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    - [TU] Michel Sardou.
 

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Auteur Sujet :

[Politique LR ] 1er parti des municipales 2026 - Deal with it

n°22347694
sl@sh
Posté le 25-04-2010 à 20:46:18  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

yoyo173 a écrit :


Réfléchir à quoi ?


 
réfléchir avant de donner la nationalité a des islamistes cela éviterait  de trouver des  prétextes bidons pour leur enlever après  


---------------
dans le cochon tout est  bon!! mangez en !
mood
Publicité
Posté le 25-04-2010 à 20:46:18  profilanswer
 

n°22348023
yoyo173
Posté le 25-04-2010 à 21:15:51  profilanswer
 

sl@sh a écrit :


 
réfléchir avant de donner la nationalité a des islamistes cela éviterait  de trouver des  prétextes bidons pour leur enlever après  


Ben pourquoi on la donnerait pas à des islamistes ? On la donne bien aux chrétiens , juifs, animistes et autres, qu'ils soient intégristes ou pas.

n°22348854
ph75
Posté le 25-04-2010 à 22:22:39  profilanswer
 

Karachi: «Libération» lie des rétro-commissions au financement de la campagne de Balladur

Citation :

La campagne présidentielle d'Edouard Balladur de 1995 aurait reçu 10 millions de francs provenant de commissions versées sur un contrat de vente de sous-marins au Pakistan auquel s'intéresse un juge antiterroriste enquêtant sur l'attentat de Karachi en 2002, avance Libération à paraître lundi.

Citation :

Selon Libération, le 26 avril 1995, l'Association pour le financement de la campagne d'Edouard Balladur (Aficeb) a encaissé dans une agence du Crédit du Nord à Paris 10 millions de francs en espèces (1,5 million d'euros), soit près de 20% de l'ensemble des recettes mentionnées dans le compte de campagne d'Edouard Balladur.

«Sur le bordereau bancaire, il a été mentionné que l'argent provenait de collectes effectuées lors des meetings électoraux», relève le quotidien, s'étonnant que «la moitié de ces 10 millions a été apportée en grosses coupures de 500 francs».
 
Ce versement est intervenu alors qu'entre janvier et juin 1995, deux intermédiaires du contrat Agosta pour le versement de ces commissions ont perçu 184 millions de francs
, affirme Libération qui s'est procuré le contrat Agosta et l'accord entre DCN et Mercor Finance, société off-shore représentant les deux intermédiaires.
 
Or selon des témoignages d'anciens de la branche internationale de DCN versés au dossier et que l'AFP a consulté, ces deux hommes -Ziad Takieddine et Abdulrahman El Assir- ont été imposés en 1994 comme intermédiaires dans le contrat par «le pouvoir politique».

A l'UMP on ne donne pas en dessous de la coupure de 500 [:moonzoid:5]

n°22348856
kayatchi
Posté le 25-04-2010 à 22:22:49  profilanswer
 

scOulOu a écrit :

2. Trouve-moi donc déjà une source où un chef d'Etat musulman appelle au djihad. Même le neuneu iranien n'a pas encore osé :D


http://info.france2.fr/monde/kadha [...] 78635.html

n°22348909
FranceDenB​as
1 dépense = 1 socialiss' :o
Posté le 25-04-2010 à 22:26:44  profilanswer
 

Sinon on est où sur ces histoires de retraites [:hephaestos]
50 pages sur les "islamistes" ou autres bouffeurs de d'allocs et de souchiens ça commence à faire beaucoup.
Les fondamentaux OK, mais au bout de 8 ans, faudrait penser à se renouveller.
 

Anteus a écrit :


La preuve eclatante que le systeme fiscal francais est devenu inique. D'un cote on preleve, de l'autre on dit "on va mettre en place des systemes d'aide pour telle ou telle situation" parce que "baisser les prelevements" serait inacceptable pour la gauche.
 
On aboutit a un systeme tellement complexe que seuls les grands groupes pouvant se payer des fiscalistes doues arrivent a tirer leur epingle du jeu, tandis que les PME ne rentrent jamais dans les cases des exonerations.
 
Un systeme simple, avec un impot applique de la meme maniere partout (echelonne, evidemment) serait tellement moins couteux et enfin possible a controler. Un seisme dans le systeme fiscal francais, mais qui est devenu indispensable.


 
+1, rien qu'à voir la moyenne d'impôts sur les sociétés payées par les PME vs grands groupes, sans compter cette caste qui se protège avec l'appui des politiciens. :/


Message édité par FranceDenBas le 25-04-2010 à 22:37:47

---------------
"Il a inventé le bougisme : je bouge donc je suis" :sol: - Dupont-Aignan à propos de Son Altesse Sérénissime Sarkal 1er. Merci Handsome Devil et Meriadeck.
n°22349098
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 25-04-2010 à 22:36:53  profilanswer
 

Anteus a écrit :


Ouais, et les pasteurs ont lance deux avions sur des immeubles surpeuples.
Et fait peter des centaines de bombes sur des marches ou dans des metros.
Dernierement, on a vu des moines se jeter au milieu d'une foule, ceintures de C4, et se faire exploser la bure.


Les bombes sur les marchés ou dans les métros ont pour la plupart un but ou une cause politique (guerre civile algérienne, guerre israélo-palestinienne, réaction à l'invasion de l'Irak, etc), ne t'en déplaise... Donc ça n'entre pas dans la catégorie de la violence religieuse "gratuite"... Ou alors on y remet l'invasion de l'Irak que tu as écartée pour cette raison ; faut savoir [:dawa]
 

Citation :

Je ne vais pas chercher de sources contredisant le fait que toutes les guerres impliquent a un moment donne une religion. C'est vrai. Pourquoi chercherai-je a demontrer le contraire? Le fait que les US sont tres croyants (et en l'occurence, plutot chretiens), et par consequent, incluent cette composante dans leur lutte contre le terrorisme?


C'est fou cet acharnement que tu mets à minimiser la guerre en Irak en la qualifiant de "lutte contre le terrorisme, qd même". Et ensuite non, je n'ai pas dévié du sujet, je t'ai juste démontré, sources à l'appui, que l'Islam n'a pas le monopole de la violence religieuse, au contraire.

n°22349105
Mona Soyoc
Acrobate ridé
Posté le 25-04-2010 à 22:37:10  profilanswer
 

Anteus a écrit :


Tu veux dire l'Etat elu par le peuple?
 
Mais quel est l'interet de la democratie si l'Etat ne represente pas le peuple?


 
Tu crois que Sarkozy représente le peuple français ?

n°22349127
FranceDenB​as
1 dépense = 1 socialiss' :o
Posté le 25-04-2010 à 22:38:27  profilanswer
 

Mona Soyoc a écrit :


 
Tu crois que Sarkozy représente le peuple français ?


 
à 53% le 6 juin 2007, à 25-30% maintenant. :o

Message cité 1 fois
Message édité par FranceDenBas le 25-04-2010 à 22:38:42

---------------
"Il a inventé le bougisme : je bouge donc je suis" :sol: - Dupont-Aignan à propos de Son Altesse Sérénissime Sarkal 1er. Merci Handsome Devil et Meriadeck.
n°22349158
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 25-04-2010 à 22:40:30  profilanswer
 


Ce genre de violence (ou d'appel à la violence) religieuse, Anteus l'a de lui-même écarté car pas directement motivé par la religion (Kadhafi a en fait lancé cet appel suite à l'affaire avec son fils, là).

n°22349182
Mona Soyoc
Acrobate ridé
Posté le 25-04-2010 à 22:41:45  profilanswer
 

FranceDenBas a écrit :

 

à 53% le 6 juin 2007, à 25-30% maintenant. :o

 

35% [:aloy]

 

Ca fait 6 mois qu'on nous dit que "Nicolas Sarkozy dégringole dans les sondages, avec moins 4% d'opinions favorables, soit 35%". Nicolas Sarkozy invente le pourcentage d'opinions favorables dégressif : la première année, c'est 35 pour cent. La deuxième, 35 pour 180. La troisième, 35 pour 250. On dit juste le premier chiffre, et hop, on est stable dans la dégringolade :sol:

Message cité 2 fois
Message édité par Mona Soyoc le 25-04-2010 à 22:42:17
mood
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Posté le 25-04-2010 à 22:41:45  profilanswer
 

n°22349297
FranceDenB​as
1 dépense = 1 socialiss' :o
Posté le 25-04-2010 à 22:48:12  profilanswer
 

Mona Soyoc a écrit :


 
35% [:aloy]
 
Ca fait 6 mois qu'on nous dit que "Nicolas Sarkozy dégringole dans les sondages, avec moins 4% d'opinions favorables, soit 35%". Nicolas Sarkozy invente le pourcentage d'opinions favorables dégressif : la première année, c'est 35 pour cent. La deuxième, 35 pour 180. La troisième, 35 pour 250. On dit juste le premier chiffre, et hop, on est stable dans la dégringolade :sol:


 
palindrome par rapport à 2007, ceci voudrait-il dire qu'il sera aussi élu avec 53% en 2012 ?
Ce nombre serait-il le nombre d'or de Sarkal ? [:klemton]


Message édité par FranceDenBas le 25-04-2010 à 22:48:39

---------------
"Il a inventé le bougisme : je bouge donc je suis" :sol: - Dupont-Aignan à propos de Son Altesse Sérénissime Sarkal 1er. Merci Handsome Devil et Meriadeck.
n°22349469
Profil sup​primé
Posté le 25-04-2010 à 22:58:15  answer
 

Mona Soyoc a écrit :


 
35% [:aloy]
 
Ca fait 6 mois qu'on nous dit que "Nicolas Sarkozy dégringole dans les sondages, avec moins 4% d'opinions favorables, soit 35%". Nicolas Sarkozy invente le pourcentage d'opinions favorables dégressif : la première année, c'est 35 pour cent. La deuxième, 35 pour 180. La troisième, 35 pour 250. On dit juste le premier chiffre, et hop, on est stable dans la dégringolade :sol:


 
J'adore. [:rofl]

n°22349683
Profil sup​primé
Posté le 25-04-2010 à 23:13:53  answer
 

Citation :

Le musulman "polygame" de Besson et Hortefeux ou comment transformer un mensonge en vérité
 

L'affaire du « musulman-fraudeur-polygame-mariée-à-la-femme-qui-conduit-en-burqa » est exemplaire de nos nouvelles moeurs politico-médiatiques.
 
Depuis hier, le mot tourne dans tous les médias en une boucle ininterrompue. Télés, radios, journaux, internet, partout il est question du « polygame ».
 
Comment ne pas penser à ce mot de l'un des inventeurs de la communication de masse, qui avait théorisé la chose une formule terrible: « Répété un milliard de fois, un mensonge finit par devenir vérité ».
 
Et ce matin, c'est l'inévitable Besson qui en rajoute une couche sur le « polygame ». Il déclare ce dimanche dans le Parisien: "Si ces faits sont avérés, ils sont insupportables et la justice doit être saisie. Si une condamnation intervient, des sanctions pénales seront prononcées et j'étudierai alors, avec la garde des Sceaux, l'éventuelle déchéance de nationalité de cette personne."
 
Cette déclaration est extraordinaire. De l'art de faire dire médiatiquement à un mot ce qu'il ne signifie pas juridiquement.
 
Juridiquement, pour les raisons exposées hier, la menace de Besson ne vaut pas tripette. L'homme s'est visiblement marié civilement avec une Française et a obtenu dans ce cadre là la nationalité française. On peut supposer, s'il n'est pas stupide, qu'il a organisé sa vie sans se mettre en difficulté par rapport au droit civil français qui proscrit la « polygamie » (article 147 du code civil et 433-20 du code pénal). On peut même considérer, sans grand risque d'erreur, qu'il ne doit pas juger absolument nécessaire de passer devant un maire républicain pour se mettre en conformité avec ses convictions religieuses quant à sa situation matrimoniale multiple de fait. En droit, et sous réserve de la démonstration du contraire, cet homme n'est pas « polygame ». Point. Le reste relève de sa vie privée et il y fait ce qu'il y veut, de même que celles qui décident de librement partager sa vie (encore une fois sous réserve de la démonstration du contraire).
 
Dans le cas de l'homme victime de l'attaque Hortefeux-Besson, on dira, d'un point de vue judéo-chrétien, que c'est un homme marié civilement qui a des maîtresses. Est-il le seul en France dans ce cas? Faut-il déchoir de leur nationalité tous les hommes mariés pratiquant des double ou triple vies?


http://www.lepost.fr/article/2010/ [...] tor=AL-235

n°22350132
toum_toum
Vivons masqués
Posté le 25-04-2010 à 23:56:58  profilanswer
 

LooSHA a écrit :


Et si tout le monde s'habille en niqab, par réaction, celles qui le portent déjà, l'enlèveront [:cabri74]


Qui sait ? :o  Avec la multiplication, la distinction disparaît, voire le symbole aussi...
 

roscocoltran a écrit :

Putain je préférais encore le débat sur l'identité nationale.
 
 [:jerome38:3]  
reviens.


 [:toum_toum:2]  < J'suis cor' là !


---------------
2026 : Stupid is still Norm
n°22350185
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Posté le 26-04-2010 à 00:06:11  profilanswer
 

 

Tu peux rigoler tant que tu veux mais il a raison, la Suisse est à l'image directe du peuple suisse grâce aux outils démocratiques. Un con insulte les suisses en toute liberté, on en prend acte.

 
rastafia a écrit :


Si quelqu'un critique sarkozy, je ne me sens pas du tout visé. Même si on critique le gouvernement. Même que je suis d'accord  :)  Je ne me sens pas du tout critiqué, même pas un petit peu. D'ailleurs le gouvernement actuel n'applique pas du tout une politique représentative de ce que je souhaite :)

 

Si l'état applique des décisions qui ne vous vont pas c'est votre problème. Notre pays applique directement les décisions du peuple.

Message cité 1 fois
Message édité par roscocoltran le 26-04-2010 à 00:09:02

---------------
"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600
n°22350190
toum_toum
Vivons masqués
Posté le 26-04-2010 à 00:06:31  profilanswer
 


 
Après la burqa, voilà le sujet de débat de mai tout trouvé...  :D  
 
 [:ex-floodeur:4]  < Oui mais en France on est des latins ! Ca passera pas
 


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2026 : Stupid is still Norm
n°22350392
luckynick
esclave de chat
Posté le 26-04-2010 à 00:40:49  profilanswer
 

Gottorp a écrit :

20 pages (mini) sur le sujet, splendide contre feu quand même. En parlant religion / laïcité / dérivés (et là on encule un peu les mouches, les français sont +/- religeux dans leurs croyances mais laic dans leur vie de tous les jours) on zappe chomage, crise, echec de la politique sécuritaire, reforme des retraites, bref des choses bien plus importantes que 2000 emburqués qui, soyons honnetes, vivent assez en marge du reste du pays.  
 
Sarko  [:seizh]


 
late mais extra-lol pour le terme  :lol:


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In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)
n°22350408
luckynick
esclave de chat
Posté le 26-04-2010 à 00:46:58  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Je ne savais, merci de la référence, je viens de lire une partie de son texte, grosse saveur.[:rofl]


 
tirée d'une interview du sus sit yann moix :
 

Citation :

J'en veux aux Suisses parce que je ne comprends pas qu'ils ne fassent pas grève. Ils devraient ressentir une honte absolue devant le boulot de kapo qu'a fait leur gouvernement en appâtant Polanski puis en l'arrêtant. Le fait de ne pas se scandaliser, c'est entériner cette décision des autorités. Mais c'est ça, être Suisse: ça signifie collaborer, se coucher devant le gouvernement ou devant les grandes puissances.


 
collaborer : un terme qui synthétise bien la pensée suisse, collaborer avec les nazis, avec les dictateurs africains, ect...
 
oui, moi aussi je n'aime pas les suisses :o


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In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)
n°22350417
luckynick
esclave de chat
Posté le 26-04-2010 à 00:49:01  profilanswer
 

Anteus a écrit :


Personne n'a bashe personne, on a des perceptions différentes, qu'on a défendues, il m'a apporte des éléments intéressants, je les prends en compte.
 
Ta vie est-elle donc si misérable que pour être satisfait, il te faut voir les gens que tu n'apprécies pas être "bashes", minables, piteux, etc?
 
Mon pauvre, je te plains, tu as l'air tellement triste :(


 
 
cette phrase est ... extraordinaire  [:implosion du tibia]


---------------
In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)
n°22350446
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Posté le 26-04-2010 à 01:01:17  profilanswer
 

luckynick a écrit :


Citation :

J'en veux aux Suisses parce que je ne comprends pas qu'ils ne fassent pas grève. Ils devraient ressentir une honte absolue devant le boulot de kapo qu'a fait leur gouvernement en appâtant Polanski puis en l'arrêtant. Le fait de ne pas se scandaliser, c'est entériner cette décision des autorités. Mais c'est ça, être Suisse: ça signifie collaborer, se coucher devant le gouvernement ou devant les grandes puissances.



 
Quid de la défense "il parle du pays, pas des gens" ? haha


---------------
"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600
n°22351413
Kalymereau
This is not a method
Posté le 26-04-2010 à 07:08:48  profilanswer
 

La pub du gouvernement à la radio pour la réforme des retraites [:prozac]
 
Ou comment transformer Nostalgie en Radio Mille-Collines :/


---------------
rm -rf internet/
n°22351422
Mona Soyoc
Acrobate ridé
Posté le 26-04-2010 à 07:16:39  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :

La pub du gouvernement à la radio pour la réforme des retraites [:prozac]
 
Ou comment transformer Nostalgie en Radio Mille-Collines :/


 
On l'a aussi sur France-Inter, et même à la télévision. Une ânerie répétée un milliard de fois devient une vérité.

n°22351542
Dam468
E=mc²
Posté le 26-04-2010 à 08:35:27  profilanswer
 

Mona Soyoc a écrit :

Une ânerie répétée un milliard de fois devient une vérité.


Les mythes il faut les entretenir, sinon ils disparaissent.. [:souk]

n°22351547
mixoumix
Pire pseudo ever
Posté le 26-04-2010 à 08:37:56  profilanswer
 

Mona Soyoc a écrit :

On l'a aussi sur France-Inter, et même à la télévision. Une ânerie répétée un milliard de fois devient une vérité.


+1, quel scandale cette propagande systématique assumée, qu'est-ce que j'aimerais qu'on leur présente la facture un jour. (et qu'on les pende par les couilles aussi...)

n°22351550
alamanda
Posté le 26-04-2010 à 08:40:16  profilanswer
 

mixoumix a écrit :


+1, quel scandale cette propagande systématique assumée, qu'est-ce que j'aimerais qu'on leur présente la facture un jour. (et qu'on les pende par les couilles aussi...)


ça raconte quoi?


---------------
M. Steinbrück : "si d'aucuns prétendent voir de la lumière au bout du tunnel, ils devraient envisager la possibilité que cette lumière soit simplement celle des phares du train qui arrive en sens inverse".
n°22351552
the gaston​ lagaffe
Posté le 26-04-2010 à 08:40:57  profilanswer
 

mixoumix a écrit :


+1, quel scandale cette propagande systématique assumée, qu'est-ce que j'aimerais qu'on leur présente la facture un jour. (et qu'on les pende par les couilles aussi...)


 
 
En tout cas eux, ils vont pas se gêner pour te la présenter. D'ailleurs je crois que c'est ce mois ci qu'elle arrive dans ta boite aux lettres.


---------------
Le topic du département de la Creuse -Viendez !
n°22351560
karoliko
gaucher contrariant
Posté le 26-04-2010 à 08:45:17  profilanswer
 

alamanda a écrit :


ça raconte quoi?


 
grosso modo  
 
en 90 y avait des retraités  
maintenant y en a 2 fois plus  
 
c'est foutu on va jamais s'en sortir  
bonne journée  :jap:
 

Citation :

D'ailleurs je crois que c'est ce mois ci qu'elle arrive dans ta boite aux lettres.


 
non mais merci de ta contribution


Message édité par karoliko le 26-04-2010 à 08:46:10

---------------
A bove ante, ab asino retro, a stulto undique caveto (Hey AMC, If I wanted to know what life was like in the '60s I'd move to Indiana!" - Jebidiah Atkinson.   )
n°22351570
mixoumix
Pire pseudo ever
Posté le 26-04-2010 à 08:48:22  profilanswer
 

alamanda a écrit :

ça raconte quoi?


De la merde. ;)
 
T'as un article ici qui en parle : Retraites: dépenser plus pour intoxiquer plus
 
Et la vidéo de la pub TV, bien moins casse-bonbons que la pub radio mais ça donne une idée : http://www.dailymotion.com/video/x [...] me-de_news

n°22351599
Peredodu
Posté le 26-04-2010 à 09:01:02  profilanswer
 

C'est bizarre j'ai le sentiment que toute personne venant ici dire qu'effectivement on ne peut que repousser l'âge de la retraite et/ou d'augmenter le montant des cotisations, se verra, dans les 5 minutes qui suivent:  accusé d'être un vilain droiteux dans le pire des cas victime de la propagande sarkozyste (+ TF1 , figaro tout ca, vous me dites si j'en oublie).
 
Dommage un bon débat sur les retraites aurait été intéressant dans ce topic.

n°22351608
blackstras
Euh..non rien !
Posté le 26-04-2010 à 09:04:28  profilanswer
 

Peredodu a écrit :

C'est bizarre j'ai le sentiment que toute personne venant ici dire qu'effectivement on ne peut que repousser l'âge de la retraite et/ou d'augmenter le montant des cotisations, se verra, dans les 5 minutes qui suivent:  accusé d'être un vilain droiteux dans le pire des cas victime de la propagande sarkozyste (+ TF1 , figaro tout ca, vous me dites si j'en oublie).
 
Dommage un bon débat sur les retraites aurait été intéressant dans ce topic.


 
Non si tu acceptes également qu'on doit trouver d'autres sources de financement et prendre en compte la pénibilité du travail, on est tout à fait disposé à t'écouter !


---------------
La vitesse de la lumière étant supérieure à celle du son, il est normal que beaucoup de gens paraissent brillant jusqu'à ce qu'ils ouvrent la bouche..
n°22351621
Innolis_Je​vede
70
Posté le 26-04-2010 à 09:08:02  profilanswer
 

Peredodu a écrit :

C'est bizarre j'ai le sentiment que toute personne venant ici dire qu'effectivement on ne peut que repousser l'âge de la retraite et/ou d'augmenter le montant des cotisations, se verra, dans les 5 minutes qui suivent:  accusé d'être un vilain droiteux dans le pire des cas victime de la propagande sarkozyste (+ TF1 , figaro tout ca, vous me dites si j'en oublie).
 
Dommage un bon débat sur les retraites aurait été intéressant dans ce topic.


 
...En même temps il y peu de gens de gauche qui le disent.. [:cosmoschtroumpf]  


---------------
7666
n°22351628
mixoumix
Pire pseudo ever
Posté le 26-04-2010 à 09:09:42  profilanswer
 

Peredodu a écrit :

C'est bizarre j'ai le sentiment que toute personne venant ici dire qu'effectivement on ne peut que repousser l'âge de la retraite et/ou d'augmenter le montant des cotisations, se verra, dans les 5 minutes qui suivent:  accusé d'être un vilain droiteux dans le pire des cas victime de la propagande sarkozyste (+ TF1 , figaro tout ca, vous me dites si j'en oublie).
 
Dommage un bon débat sur les retraites aurait été intéressant dans ce topic.


Ca t'arrive souvent de débarquer sur un topic juste pour dire qu'on te mérite pas ?  :hello:

n°22351634
Peredodu
Posté le 26-04-2010 à 09:10:55  profilanswer
 

blackstras a écrit :


 
Non si tu acceptes également qu'on doit trouver d'autres sources de financement et prendre en compte la pénibilité du travail, on est tout à fait disposé à t'écouter !


 
Donc si ce n'est pas le cas? tu n'acceptes pas de m'écouter?
T'as une conception du débat intéressante, tu débats uniquement avec ceux dont les idées te sont proches?
 
Pour ma part, je pense que, devant l'ampleur des solutions possibles, il est nécessaire de s'appuyer sur toutes à savoir:
- taxation des revenus financiers (stocks options, participation etc..)  
- prise en compte réelle de la pénibilité du travail (mais cela va être dur de le déterminer pour toutes les professions)
- augmentation des cotisations (mais en fonction évidemment du salaire) des actifs et des retraités aisés
- L'âge de départ à la retraite n'a aucun sens, il faut plutôt parler de la durée de cotisation, je ne crois pas qu'au delà de 42 ans, cela soit acceptable.
- Enfin je suis pour l'équité public / privé et la fin de ces différences honteuses. (mais l'alignement du privé sur le public risque d'être très difficile)
 
 
Finalement je crois qu'on ne peut pas faire cette réforme en ne montrant pas que tout le monde doit y participer. La forme est aussi importante que le fond.

n°22351636
mixoumix
Pire pseudo ever
Posté le 26-04-2010 à 09:11:14  profilanswer
 

Innolis_Jevede a écrit :

...En même temps il y peu de gens de gauche qui le disent.. [:cosmoschtroumpf]  


[:kambly]
 

Spoiler :

http://uppix.net/8/1/7/d10983c8b9b8d6af50a62a387449at.jpg

n°22351638
Peredodu
Posté le 26-04-2010 à 09:11:51  profilanswer
 

mixoumix a écrit :


Ca t'arrive souvent de débarquer sur un topic juste pour dire qu'on te mérite pas ?  :hello:


 
:hello: Je n'ai pas dit cela, j'aurais préféré que tu me dises, tu te trompes, ici on peut débattre de tout :)

n°22351645
Innolis_Je​vede
70
Posté le 26-04-2010 à 09:13:26  profilanswer
 


 
Quel aspect du terme "de gauche" tu ne comprends pas  ?
 
 :o


---------------
7666
n°22351648
jean-miche​l91
Posté le 26-04-2010 à 09:14:05  profilanswer
 

Peredodu a écrit :

C'est bizarre j'ai le sentiment que toute personne venant ici dire qu'effectivement on ne peut que repousser l'âge de la retraite et/ou d'augmenter le montant des cotisations, se verra, dans les 5 minutes qui suivent:  accusé d'être un vilain droiteux dans le pire des cas victime de la propagande sarkozyste (+ TF1 , figaro tout ca, vous me dites si j'en oublie).

 

Dommage un bon débat sur les retraites aurait été intéressant dans ce topic.

 

le problème c'est que le mot réforme est très péjoratif, c'est a chaque fois pour faire payer les mêmes...y'en a assez de cette forme de terrorisme propagandiste, la réforme va toujours dans le même sens , vers le bas, moins, moins, moins....et payer plus, plus , plus... il faut s'arrêter un moment!! la seule chose qui n'augmente pas c'est les salaires et moi je dis marre, marre, marre!!


Message édité par jean-michel91 le 26-04-2010 à 09:14:59

---------------
   
n°22351653
ph75
Posté le 26-04-2010 à 09:15:01  profilanswer
 

Julien Dray dénonce un scénario de «dramatisation»

Citation :

«Le gouvernement prend une mauvaise voie, un mauvais chemin. Il est en train de s'emballer, de construire un scénario de dramatisation d'une situation, d'emballement médiatique (...) Nous sommes dans une véritable intoxication», a estimé Julien Dray lors du «Forum» Radio J.

Citation :

Pour lui, il s'agit d'un «montage politique, donc médiatique». «Encore une fois, de manière moutonnière, le monde médiatique se laisse emporter par cela (...) C'est du prêt-à-porter idéologique», a-t-il ajouté.
 
«Qu'est-ce qu'ils (la droite) ont fait depuis 8 ans, c'est ça qui m'inquiète. Ce sont des très bons communicants pour monter des scénarios, pour monter des histoires qui ont une influence réelle sur le monde médiatique. Ils sont capables de vendre des histoires clé en main auxquelles tout le monde adhère. Moi, je dis stop», s'est exclamé Julien Dray, pour qui «ces scénarios visent à préparer un contexte idéologique pour préparer les termes du débat de la présidentielle» de 2012.

n°22351654
karoliko
gaucher contrariant
Posté le 26-04-2010 à 09:15:10  profilanswer
 

Peredodu a écrit :


 
Donc si ce n'est pas le cas? tu n'acceptes pas de m'écouter?
T'as une conception du débat intéressante, tu débats uniquement avec ceux dont les idées te sont proches?
 
Pour ma part, je pense que, devant l'ampleur des solutions possibles, il est nécessaire de s'appuyer sur toutes à savoir:
- taxation des revenus financiers (stocks options, participation etc..)  
- prise en compte réelle de la pénibilité du travail (mais cela va être dur de le déterminer pour toutes les professions)
- augmentation des cotisations (mais en fonction évidemment du salaire) des actifs et des retraités aisés
- L'âge de départ à la retraite n'a aucun sens, il faut plutôt parler de la durée de cotisation, je ne crois pas qu'au delà de 42 ans, cela soit acceptable.
- Enfin je suis pour l'équité public / privé et la fin de ces différences honteuses. (mais l'alignement du privé sur le public risque d'être très difficile)
 
 
Finalement je crois qu'on ne peut pas faire cette réforme en ne montrant pas que tout le monde doit y participer. La forme est aussi importante que le fond.


 
et si on faisait payé les employeurs en mettant fin aux allègements de cotisation complètement contre productif ?


---------------
A bove ante, ab asino retro, a stulto undique caveto (Hey AMC, If I wanted to know what life was like in the '60s I'd move to Indiana!" - Jebidiah Atkinson.   )
n°22351656
Peredodu
Posté le 26-04-2010 à 09:15:30  profilanswer
 

j_ef a écrit :


 
il est énorme ce post, une première phrase qui ferme complêtement la discussion (on ne peut faire que comme ca), et une dernière qui regrette qu'onne puisse pas débattre [:runje le mur]


 
Je lis ce topic depuis des centaines de pages, j'interviens peu, et c'est mon sentiment, j'ai le droit de l'exprimer même si tu désapprouves.

mood
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