 à 00:22:24  answer
 

pour :jap:  
 
j'envie la suisse... des fois  :o

n°24624077
Profil sup​primé
Posté le 18-11-2010 à 00:23:39  answer
 

Moi je propose un truc, c'est qu'on enlève SYSTEMATIQUEMENT la nationalité Suisse à toute personne qui a commis un crime assez grave, mettons quelque chose qui mérite au moins 5 ans de prison.

 

Il contreviendrait en effet à la légère bonhommie helvétique, à peine troublée parfois par l'absorption de quelques vins finement pétillants du valais.

 

Parce que sinon je ne vois pas trop le caractère immigration entrer en compte dans un pays composé de peuples disparates qui parlent déjà moult langues différentes et est le creuset d'un cosmopolitisme (souvent capitalistique) qu'il n'est plus besoin de décrire :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 18-11-2010 à 00:26:34
n°24624106
Profil sup​primé
Posté le 18-11-2010 à 00:28:12  answer
 


 
Super, bienvenue, tu connais français de souches ? Un site extra pour les gens comme toi  :jap:

mood
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Posté le 18-11-2010 à 00:28:12  profilanswer
 

n°24624117
Rasthor
Liberté et Patrie
Posté le 18-11-2010 à 00:30:23  profilanswer
 


C'est en projet par l'UDC si mes souvenirs sont bons.
Prochaine étape: retirer la nationalité pour ceux qui l'ont depuis moins de 10 ans. :o

n°24624165
Profil sup​primé
Posté le 18-11-2010 à 00:38:07  answer
 

Rasthor a écrit :


C'est en projet par l'UDC si mes souvenirs sont bons.
Prochaine étape: retirer la nationalité pour ceux qui l'ont depuis moins de 10 ans. :o


AH ouais mais nan moi je suis pour retirer la nationalité à toute personne même Suisse de père en fille depuis 1815 hein :D
 
Je tentais un raisonnement par l'absurde toussa :/
 
(Parenthèse : foirade de la tnt, je retrouve enfin la TSR and co que j'ai beaucoup regardé en analogique  :love: , donc là par exemple je suis ce débat d'assez près )

n°24624368
Profil sup​primé
Posté le 18-11-2010 à 01:14:40  answer
 

je propose de virer juste les suisses.

n°24624512
LooSHA
Allah Akbar
Posté le 18-11-2010 à 01:49:53  profilanswer
 

Ou juste Rasthor :whistle:


---------------
Tu ne te feras point d'image taillée, ni de représentation quelconque des choses qui sont en haut dans les cieux, qui sont en bas sur la terre, et qui sont dans les eaux plus bas que la terre.
n°24624954
-id-
Je suis aux cabinets
Posté le 18-11-2010 à 08:16:30  profilanswer
 

Rasthor a écrit :

Si vous aviez le choix, approuveriez le renvoi hors de France de criminels étrangers, une fois qu'ils ont purgés leur peine ?


ça doit pas concerner beaucoup de gens :spamafote:
 
quant à "indépendamment de leur statut"... comment dire... j'aimerais bien voir ça :/

n°24626505
Rasthor
Liberté et Patrie
Posté le 18-11-2010 à 11:39:26  profilanswer
 

LooSHA a écrit :

Ou juste Rasthor :whistle:


 [:albator7k]

n°24626523
Rasthor
Liberté et Patrie
Posté le 18-11-2010 à 11:40:19  profilanswer
 

http://www.24heures.ch/actu/suisse [...] 2010-11-17
 
Amusant que ce soit un Francais qui soit president d'une section du parti xenophobe Suisse. :D
 
 
 
Les immigrés sont divisés face à l’initiative de l’UDC
Renvoi des étrangers criminels | Souvent qualifiée de xénophobe, l’initiative est aussi portée par des personnes d’origine étrangère.
 
Patrick Chuard | 18.11.2010 | 00:01
 
Souvenez-vous des larmes d’Ada Marra. C’était le 31 octobre, au congrès des socialistes à Lausanne. La conseillère nationale n’a pas pu retenir son émotion lorsqu’elle a prononcé ces mots: «En tant que fille d’immigrés ouvriers italiens, je vous demande du courage politique.»
 
Elle-même secondo – immigrée de seconde génération –, l’élue vaudoise a fait de ses sanglots un symbole national de la lutte contre l’initiative UDC. Comme la voix de tous ces immigrés qui se sentent stigmatisés par l’initiative UDC…
 
Cette vision fait bondir Fabrice Moscheni. «Ada Marra prêche pour sa paroisse, c’est tout!» assène le président de l’UDC vaudoise, lui aussi secondo, fils d’Italiens immigrés. «Les immigrés sont avec nous, du reste nous en recrutons de plus en plus à l’UDC.»
 
Le parti a effectivement créé un groupe officiel de secondos en mai, appelé Nouvelle Patrie Suisse, à l’appel de la parlementaire lucernoise Yvette Estermann, d’origine slovaque. Avec un credo pour la campagne: «Une petite minorité de délinquants porte ombrage à l’ensemble des migrants en Suisse.»
 
A Renens, une section UDC été créée par trois anciens immigrés. Stéphane Montabert (36 ans), un Français établi en Suisse depuis douze ans et fraîchement naturalisé, la préside. Il dit soutenir «la grande partie des étrangers parfaitement intégrés. Que je sache, les parents d’Ada Marra n’étaient pas criminels. Elle a pleuré sur une fiction.» Ada Marra précise qu’elle se bat contre «les mensonges de l’initiative» et contre «le climat» qu’instaurent les initiatives à répétition de l’UDC.
 
Un climat anti-étrangers? «Mais lequel? Je peux vous assurer qu’il y a un paquet d’immigrés qui pensent comme moi. Nous sommes inquiets de la délinquance. Ce n’est plus la Suisse que j’ai connue», dit un membre de l’UDC de Genève, immigré dans les années 1970.
 
Nezha Drissi soupire. «J’ai tellement aimé la Suisse de la tolérance. Cette initiative m’inquiète parce qu’elle joue sur la peur, comme celle contre les minarets», confie cette native du Maroc, établie à Pully depuis plus de vingt ans. Selon elle, les immigrés militant à l’UDC sont comme «des nouveaux convertis. Ils pensent qu’ils doivent être plus fervents que les autres parce qu’ils ont l’impression de devoir mériter quelque chose. C’est de la manipulation.»
 
«Pas un bloc»
Roberto Rodriguez, président de l’association Secondo Plus à Zurich, votera deux fois non (à l’initiative et au contre-projet). Son association de migrants, marquée à gauche, est l’une des rares à s’être engagée durant cette campagne. «Je peux comprendre que tous les immigrés ne partagent pas ma vision, dit-il. Cela peut être question de culture. Un Croate arrive en Suisse avec un autre vécu politique qu’un Espagnol ou qu’un Italien.»
 
Au fait, dans les cantons où les étrangers possèdent le droit de vote, où vont leurs suffrages? «Aucune idée, avoue le politologue genevois Pascal Sciarini. Il n’existe pas d’étude sur le sujet.» Ada Marra – qui dément vouloir être la porte-parole des migrants – juge que la diversité est normale: «Les étrangers ne sont pas un bloc monolithique. Heureusement que tous ne pensent pas la même chose.»
 
 
 
 
L’initiative UDC en force
 
Selon le sondage SSR SRG idée suisse, l’initiative de l’UDC «Pour le renvoi des étrangers criminels » fait la course en tête. S’ils avaient eu à se prononcer dimanche dernier, les citoyens interrogés auraient soutenu à 54% (58% en octobre) l’initiative, contre 43% de non (36%). Le contre-projet serait toujours refusé par 49% des sondés. Mais le oui au contre-projet est en légère hausse, à 43% (41%). En cas de double oui, l’initiative trouverait toujours grâce, avec 48% à la question subsidiaire, contre 43% pour le contre-projet.
 
Le sort de l’initiative fiscale du PS semble plus incertain. Acceptée à 58% en octobre, elle ne réunit plus que 46% de oui (39% de non). Le oui a perdu 12 points pendant que le non en gagnait 16 en l’espace d’un mois. Les indécis, nombreux (15%), feront la différence.


Message édité par Rasthor le 18-11-2010 à 11:40:31
n°24627486
Amaniak
Schnitzel, Prima!
Posté le 18-11-2010 à 12:54:59  profilanswer
 

De la merde ton sondage y a même pas le choix pour le contre-projet!  [:kramer]

 
Citation :

Le Parlement estime que la solution proposée par l’initiative
n’est pas applicable en pratique. Il a donc élaboré un contreprojet.
Ce dernier – à la différence de l’initiative – fait de la
gravité de l’infraction le critère déterminant pour le retrait du
droit de séjour d’un étranger.

 

Le contre-projet prévoit la solution suivante:
• Le droit de séjour est retiré lorsque la personne en cause
a été condamnée pour une infraction passible d’une peine
privative de liberté d’un an au moins ou si elle a été con -
damnée pour une autre infraction à une peine privative de
liberté de deux ans au moins. En cas d’escroquerie, la
durée déterminante est de 18 mois au moins.

 

• Plus de 30 infractions graves sont passibles d’une peine
d’un an ou plus. En font notamment partie les infractions
suivantes, également mentionnées par l’initiative:
– l’assassinat,
– le meurtre
– le viol ou d’autres délits sexuels graves,
– le brigandage,
– la traite d’êtres humains,
– les infractions graves à la loi sur les stupéfiants.
Divers autres faits constitutifs d’une infraction sont également
passibles d’une peine minimale du même ordre,
dont la prise d’otage, l’incendie intentionnel, l’emploi
d’explosifs avec dessein délictueux, l’extorsion et le chantage.
Il est prévu que la lésion corporelle grave vienne elle
aussi s’ajouter à ces infractions.

 

• Le contre-projet prévoit également le retrait du droit de
séjour lorsqu’un étranger récidiviste a été condamné par
un jugement entré en force à plusieurs peines plus courtes
(peines privatives de liberté ou peines pécuniaires) s’élevant
au total à 720 jours ou 720 jours-amende au moins
en l’espace de dix ans.

 

http://www.admin.ch/aktuell/abstim [...] mMps2gpKfo


Message édité par Amaniak le 18-11-2010 à 12:55:40

---------------
drugs designer , flick r , 5∞px
n°24627533
korrigan73
Membré
Posté le 18-11-2010 à 12:59:15  profilanswer
 

ce qu'on a appelé a tort la "double peine" en France aurai du etre continué.
la double peine n'a jamais existé, ce qu'il existe aussi en droit francais ce sont des peines complementaires comme par exemple c'est tres souvent le cas pour les infractions routieres ou l'on peut avoir une peine de prison ou une amende, mais en plus le retrait du permis. ou sa suspension.
ce sont des peines dites complementaire.
et franchement, on a pas a garder en france, en suisse c'est comme vous voulez, de gars qui ont commis des crimes. alors ils font leur peine et ensuite, dehors. ils rentrent chez eux.


---------------
El predicator du topic foot
n°24627602
Rasthor
Liberté et Patrie
Posté le 18-11-2010 à 13:05:32  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :

ce qu'on a appelé a tort la "double peine" en France aurai du etre continué.
la double peine n'a jamais existé, ce qu'il existe aussi en droit francais ce sont des peines complementaires comme par exemple c'est tres souvent le cas pour les infractions routieres ou l'on peut avoir une peine de prison ou une amende, mais en plus le retrait du permis. ou sa suspension.
ce sont des peines dites complementaire.
et franchement, on a pas a garder en france, en suisse c'est comme vous voulez, de gars qui ont commis des crimes. alors ils font leur peine et ensuite, dehors. ils rentrent chez eux.


 
http://www.lematin.ch/actu/suisse/ [...] see-346973
 

Citation :

La meurtrière du banquier Edouard Stern a pu quitter ce matin Riant-Parc, à Genève. Comme «Le Matin» l’a révélé le 2 novembre, la Française a requis et obtenu une libération conditionnelle après avoir effectué 5 ans et 8 mois de prison, les deux tiers de sa peine.
 
Cécile B., qui avait été condamnée à 8 ans et demi de prison pour avoir tué son amant de quatre balles le 28 février 2005 à Genève, ne pourra pas rester en Suisse. En effet, elle fait l’objet d’une interdiction d’entrée sur le territoire suisse, prononcée par les autorités fédérales. Raison pour laquelle, ce matin, elle a été raccompagnée à la frontière par des agents genevois.


 
 
http://www.tdg.ch/expulses-philipp [...] 2010-11-09

Citation :

C’est ainsi que sur les 28, un seul est né en Suisse. Il s’agit d’un Français de 27 ans condamné à 11 ans de réclusion pour assassinat, vol et violation de la loi sur les stupéfiants. Malgré sa nationalité, il ne pourra pas s’installer à nouveau en Suisse en arguant de la libre circulation. Il se trouvera en effet sous le coup d’une mesure d’interdiction d’entrée en Suisse. Pour revenir, il devrait obtenir l’annulation de cette mesure par l’Office fédéral des migrations.


 
 
Au revoir la Suisse, bonjour la France.  :hello:


Message édité par Rasthor le 18-11-2010 à 13:06:00
n°24627631
totoz
( ͡° ͜ʖ ͡°) KK ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙)
Posté le 18-11-2010 à 13:09:20  profilanswer
 

pffff c nul, suffit d'avoir de la coke, une kalach et de tirer sur des flics pour avoir l'immunité :o tout du moins a bobigny :o


---------------
InstaKAKAgramLa bouffe de TotozSteam▲BattleTag: Totoz#1835
n°24627855
fastA
Monsieur Brillant, Lui Diamant
Posté le 18-11-2010 à 13:29:58  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :

ce qu'on a appelé a tort la "double peine" en France aurai du etre continué.
la double peine n'a jamais existé, ce qu'il existe aussi en droit francais ce sont des peines complementaires comme par exemple c'est tres souvent le cas pour les infractions routieres ou l'on peut avoir une peine de prison ou une amende, mais en plus le retrait du permis. ou sa suspension.
ce sont des peines dites complementaire.
et franchement, on a pas a garder en france, en suisse c'est comme vous voulez, de gars qui ont commis des crimes. alors ils font leur peine et ensuite, dehors. ils rentrent chez eux.

 
Rasthor a écrit :

ou

 

s'ils ont perçu abusivement des prestations des assurances sociales ou de l'aide sociale.

 


 

Une peine "complémentaire" ne saurait atteindre à des droits fondamentaux surtout pour des délits purement mineurs voire à de simples infractions à des réglèments, qui correspondent en général aux infractions des "étrangers" de France et de Navarre.

 



Message édité par fastA le 18-11-2010 à 13:30:32

---------------
Plus les choses changent, plus elles restent les mêmes.
n°24627962
Profil sup​primé
Posté le 18-11-2010 à 13:36:54  answer
 

Tu ne sais pas t'adapter aux lois en vigueur du pays d'accueil, tu dégage, c'est normal :o
C'est appliqué dans beaucoup de pays d'ailleurs non ?
Ca me fait penser au coup du tourisme sexuel ça en fait. Les gars Européens qui vont se taper des gamines de 10ans en Asie en pensant ne pas se faire prendre. Ben normal qu'ils fasse de la taule là-bas puis une fois la peine purgée qu'ils aient interdiction d'y retourner.

n°24627999
totoz
( ͡° ͜ʖ ͡°) KK ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙)
Posté le 18-11-2010 à 13:39:36  profilanswer
 


sale raciste !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 
bah quoi ? c'est la mode actuellement pour faire fermer sa bouche a tout le monde :o


---------------
InstaKAKAgramLa bouffe de TotozSteam▲BattleTag: Totoz#1835
n°24628191
LooSHA
Allah Akbar
Posté le 18-11-2010 à 13:52:49  profilanswer
 

totoz a écrit :

pffff c nul, suffit d'avoir de la coke, une kalach et de tirer sur des flics pour avoir l'immunité :o


Ou de s'appeler Kadhafi [:afrojojo]


---------------
Tu ne te feras point d'image taillée, ni de représentation quelconque des choses qui sont en haut dans les cieux, qui sont en bas sur la terre, et qui sont dans les eaux plus bas que la terre.
n°24628509
totoz
( ͡° ͜ʖ ͡°) KK ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙)
Posté le 18-11-2010 à 14:09:58  profilanswer
 

LooSHA a écrit :


Ou de s'appeler Kadhafi [:afrojojo]


ah oui, le coup des "infirmieres bulgares" et du don des 5000000000000000000000€ .... l'ex de sarko n'est plus au gouvernement nan ? alors pkoi on l'interroge pas sur cette arnaque ?:o


---------------
InstaKAKAgramLa bouffe de TotozSteam▲BattleTag: Totoz#1835
n°24628658
Rasthor
Liberté et Patrie
Posté le 18-11-2010 à 14:18:21  profilanswer
 

Je pense qu'il voulait plutot parler du fils Kadhafi. :o

n°24628751
Amaniak
Schnitzel, Prima!
Posté le 18-11-2010 à 14:23:06  profilanswer
 
n°24628876
totoz
( ͡° ͜ʖ ͡°) KK ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙)
Posté le 18-11-2010 à 14:31:45  profilanswer
 


bah c comme dab', tant que les putes deputés ne seront pas directement concerné ils ne bougeront pas :love:


---------------
InstaKAKAgramLa bouffe de TotozSteam▲BattleTag: Totoz#1835
n°24628964
fastA
Monsieur Brillant, Lui Diamant
Posté le 18-11-2010 à 14:36:31  profilanswer
 


 
Il y a une différence entre "s'adapter au lois du pays" et voyager aux fins de commettre un viol sur mineure...
Par ailleurs, faudrait peut être revoir vos définitions de crimes, délits et infractions.


---------------
Plus les choses changent, plus elles restent les mêmes.
n°24629371
Profil sup​primé
Posté le 18-11-2010 à 14:59:48  answer
 

C'est juste une connerie politicarde. Que fait-on des Michel Fourniret et autres Emile Louis, 100% français et blanc ?  
 
Pour être sérieux et efficace, faudrait d'abord se demander comment ces 2 criminels  purent pendant si longtemps perpétuer leurs crimes. Mais cela demanderait beaucoup de courage et d'efforts, alors des "solutions" plus médiatiques sont proposées  [:spamafote]

n°24629412
LooSHA
Allah Akbar
Posté le 18-11-2010 à 15:02:12  profilanswer
 

Il faut expulser les criminels de tous les pays !
 
 
 [:oh shi-] [:faluja:5]


---------------
Tu ne te feras point d'image taillée, ni de représentation quelconque des choses qui sont en haut dans les cieux, qui sont en bas sur la terre, et qui sont dans les eaux plus bas que la terre.
n°24629489
Amaniak
Schnitzel, Prima!
Posté le 18-11-2010 à 15:06:36  profilanswer
 

LooSHA a écrit :

Il faut expulser les criminels de tous les pays !
 
 
 [:oh shi-] [:faluja:5]


Y a des pays qui ont quand même plus de criminels que d'autres!   [:bart de wever]  


---------------
drugs designer , flick r , 5∞px
n°24629894
Kromsson
Low Frequency Version
Posté le 18-11-2010 à 15:42:46  profilanswer
 


 
C'est même déjà appliqué en Suisse. Le principe c'est que si t'as été condamné pour un truc grave, tu vas pas pouvoir renouveler ton permis de séjour aussi facilement.
 
Le changement proposé par l'initiative est de rendre ce principe automatique, sans intervention du juge, sans regarder la situation de la personne. La liste des infractions concernées est aussi plutôt aléatoire et ne tient aucun compte de la gravité des actes - l'étranger peut être viré sans passer par la case prison.
 
Les cas rigolos seront les immigrés de deuxième génération, virés automatiquement alors qu'ils ne parlent que suisse-allemand, par exemple.
 
Enfin le gros problème selon moi, c'est l'introduction d'une différence de peine entre étrangers et suisses. Si tu ne veux pas que les criminels étrangers restent en Suisse, certes, ça se justifie, mais ça doit se gérer au niveau des permis de séjour et d'établissement - le crime étant disqualifiant pour les obtenir, par exemple.
 
Enfin bref, j'ai voté non à l'initiative et non au contre-projet, et pour le contre-projet en cas d'acceptation des deux.

n°24630298
totoz
( ͡° ͜ʖ ͡°) KK ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙)
Posté le 18-11-2010 à 16:12:56  profilanswer
 

on peut prendre l'exemple de ce tunisien : clandestin, drogué, roule sans permis et sans assurance qui ecrase une gamine :o
 
 
http://www.leparisien.fr/essonne-9 [...] 123827.php
 


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InstaKAKAgramLa bouffe de TotozSteam▲BattleTag: Totoz#1835
n°24630314
dobeliou
Posté le 18-11-2010 à 16:14:37  profilanswer
 

Mais ouais, la répression y'a que ça de vrai, c'est comme ça que la société à toujours avancée, répression, répression, répression, et c'est encore mieux si une loi permet de réprimer d'avantage les étrangers que les citoyens du Pays...

 

Puis bon quand en plus le texte est proposé par un parti tout ce qu'il y'a de plus progressiste et pragmatique, à l'image de certains partis européen des années 30, le tout dans un contexte de crise économique et sociale mondiale et relativement grave, tout ca saupoudré de marketing de bon goût, évidemment Oui !, 2 fois Oui même... puis allé 3xOui ! :love:

Message cité 1 fois
Message édité par dobeliou le 18-11-2010 à 16:14:49

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Topic Cosplay@JV Reborn
n°24630322
Amaniak
Schnitzel, Prima!
Posté le 18-11-2010 à 16:15:04  profilanswer
 

Kromsson a écrit :


 
C'est même déjà appliqué en Suisse. Le principe c'est que si t'as été condamné pour un truc grave, tu vas pas pouvoir renouveler ton permis de séjour aussi facilement.
 
Le changement proposé par l'initiative est de rendre ce principe automatique, sans intervention du juge, sans regarder la situation de la personne. La liste des infractions concernées est aussi plutôt aléatoire et ne tient aucun compte de la gravité des actes - l'étranger peut être viré sans passer par la case prison.
 
Les cas rigolos seront les immigrés de deuxième génération, virés automatiquement alors qu'ils ne parlent que suisse-allemand, par exemple.
 
Enfin le gros problème selon moi, c'est l'introduction d'une différence de peine entre étrangers et suisses. Si tu ne veux pas que les criminels étrangers restent en Suisse, certes, ça se justifie, mais ça doit se gérer au niveau des permis de séjour et d'établissement - le crime étant disqualifiant pour les obtenir, par exemple.
 
Enfin bref, j'ai voté non à l'initiative et non au contre-projet, et pour le contre-projet en cas d'acceptation des deux.


En votant ça tu favorise donc l'initiative. Du coup moi je pense voter plutôt non à l'initiative et oui au contre-projet.


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drugs designer , flick r , 5∞px
n°24630355
Rasthor
Liberté et Patrie
Posté le 18-11-2010 à 16:17:30  profilanswer
 

Kromsson a écrit :


 
C'est même déjà appliqué en Suisse. Le principe c'est que si t'as été condamné pour un truc grave, tu vas pas pouvoir renouveler ton permis de séjour aussi facilement.
 
Le changement proposé par l'initiative est de rendre ce principe automatique, sans intervention du juge, sans regarder la situation de la personne. La liste des infractions concernées est aussi plutôt aléatoire et ne tient aucun compte de la gravité des actes - l'étranger peut être viré sans passer par la case prison.
 
Les cas rigolos seront les immigrés de deuxième génération, virés automatiquement alors qu'ils ne parlent que suisse-allemand, par exemple.
 
Enfin le gros problème selon moi, c'est l'introduction d'une différence de peine entre étrangers et suisses. Si tu ne veux pas que les criminels étrangers restent en Suisse, certes, ça se justifie, mais ça doit se gérer au niveau des permis de séjour et d'établissement - le crime étant disqualifiant pour les obtenir, par exemple.
 
Enfin bref, j'ai voté non à l'initiative et non au contre-projet, et pour le contre-projet en cas d'acceptation des deux.


Comme le recommande l'UDC en somme. Bravo. [:amaniak:2]
 
http://www.tdg.ch/files/imagecache/468x312/newsdesk/18102010/4870a9d.jpg

n°24630400
totoz
( ͡° ͜ʖ ͡°) KK ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙)
Posté le 18-11-2010 à 16:20:03  profilanswer
 

dobeliou a écrit :

Mais ouais, la répression y'a que ça de vrai, c'est comme ça que la société à toujours avancée, répression, répression, répression, et c'est encore mieux si une loi permet de réprimer d'avantage les étrangers que les citoyens du Pays...  
 
Puis bon quand en plus le texte est proposé par un parti tout ce qu'il y'a de plus progressiste et pragmatique, à l'image de certains partis européen des années 30, le tout dans un contexte de crise économique et sociale mondiale et relativement grave, tout ca saupoudré de marketing de bon goût, évidemment Oui !, 2 fois Oui même... puis allé 3xOui ! :love:


ya quand meme un minimum !
 
tu invite un pote a bouffer chez toi, il fout le boxon, tabasse ton gosse et pique ton portefeuille tu fais quoi ? tu lui file les clé de ta caisse ou tu le fous dehors ? :D


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InstaKAKAgramLa bouffe de TotozSteam▲BattleTag: Totoz#1835
n°24630421
LooSHA
Allah Akbar
Posté le 18-11-2010 à 16:21:28  profilanswer
 

totoz a écrit :

on peut prendre l'exemple de ce tunisien : clandestin, drogué, roule sans permis et sans assurance qui ecrase une gamine :o
 
 
http://www.leparisien.fr/essonne-9 [...] 123827.php


Ce con n'était même pas diplomate :/


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Tu ne te feras point d'image taillée, ni de représentation quelconque des choses qui sont en haut dans les cieux, qui sont en bas sur la terre, et qui sont dans les eaux plus bas que la terre.
mood
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