Reprise du message précédent :

 
Je lis ce topic depuis des centaines de pages, j'interviens peu, et c'est mon sentiment, j'ai le droit de l'exprimer même si tu désapprouves.

Il y a un sujet dédié ... déjà qu'on a du mal à rester sur le sujet initial ...

 
Il faut étudier si cette proposition n'étoufferait pas certaines petites entreprises tu ne crois pas?

 
C'est car le sujet était abordé dans le fil bien sur.

 
Toujours aussi commode la "défense petit patron": l'argument habituel des grands groupes pour justifier qu'ils continuent à bénéficier eux aussi de certains allégements...

 
c'est le problème, les seules solutions proposés c'est de s'attaquer aux déficits , donc aux avancés sociales gagné par nos anciens...revenir au 19 eme siècle comme l'avait écrit marianne en première page serait une régression intolérable , attention de pas passer la ligne jaune de la tolérance du peuple! le capitalisme a pris trop confiance et crois pouvoir en faire a sa guise... (p*** cela fait extrême gauche quand je me relis!!   ) c'est ces gouvernements de droite qui nous pousse dans leurs bras!! faudra pas pleurer après!!    

+1, of course
 

Absolument pas, des métiers y en a pas 100.000 tu sais, et évaluer les CSP serait déjà un point de départ.
 

Tu me rassures, j'ai crû que c'était en fonction de la taille de la teub, je me voyais mal.
 

+1, ça fait plaisir à lire, je sais pas ce qu'a la droite avec l'age légal de départ à la retraite, je me demande parfois si Woerth lui-même y pige quelque chose au système de retraite. Cela dit il semble qu'il commence à avoir un discours cohérent, ce qui n'est pas le cas de grand monde à droite, particulièrement Xavier Bertrand.
 

Les différences honteuses vont dans les deux sens, c'est justement pour ça que le sujet n'est pas d'aligner les systèmes de retraites mais d'aligner les systèmes, et là si tu connais un peu le système public tu dois imaginer la complexité du truc. Mais ce serait louable, ne serait-ce que pour les trous du cul ferment leur grande gueule de poujadistes de merde. (oups pardon pour ce petit débordement)

 
Je pense qu'on ne peut baisser les pensions que des plus riches, il y a beaucoup de retraités qui vivent avec peu.

 
Il est possible de taxer les gros sans toucher/étouffer les PME ou TPE?

 
Le mec débarque, se permet de juger tout le monde en sachant à l'avance ce qu'on va lui dire et ose m'accuser de ne pas vouloir le débat.
Je m'en fous de tes idées, seulement si tu viens ici proposer quelque chose ne soit pas si catégorique et accepte que chaque partie devra faire des concessions.  
Si tu viens ici pour dire que toute la réforme sera pour la gueule des salariés et que s'ils sont pas contents c'est la meme, t'es meme pas un droiteux, t'es totalement borné !

Ben oui, quelqu'un qui viens en affirmant qu'il n'y a pas d'autre solution, c'est quelqu'un qui refuse le débat. Évidemment qu'il se fera incendier    
 
Tout comme quelqu'un qui dirait :
- peu importe, le système par répartition est foutu
- tout va bien, il n'y a pas besoin de changer quoi que ce soit
- on ne peut que diminuer les retraites
etc.

 
liberté, égalité, fraternité.... reste que liberté et pour combien de temps....suis d'accord !

 
Non mais tu lis pas mon quote?
 
Alors je le refais car tu comprends pas.
Tu dis : "Non si tu acceptes également qu'on doit trouver d'autres sources de financement et prendre en compte la pénibilité du travail, on est tout à fait disposé à t'écouter !"
Moi aussi je m'en fous de tes idées, et qui t'a dit que j'étais catégorique ? Qui te fait croire que je vais venir ici dire que ce sera pour les salariés uniquement?
 
Alors baisse d'un ton et bois frais.

on appelle à euthanasier les vieux à la machette ?    

la com' du gouvernement n'est pas réglementée je suppose        ils peuvent faire autant de campagnes qu'ils veulent, non ?

les retraites...quelques choses qu'ils faut toucher avec extrêmement de précaution car c'est l'ultime barrière, la dernière protection des gens...si même cela est touché alors ont va vers un monde très dangereux pour tous!

 
Les gros sont "étonnamment" peu enclin à protéger les petites boites comme à renoncer à leurs privilèges, très faible taux d'IS réel en tête. Les grands groupes industriels à la française sont une fabrication politique et étatique, voulue par les gaullistes, pas le produit du "marché".
Il n'y a pas vraiment de débat sur l'allégement de charges des TPE/PME: il y a quasi unanimité. Demande toi surtout pourquoi la droite agite ce chiffon sans arrêt depuis 30 ans, sans vraiment en faire quelque chose...

Sinon tu peux aussi répondre à ceux qui débattent, ce serait peut-être un bon début de débat.

 
Ou une petite canicule  

 
J'aurais plutôt dit les gôchistes, mais chacun fait comme il veut.  

Je vois d'ailleurs un lien entre le début du débat sur les retraites et l'abandon de la taxe carbone.

 
les seules productifs et qualifiés c'est les quarante / cinquante ans.... le reste!!   vive nous!!    

 
Toi tu m'as pas compris.

 
J'ai pas répondu car j'étais totalement d'accord avec ce que tu as écrit
Sauf peut être une interrogation, tu parles des CSP pour désigner les professions "pénibles", mais qui jugera de cela?

Vente d'armes au Pakistan: la piste Balladur

non, c'est du tout bon pour les entreprises de climatisation, d'eaux minérales et de pompes funèbres    

Europe 1, c'était mieux avant
 
http://www.europe1.fr/Faits-divers [...] on-182521/

 
Je ne crois pas pour ta 1ère affirmation, pour la 2e, je ne cherche pas, j'ai trouvé.

De toute manière abaisser les pensions c'est pas possible, il y en a déjà beaucoup trop de basse...augmenter l'âge de la retraite les syndicats sont arc-bouté contre...reste la hausse des cotisations qui ne fera pas trop de vague, qui règlera rien mais qui est un bon compromis politiciens avant les échéances électorales...et voila se qui va se passer après tout ce charivaris...    

C'est mal barré cette fois pour Sarko, vu sa popularité actuelle l'affaire sera difficile à étouffer dans les médias, d'autant qu'il est mis en cause à 2 titres: ministre et directeur de campagne ... donc pour nier avoir eu connaissance de cela ce sera acrobatique ...

tu ne crois pas qu'il y a des sujets plus graves ? la burqa, la polygamie, le caillassage de bus, tout ça ?    

 
P'tain toi t'aimes ni les vieux ni les enfants, ça fait de ta vie une toute petite fenêtre

Rassure moi, tu parles bien de l'age légal de départ ? Si c'est le cas je ne vois absolument pas le rapport.

 
Donc faut faire des études longues pour cotiser moins et atteindre l'âge minimal plus vite.

 
    il aime pas tous ce qui coute cher!!    

il y a un truc dont personne ne parle, c'est baisser les grosses retraites    

Et une énième affaire concernant Sarkozy qui va rejoindre les n-1 autres affaires dans la corbeille à papier d'un procureur "indépendant".