Reprise du message précédent :

Pas de censure =>on stop l'infection. (mais wellcome les sarkozistes pour des débats publiques à la télé), je parles pas de forcer les gens à voter tel parti, mais juste amener le débat (et donc la critique) entre Français au centre médiatique (à 19-20h) au lieu de staracadémi & co . C'est pas une dictature.

Ha ? Ok, ça me va, c'est mieux que l'UMP.

Bah oué, c'est une infime minorité des acteurs capitalistes qui provoque la crise... Et certainement pas la mentalité pourrie de la fuite en avant (et droit dans le mur) qui a mené, entre autres, aux subprimes. Le libéralisme, comme le communisme, n'est que ce que les hommes en font, et ils en font de la merde.

Et les mecs qui ont jour AIG ou LB a la baisse grace aux ventes a decouvert, et les day traders qui foutent toujours le souk sur les marches nationaux, c'est aussi une "infime" minorité ?  

 
A mais ça je suis d'accord , il y aura toujours une partie indésirable pour ruiner un systéme.
 
 
 
 

Euh, oui.... Compare a l'ensemble des acteurs du monde financier, les speculateurs "durs" tels que ceux que tu decris sont minoritaires...
Alors compare a l'ensemble du monde liberal...

 
bien oui,  
 
notre droit financier français/européen est régit par des principes, le systéme américain est basé sur des régles. Donc chez eux, tous ce que n'est pas interdit est permis.  
 

 
C'est quoi "l'ensemble du monde libéral" ?
 
Du point de vue de ma voisine , c'est ceux qui on une influence sur lui ...
 
 
 

Nan mais le liberalisme economique, c'est pas que les banquiers, hein

 
le libéralisme, c'est un systéme politique.
 
 
libéralisme politique : libéralisme sociétal, les droits de l'homme, toussa...
 
libéralisme économique : la liberté du marché, l'économie de marché.  
 
 
 
 

Oui, on ne met pas que des banquiers dans un courant de pensé. Je ne dis pas le contraire.
Burned.

Hélàs, dévoyé par l'ultralibéralisme basé sur l'argent de certains.

edit : un peu burned par Innolis_Jevede
Sinon y'a un topic dédié mais je ne sais plus où il est

 
 
mouais, c'est un courrant de pensé cristalisé en système politique si tu veux,  
 
ça reste une définition protéiforme dans laquelle on met plein de truc qui font peur : liberté individuelle, responsabilité individuelle, selection naturelle, toussa..

 
15/20  
 
Pour avoir un 20/20, il manque le petit plus, qui fait toute la différence.
Le fameux :
 
"... qui n'a pas travaillé son programme"     *
 
 

 
 
ha bé tient, en voila une couche de libéralisme : "besoin d'air"    
 

Fait iech', je retrouve plus le dit topic sur le libéralisme, j'étais sûr qu'il était dans Politique.
 
Bon bah ...
Car ceux présents ont peu de pages, et celui que je connaissais était assez fourni sur le sujet.

 
Non, rester derrière son écran à chanter les louanges de Sarko sera bien plus efficace...  

 
Ben rien que ça déjà....
T'oublies que ça fait une vingtaine d'années que TF1 est privatisée et que la génération des élevée au son du "les socialos-communis', c'est le mal" arrive et vote.
Y'a qu'a voir certaines interventions sur ce forum. Les quelques sarkozystes qui restent en sont à l'argument "en face, c'est pas mieux...".
Bref, le degré zéro de l'argument politique....
Z'ont plus rien pour défendre leurs ex-idole, mais leurs dernières pensées seront pour cracher leur terreur de voir les chars rouges sur les Champs-Elysées...    

 
Retires les banquier du libéralisme économique et regarde ce qu'il reste...

Alors que dire "Sarko c'est de la merde" c'est beaucoup plus pertinent, comme argumentaire.
 
Ceci dit oui, Sarko est decevant.

Le liberalisme economique, ce n'est pas que faire joujou avec la vilaine bourse

C'est un troll du vendredi ?
 
La dette de l'état (envers ses prêteurs des marchés financiers) qui creuse le déficit payé par le contribuable, elle file dans les caisses de qui ? De ceux qui jouent à la roulette russe avec les capitaux à risques. Avec l'argent qui sort de nos poches d'une façon ou d'une autre, même quand on peut plus payer les traites du marché immobilier, et qui prend toujours la même destination.
 
Le plus drôle, c'est quand les PME qui servent les fonds d'investissements vont devoir licencier pour continuer à les alimenter. Bref, le circuit financier crée sa richesse en passant l'aspirateur dans les poches des particuliers, ET dans les cassettes des entreprises qu'il détient par l'actionnariat.
 
Super, le système... Mais quand lesdites PME ne pourront plus faire monter les dividendes, elles licencieront ceux qui ne peuvent déjà plus acheter le nécessaire.  
 
C'est trop comique, le chômage qui explose à cause du libéralisme effréné sensé créer de la richesse

C'est difficile à exprimer, ce sentiment.... Tu vois Rantanplan ? Maintenant imagine qu'il soit aveugle sourd et qu'il pue...Maintenant disons qu'il est candidat en lice avec sarko. Ben oui, il vaut mieux voter pour ce Rantanplan...
Il faut bien faire la distinction entre un incapable dangereux et un incapable tout cours.
Spartal01 a raison, aujourd'hui, sarko est indéfendable/indécrottable, en substance, et je ne fait que te paraphraser parce qu'ici personne ne l'a exprimé comme tu l'as fais, mais oui, "c'est de la merde". Mais surtout, ce sont les idées de son parti, il n'y a pas à tergiverser, car honnêtement, mais bon sang, je ne vois pas comment ça aurait pu être pire  

 
Ct'euphémisme § it's over 9000!

Sarko n'aime pas les militaires, les militaires ne l'aiment pas. Ça s'est vérifié plusieurs fois cette année.
 

Non mais cette argument en 2002-2003 voir 2004 pouvait passer, aujourd'hui c'en est vraiment ridicule. Je me faisais la réflexion l'autre jour devant le discours de je ne sais plus qui.
 

On ne dit pas le contraire  
 

L'OTAN tu connais ?  
 

   
 
Et si tu ne respectes pas les principes mais que tu respectes les règles    ?

 
bien le truc qu'il faut comprendre, c'est que des "principes" donnent un champ d'application et une portée beaucoup plus large de l'appréciation du pouvoir judiciaire.
quand ce sont des régles, comme je l'ai dit: tous ce qui n'est pas interdit est permis.  

C'est surtout du pain béni pour Sarkozy qui tient là un nouveau responsable de ce qui cloche. Tous en choeur : "Le ou la pouvoir d'achat / remontée du chomage / précarité / déficit budgétaire... c'est la faute à la criiiiiiiiiiiiise !"

 
En même temps, il faut etre assez malin pour ne pas signer un pret que l'on sait risqué hein.
Personne ne les a force a s'endetter. ils ont signé.
Tout le monde a une part de responsabilité dans ce bordel.

Va dire ca à ceux qui n'ont pas le bac (équivalent US), il faut avoir un minimum de connaissances pour comprendre le mécanisme des produits financiers.

Tu as le salaire minimum et veut acheter une maison a 200000 dollars.
Tu sais que c'est au dessus de tes moyens. On ne te demande aucun papier, juste une déclaration sur l'honneur.
Dans n'importe quel magasin pour avoir une carte de credit, on te demande des justificatifs. La c'est sans accord alors que le montant est 10, 100X plus élevés. C'est une faute grave.
Le commercial qui exploite les pauvres gens aussi a tort, la banque pour la titrisation, les traders pour spéculer dessus, les actionnaires, les Etat, les autorités de régulation. TOUS ont merdé.

Les anti-capitalistes (qui ne sont pas plus primaires que d'autres, il faudrait arrêter l'insulte systematique) ne vont quand même pas se mettre à pleurer sur la crise du système    
 
Sinon, l'UMP juge inopportune la proposition de M. Accoyer d'amnistier ceux qui ont planqué leur argent à l'étranger... encore heureux !

 
En gros, il suffirait de "cracher au bassinet" pour être blanchi.    
 
C'est intéressant, mais cette mesure devrait être élargie, avec un barême pour évaluer la somme consacrée à l'achat d'emprunts d'état. Par exemple : fraude fiscale, telle somme. Excès de vitesse, telle somme, meurtre de son voisin (si préparation du foie avec du Chianti, c plus cher) telle somme. Etc etc.

 
Et les gens se logent comment, sachant qu'il n'y a pas de logements sociaux aux US et que les locations sont hors de prix et assez rares...?

Il y a les campings indigènes qui sont bon marché  .

Ne fait pas ton anti-capitaliste primaire  
On te dit que ce n'est qu'une minorité, sinon, le système va bien, ya juste une minorité qui a fait le con et une majorité qui subie.  (ou s'arrête la minorité, la limite semble assez flou en faite, et c'est rigolo de voire parler de banquiers, titrisation, mais aussi de commerciales maintenant...noté que le champ d'application des origines de la crise "du monde libérale" semble floue et indéfinissable, ceux qui critiquent, eux, on sait les définir avec précision >°] ).

Le fait qu'il s'agisse "que" d'une minorité est encore plus alarmant. Imaginez ce qu'une minorité a comme pouvoir su une immense majorité ?
C'est effrayant de voir l'influence qu'ils ont sur notre vie quotidienne, un telle concentration de pouvoir et proportionnellement, une telle volonté de minimiser les choses de la part des partisans d'un tel système, "on met le reste du monde dans la crise, mais ce n'est pas grave, ce n'est qu'une minorité qui en est la cause" Mais on croit rêver là  
Mais c'est encore plus grave qu'il s'agisse d'une minorité ! C'est encore pire, encore plus dangereux, encore plus injuste  

 
ouais gros fait pas ton antica-pitaliste primaire

 
 
inopportune. Ce n'est donc pas faute d'avoir envie de le faire qu'ils se déclarent contre. C'est juste qu'ils pensent que les esprits ne sont pas prêts.

Sarkozy égal à lui-même juste avant la visite d'une délégation allemande à Colombey-les-deux-Eglises:

 
Lapin ?
 
Sinon
 
http://tempsreel.nouvelobs.com/dep [...] _le_d.html
 

 
Je suis curieux de savoir ce qu'il a en tête  

le maire de québec content de recevoir Sarkozy    
 
http://www.dailymotion.com/video/k3PLndVpPvs1idNAkO
 

pour lui c'est clairement un bouffon

Qu'est ce qu'on en a à foutre de cette abruti ?

qu'est ce qui te fait dire que c'est un abruti?
je le trouve plutot sympa et sa critique sur sarko est tres pertinente