Reprise du message précédent :

C'est revenu oui. Mais il y a eu une période sinistre avant les années 90 .
 
Preuve s'il en est que probablement, l'irak se serait libéré en douceur si les américains n'étaient pas venu tout bouziller.

 
S'il a 19 ans, j'espere en terminale. 19 balais, en terminale, c'est deja pas une fleche, mais s'il est dans une classe inferieure, on est dans la nullite crasse la.

Le poing dans la gueule !!!  
C'est pas devant ton écran que tu vas comprendre ce que c'est que d'être la victime des cons fachos et racistes !!!    

En Arabie Saoudite c'est possible, en Iran c'est pas certain. L'Iran est un pays contrasté, derrière la rhétorique radicale du pouvoir les choses sont assez différentes. Par exemple il y a une réelle communauté juive en Iran, ils ont même un député au parlement.

 
bah tu vois c'est un excellent exemple ça.
personne ne s'en souviens, et ça parait tellement incroyable que personne ne va me croire, mais la premiere fois que Chirac s'est présenté aux elections presidentielles, il a eu contre lui une enorme campagne anti-Chirac qui le traitait alors de fachiste. si si.
de meme il faut se rappeller que si la gauche a repris en coeur l'hymne du "bruit et des odeurs", c'etait bien sur en en manipulant le sens : il n'y avait rien de raciste là dedans, puisqu'il parlait des HLM aux murs en papier maché.
 
à gauche ? pas bien mieux. en 81 la France entiere etait effrayée par Mitterrand, le type qui allait faire basculer le pays dans la dicature avec son gouvernement de communistes.
au moment de son election, la panique a étée telle, que le nouveau president fut obligé de fermer les frontiere parce que tous les capitaux se barraient à l'etranger de peur d'un basculement du regime.
 
et puis on peut remonter bien loin comme ça, De Gaulle avait été bel et bien accusé de chercher à creer une dictature militaire.
 
alors moi je veux bien tout ce qu'on veut, mais quand certains disent qu'on recolte ce qu'on a semé, il faut au moins reconnaitre que c'est souvent l'opposition qui seme. qui deforme les propos. qui manipulent les gens vulnerables. qui offrent une excuse a des gens qui de toutes façons cherche la moindre occasion pour partir en vrille. ça s'appelle une election presidentielle, et tous les coups sont malheureusement permis.
apres, il y a d'un coté les gens "ras des paquerettes", amers d'une defaite, feignants l'effroi (je vois sur ce forum auourd'hui des gens qui avaient pourtant juré de se barrer à l'etranger si Sarkozy etait elu), et de l'autre les modérés, ceux qui attendent pour juger, ceux qui savent qu'on a elu un democrate, democratiquement.

tout en étant anti Sarko, en détestant le personnage, en trouvant qu'il est réellement dangereux pour certaines libertés et encore un adapte du copinage, je ne crois qd meme pas que les "émeutes" et autres manifs soient réellement significative d'un malaise quelconque. On savait déjà que Sarko suscitait des réactions extrêmes, mais là je vois plus l'effet de pretexte pour casser (pour les casseurs) + un certain manque de recul chez les autres, qui en voulant protester contre Sarko ne font que le renforcer. Ils agissent de manière complètement idiote, anti democratique (c'est fort pour qq qui cire au fascisme !), et contre productive.
Attendons, laissons une chance à Sarko, et si nos craintes sont fondées alors là oui... je n'hésiterais pas non plus à descendre dans la rue avec les autres. Mais là, de suite, alors qu'il n'a encore rien fait d'autre qu'être élu je ne vois pas de raison de protester autrement qu'en privé.
 
Allez, je vais me revoir "V for Vendetta" tient...

L'Irak a surtout un gros probleme de mosaique ethnique. Il y a de la Cote d'Ivoire dans ce pays...
 
Au nord, les kurdes voudraient creer un etat independants, mais la Turquie en a tres peur, et a deja annonce qu'ils envahiraient le nord de l'Irak en cas de telle creation. Du coup, les US veulent maintenir l'unite irakienne pour rassurer l'indeboulonnable allie Turc.
Au sud, les chiites n'attendent qu'une chose, la democratie, pour prendre le pouvoir par les urnes, et imposer leur domination a la minorite sunnite. Minorite qui creve de trouille de perdre la domination qu'elle a exerce pendant 50 ans.
 
Bref, c'est une poudriere. Cela l'a toujours ete. Et l'avenir n'est pas rose.
 
PS: l'Iran, bcp plus homogene culturellement et ethniquement, est paradoxalement plus a meme d'evoluer en douceur vers une democratie que l'Irak.

Bah par rapport à l'irak de maintenant, c'est certain

ptain mais arretez d'écrire fasciste "fachiste", ça fait mec qui utilise des mots dont il ne connait pas le sens
 
fasciste vient de fascio en italien, qui donne faisceau en français (c'est un truc romain à la base, le machin d'ornement pour porter les lances dans les défilés militaires)  
en français, on écrit pas faicheau, sinon t'as qu'a ouvrir la fenetre. (si y faicheau)

Ah... la France des capitaux !!!
Je ne comprenais pas... ma France à moi était pleine d'un espoir disparu depuis l'arrivée de Chirac!!!

+1

Les propos de ton soit disant "ami" sont inqualifiables...ou plutôt si, ils sont réprimés par la loi...jusqu'à 750 euros d'amende.
Je pense qu'il s'agit d'une provocation de la part de cette personne...en tout cas c'est plus ton "ami".
Soit certain que je compatis à ta douleur...ceci n'est pas acceptable.
Tu as mon soutien.
J'ai voté Sarkozy...pour la République, et la laïcité....les droits et les devoirs...ton ami à failli à ces devoirs...c'est un provocateur...doublé d'un imbécile.

Je pense que tu risques fort d'être déçu à ce niveau là.

 
Entre sarko au mont saint michel et ségo à genoux à coté d'une chèvre type crèche, le choix est difficile pour la laïcité, ouai...

Vive Tom Cruise, le nouveau Jesus

Non mais  

Ca se voit que tu sais pour qui tu votes, niveau laïcité.

 
 
Je suis arriver en France à 11ans, d'angleterre. D'ailleurs vous aurez pû voir que je met des "le" à la place des "la" etc .. Mais bon ma life on s'en fou !
 
Vous allez me dire que je ne suis pas dans le pays depuis assez longtemps et tous mais bon j'ai le droit comme tous le monde d'exprimer mes idées et de critiquer celle des autres, comme vous fétes vous et ce qui est normal.
 
Ce que j'ai vu dans cette campagne, dans l'émisison de Karl Zéro (Il milite pour bové en passant ), c'est que Sarkozy passez pour le petit Diable. Une fois de plus dans le débat j'ai trouver qu'elle changer toujours de sujet sur les questions ou elle ne savait pas répondre, qu'elle prenait l'offensive envers Sarko qui visiblement ne lui faisait rien.
 
Elle s'est énérvé euh ... pardon elle s'est mise en colére seine pour soit disans le nombre d'handicapé dans les écoles qui à diminué voir disparus, en passant il à été multiplié par 2 depuis ces 3 derniéres années.
 
Nicolas Sarkozy à une réputation de Facho voir méme Nazie comment des gens nromalement constitué peuvent portés atteinte à des familles qui ont été touchés par le nazisme mais aussi à un homme politique qui visiblement à de la conviction ! ? ( je fais une généralité je sais )
 
Bien sûr j'ai peut étre fais des généralités mais bon ma poubelle à brulés ... d'ailleurs je m'en excuse.
 
Mais à ma connaissance Royal n'était pas critiquer comme ça par les gens de l'UMP peut être d'incompétente ce qui selon moi serait pas tout à fais faut !
 
Maintenant j'habite pas le 16éme ni dans une belle villa c'est pas pour ça que je serait déscendue dans la rue ou maniféstait ( pas forcément casser ou bruler hein ^^ ) contre le nouveau président qui à était élu par le sufrage majoritaire.
 
 
Je forge mon idées politique je vous voie à venir m'incendié mais bon je dis ce que je pense je réspécte les votres alors réspécté les miennes sans la critiquer connement style "achéte word (pas faux ) " ou " le respect c'est d'écrire correctement " ( Visiblement je préfére quelqu'un qui n'écrit pas correctement plutot que des gens qui aprés mon message me traite de gros nazi de merde et de facho qui ne vaut pas mieu que sarko en MP !!!)
 
Sur ce a bon entendeur
Nicolas
 

tient va lire Rousseau, çà te donnera des pistes de reflexion...

Ben si, je t'assure

Lors de la campagne, sarko a lancé le truc en commencant par le mont saint michel puis avec un gamin en blanc en train de chanter à un de ses meetings style enfant de choeur, ségo a répondu avec une photo dans une étable tout en blanc elle aussi à coté d'une chèvre

J'ai vu ça sur Canal+ je crois, ou France 3, dans une petite retrospective matinale, ca m'avait fait marrer

Précisement c'est la façon de disposer "en cône" les pilums.
Si je veux poser plusieurs pilums, je pose la base du pilum au sol et fait converger les pointes en un seul point "à la tente indienne" si tu vois ce que je veux dire....c'est un faisceau...
c'est venu vers fascistes car ces militarophylles disposaient leurs fusils de la même façon.

 
Visiblement il y a niveau intéléctuelle supérieur au miens  

 
Et tu prends ça comme vision de la laïcité ? Non mais en plus t'es sérieux      
 
Tu as regardé les propositions, les déclarations de Sarkozy sur ce sujet ?

Grao, non seulement ton "ami" est un connard, mais les autres, par leur silence le sont tout autant.
 

pour ce qui est de chirac, il y a une différence entre dire du mal des pavres devant d'autres riches pour faire style "ha oui vous savez, ces pauves blalblabla" et Sarko qui fait des discourt officiel, et qui avant / pendant / et surement après la campagne insiste persiste et signe en déclaration officielles...

Pour info Mitérand avait multiplié le budget présidentielle de 40% VGE 35% de gaulle 15% et chirac ...
 
 
 
 
700% ^^ Eh oui  
...

Hier j'étais chez un ami qui a voté plutôt à gauche alors que moi j'ai voté Sarko...
première phrase en rentrant..."tu vois Sarko est élu...700 bagnoles brûlées..."
Voilà la logique que je deteste.
Sarko est élu à plus de 53% des suffrages..avec une participation inégalée...son élection est largement légitime et jusqu'à preuve du contraire on est en démocratie.
pour mon pote : bagnoles brûlées, coupable = élection de Sarko.
ehhh merde...les coupables sont les casseurs.
L'intolérance est de leur côté.
c'est exactement le même raisonnement que "Je suis pour la démocratie..sauf quand je suis pas d'accord"...eh...merde.

 
J'ai dit d'entrée que c'était une tentative de récupération de l'électorat religieux
 
Bien entendu.
 
Je dis juste que ce n'étaient que des manoeuvres lambda et que je ne vois ni l'un ni l'autre tuer la laïcité sur place ou l'abolir alors qu'elle est si chère à notre peuple de moins en moins religieux.

 
Et pourtant dieu sait que le racisme ordinaire est répandu (souvenirs douloureux des repas de famille, des cons qui ont voté non aux TCE pour emmerder les Turcs, etc.). En plus Sarkozy viens maintenant d'offrir une caution morale au populisme, les gens qui n'osaient que penser tout bas vont pouvoir se lâcher.

Pour info : "Mitterrand", ça s'écrit comme ça

Après la Turquie...pourquoi pas le kirghistan...tu sais l'empire ottoman est allé jusqu'en Chine à une époque...
Je vois bien le Kughistan en Europe...
 
 

Disons que les autres ont été choqué aussi justement.
Sinon je ne veux pas généraliser, lui tant pis j'ai perdu un "ami", c'est pas plus mal. Ce qui m'inquiète c'est qu'il ai cette réflexion le lendemain de l'élection de NS, réflexion qu'il n'a jamais eu avant. Je ne crois pas aux coincidences.
Je me dis que ce qui m'arrive n'est pas grand chose quand je compare à ceux qui sont plus "typés" que moi, qui sont d'origine étrangère mais qui le porte plus que moi. Je pense à eux et je me dis l'avenir est sombre.

 
C'est quoi le rapport avec mon post au juste ?    

nan mais il avait bu ce jour là

 
Soit il a une grosse connerie, mais dans le fond avait-il complètement tort?

 
Mais plus un milliard quoi  

Peut être qu'il reviendra te présenter ses excuses. Si la connerie était irrémédiable, ce serait vraiment désespérant.

à la reflexion aucun, j'avais juste envie de faire une petite provoc pour la turquie en europe.
 

Ha c'est cool on a droit à un quota de connerie (raciste de surcroit) alors?
"Sarkozy est un pauvre con qui joue sur la peur des gens et les idées du FN pour arriver au pouvoir."
Ce n'est qu'une phrase, comme Chirac, donc bon on va pas me blamer non plus hein

 
 
Ouais

 
Mais c'est une manie de justifier toutes les conneries racistes des politiques ?
 
Y a toujours une explication...

Vous connaissez ce livre : "Nouvelles du racisme ordinaire" de Daniel Zimmermann ? Il a 10 ans déjà.