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    - [TU] Michel Sardou.
 

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Auteur Sujet :

[Politique LR ] 1er parti des municipales 2026 - Deal with it

n°22521741
Profil sup​primé
Posté le 09-05-2010 à 18:02:18  answer
 

Reprise du message précédent :

moonboots a écrit :


il me semble que Minc va de plantage en plantage, le Monde par exemple, c'est ça la méritocratie française

 

Le problème c'est plus il se plante et plus ses finances augmentent, forcement cela l'incite a continuer. C'est la preuve que dieu (ou le diable) existe.  :o


Message édité par Profil supprimé le 09-05-2010 à 18:02:34
mood
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Posté le 09-05-2010 à 18:02:18  profilanswer
 

n°22521789
cuneyt ark​in
Turlututu...
Posté le 09-05-2010 à 18:08:30  profilanswer
 


 
C'est quand même les 2 gros prétentieux qui se la pètent dans les médias et les cercles parisiens. Auto satisfaits, auto-célébrés, ils sont des bons clients des journaux car ils ont toujours quelque chose à dire, des trucs à conseiller, souvent assez bidons, faisant de chaque interview un grand moment de connerie.
En général, tout ça est balayé pour une nouvelle couche de bêtise assez rapidement, le propre du con étant de se renouveler à l'infini, tel l'univers en expansion. Le minc et l'attali ont pour seul qualité de savoir lécher utile.


---------------
... Vous allez tous payer...
n°22521932
moonboots
Posté le 09-05-2010 à 18:25:57  profilanswer
 

j_ef a écrit :

du topic des talcs, si vous avez des trucs à lui dire  :whistle:  
 


si c'est pour faire de la garde à vue non merci    :pfff:

n°22521938
newbie_mas​ter
Jack l'éventré
Posté le 09-05-2010 à 18:26:25  profilanswer
 

nakata a écrit :


Tu oublies un poids lourd : le jakatali.  :o


 
C'est pas un jeu ca normalement :o  
Genre :
 
jakatali range ta chambre  :o
 


---------------
Il vaut parfois mieux allumer un lance-flamme que maudire l'obscurité. (Pratchett) // Eurosataniste convaincu.
n°22522056
nakata
frog game
Posté le 09-05-2010 à 18:38:31  profilanswer
 

Les résultats de la suppression progressive de la carte scolaire, prônée par Royal et réalisée par Sarkozy :
http://www.liberation.fr/societe/0 [...] proviseurs
 
Effet tout à fait perceptible dans nos lycées de banlieue.

n°22522091
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 09-05-2010 à 18:41:19  profilanswer
 

C'était l'effet voulu à la base hein :D


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°22522092
moonboots
Posté le 09-05-2010 à 18:41:20  profilanswer
 


Zmed tu es banni du peuple de gauche, va errer dans les limbes pendant 1 000 ans       [:haha]

n°22522100
Dam468
E=mc²
Posté le 09-05-2010 à 18:42:06  profilanswer
 

cuneyt arkin a écrit :

En général, tout ça est balayé pour une nouvelle couche de bêtise assez rapidement, le propre du con étant de se renouveler à l'infini, tel l'univers en expansion.


C'est comme le mort, lui il n'a pas conscience de son état, seuls les autres le savent..  :o  

n°22522102
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 09-05-2010 à 18:42:15  profilanswer
 

moonboots a écrit :


   exemple : DSK     :jap:   :o


DSK a démontré sa compétence quans il était ministre des finances de Jospin. C'est l'un des meilleurs bilans  des 30 dernières années. C'est pas tout-à-fait pour rien non plus qu'il est à la tête du FMI, il a gagné pas mal de crédit à cette époque auprès de ses collègues européens.

Message cité 1 fois
Message édité par el muchacho le 09-05-2010 à 18:43:53

---------------
Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
n°22522119
Profil sup​primé
Posté le 09-05-2010 à 18:43:40  answer
 


 
De quel équité tu parles ? N'est il pas équitable que les plus riches paient plus que les pauvres  :heink:

mood
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Posté le 09-05-2010 à 18:43:40  profilanswer
 

n°22522171
Profil sup​primé
Posté le 09-05-2010 à 18:48:16  answer
 

roscocoltran a écrit :


 
Je me demande en quoi cela consiste concrètement "gérer la crise grecque", un dimanche, pour Sarkozy.


 

Citation :

La coalition de centre droit d'Angela Merkel a perdu dimanche la majorité à l'assemblée régionale du Land de Rhénanie du Nord-Westphalie, ce qui risque de priver la chancelière allemande de sa majorité au Bundesrat, indique un sondage réalisé à la sortie des urnes.


http://fr.news.yahoo.com/4/2010050 [...] 5ae06.html
 
Ca explique le marathon du week end, Merkel voulait négocier tout ce qui pouvait l'être avant de perdre la majorité.

n°22522205
Dam468
E=mc²
Posté le 09-05-2010 à 18:51:11  profilanswer
 


tutafé.. comme en Finlande où les amendes sont calculées en fonction des revenus du contrevenant.

Citation :

Les Finlandais ont au moins le mérite de la sincérité. En modulant les amendes sur la grosseur du portefeuille du coupable, ils confirment que l’amende n’est plus une contravention, mais un prélèvement obligatoire pour remplir les caisses de l’Etat, et que pour cela on peut lui appliquer la progressivité qui caractérise les impôts sur le patrimoine.


http://impassesud.joueb.com/news/f [...] es-revenus

n°22522228
moonboots
Posté le 09-05-2010 à 18:52:49  profilanswer
 

el muchacho a écrit :


DSK a démontré sa compétence quans il était ministre des finances de Jospin.


de quelle manière ?

n°22522259
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 09-05-2010 à 18:55:58  profilanswer
 

moonboots a écrit :


il me semblait qu'il faisait en effet référence aux Français riches, capables de payer de leur poche, à vérifier
bah on a inventé un truc en France, ça s'appelle l'impôt, il n'a qu'à militer contre le bouclier fiscal     [:cerveau spamafote]


J'ai posté un lien vers un édito au Monde qui suggère de faire payer aux retraités (ceux qui ne sont pas ric rac) plus d'impôts. Ca me parait assez normal, dans la mesure où bcp gagnent autant qu'ils ne gagnaient en étant actifs, et surtout n'ont plus leurs enfants à charge, donc en fait sont plus riches qu'avant. Les stats que j'ai postées venant de la Banque de Règlement International montre aussi que ce sont les retraités qui pèsent de plus en plus lourd dans la balance budgétaire et font littéralement exploser la dette des états.  
Le vieillissement aidant, et le pouvoir d'achat étant en berne (et va le rester vu le risque de récession qui nous attend), le coût des retraites va augmenter. L'augmentation de la durée du travail ne règlera pas grand chose puisque la plupart du temps, on part avant l'âge légal de départ, les entreprises poussant les "vieux" (chers et peu rentables) dehors.  
Donc il ne reste qu'une solution: faire payer les retraités eux-mêmes la prise en charge de leurs soins, par exemple.


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Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
n°22522275
Profil sup​primé
Posté le 09-05-2010 à 18:57:04  answer
 

moonboots a écrit :


de quelle manière ?


 
 
en privatisant :o
 
Comme quoi, dire que DSK est de gauche, c'est l'escroquerie politique de la décennie

n°22522305
moonboots
Posté le 09-05-2010 à 18:59:35  profilanswer
 


spa faux     [:implosion de carla]     un bon ministre

n°22522319
blackstras
Euh..non rien !
Posté le 09-05-2010 à 19:01:09  profilanswer
 


 
Je comprends pas l'intérêt de se vanter de ne jamais renvoyer de feuille de sécu. Concretement ça change quoi au déficit de la sécu ?
Tu cotises et prends une mutuelle pour ça donc je vois pas pourquoi ne pas l'utiliser !


---------------
La vitesse de la lumière étant supérieure à celle du son, il est normal que beaucoup de gens paraissent brillant jusqu'à ce qu'ils ouvrent la bouche..
n°22522396
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 09-05-2010 à 19:10:45  profilanswer
 

moonboots a écrit :


de quelle manière ?


Je l'ai dit:
- son bilan: "Les bons résultats de l'économie française (réduction du déficit), le retour de la croissance (forte en France à la fin du XXe siècle) et la baisse du chômage (avec environ 300 000 créations d’emplois dans le secteur marchand, l'année 1998 a été la meilleure pour l’emploi depuis 1969), font que Dominique Strauss-Kahn devient un poids lourd du gouvernement et du parti socialiste." (Wikipedia)
- sa reconnaissance auprès de ses pairs. Je me souviens qu'il était très respecté. Toujours selon Wikipedia, c'est Jean-Claude Juncker et Romano Prodi qui ont soutenu sa candidature avant Sarkozy. "Après une tournée mondiale des principales capitales, les États-Unis, la Chine et une importante majorité des pays d'Afrique lui donnent leur soutien." C'est pas tous les jours qu'un homme politique français obtient ce genre d'unanimité. Surtout des USA.

Message cité 1 fois
Message édité par el muchacho le 09-05-2010 à 19:16:09

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Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
n°22522446
moonboots
Posté le 09-05-2010 à 19:16:01  profilanswer
 

el muchacho a écrit :


Je l'ai dit:  
- son bilan: "Les bons résultats de l'économie française (réduction du déficit), le retour de la croissance (forte en France à la fin du XXe siècle) et la baisse du chômage (avec environ 300 000 créations d’emplois dans le secteur marchand, l'année 1998 a été la meilleure pour l’emploi depuis 1969), font que Dominique Strauss-Kahn devient un poids lourd du gouvernement et du parti socialiste." (Wikipedia)
- sa reconnaissance auprès de ses pairs. Je me souviens qu'il était très respecté. Toujours selon Wikipedia, c'est Jean-Claude Juncker et Romano Prodi qui ont soutenu sa candidature avant Sarkozy. "Après une tournée mondiale des principales capitales, les États-Unis, la Chine et une importante majorité des pays d'Afrique lui donnent leur soutien." C'est pas tous les jours qu'un homme politique français obtient ce genre d'unanimité. Surtout des USA.


mouais, grâce aux 35 heures, je ne sais pas quelle est la place de DSK dans cette mesure, pour le reste il a participé à la privatisation et baissé les impôts et c'est un libéral dans le fond, il n'a opéré aucun changement au FMI, bref personnellement je n'en attends rien de bon   :/

n°22522466
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 09-05-2010 à 19:17:49  profilanswer
 


 
D'ailleurs, à titre perso, je serais pour un système avec des minimas sociaux qui soient versés à tout le monde y compris au riches sans condition de salaire.
 
En gros un système de redistribution partiel systématique, pour que personne ne soit sans aucune autonomie financière.


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mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°22522471
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 09-05-2010 à 19:18:26  profilanswer
 


Tout à fait, halte à la féodalité :jap:


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mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°22522481
blackstras
Euh..non rien !
Posté le 09-05-2010 à 19:19:22  profilanswer
 


 
??
Je comprends pas ton exemple.
La il dit qu'il a jamais envoyé une feuille de soins. En gros, qu'il ne demande pas le remboursement des frais médicaux vu qu'il en a les moyens?
Je comprends sa démarche mais je m'interroge sur l'intérêt vu qu'il cotise quand même.


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La vitesse de la lumière étant supérieure à celle du son, il est normal que beaucoup de gens paraissent brillant jusqu'à ce qu'ils ouvrent la bouche..
n°22522511
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 09-05-2010 à 19:21:57  profilanswer
 

moonboots a écrit :


mouais, grâce aux 35 heures, je ne sais pas quelle est la place de DSK dans cette mesure, pour le reste il a participé à la privatisation et baissé les impôts et c'est un libéral dans le fond, il n'a opéré aucun changement au FMI, bref personnellement je n'en attends rien de bon   :/


Il n'est ni vraiment de droite, ni vraiment de gauche, mais un bon économiste, à la fois sur le plan théorique que pratique. Ce tout ce que j'attends d'un ministre, surtout d'un ministre des finances.

 

Quand au FMI, il est dans une institution quand même essentiellement américaine à la base, même si dirigée par des Européens. Il a vite compris à ses dépens qu'il n'a pas que des amis sur place, avec l'affaire de sa petite escapade qui a failli lui coûter son poste, il y a clairement des tas de gars prêts à lui glisser des peaux de banane à la moindre occasion. Tu crois qu'après ça, il allait jouer les dictateurs grands réformateurs ? Il faut être naïf pour croire cela. Un mec comme Sarkozy se serait fait éjecter sans sommation au bout de deux mois. Au contraire, DSK a visiblement appris à savoir comment elle fonctionne et comment la faire avancer dans son sens.
Je trouve qu'il se démerde extrêmement bien à la tête de cette institution, et je peux te garantir que si le directeur du FMI avait été un britannique ou un Tchèque (la proposition des Russes), il n'y aurait pas eu un sou pour la Grèce de la part du FMI en ce moment. Le fait qu'il ait pu dégager cet argent sans opposition flagrante et sans déclencher une guerre interne démontre qu'il a réussi à obtenir le respect de ses collaborateurs, ce qui est loin d'être une mince affaire dans une institution de Washington.


Message édité par el muchacho le 09-05-2010 à 19:28:12

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Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
n°22522591
moonboots
Posté le 09-05-2010 à 19:31:00  profilanswer
 

je ne sais pas ce que fait le FMI pour la Grèce et je ne suis pas sûr que ce soit son rôle de faire quoique ce soit pour un pays européen
à part ça je ne vois pas en quoi c'est un "bon économiste", à moins que tu ne considères que la privatisation et la baisse des impôts soient en soi de bonnes mesures

n°22522668
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 09-05-2010 à 19:40:13  profilanswer
 

moonboots a écrit :

je ne sais pas ce que fait le FMI pour la Grèce et je ne suis pas sûr que ce soit son rôle de faire quoique ce soit pour un pays européen
à part ça je ne vois pas en quoi c'est un "bon économiste", à moins que tu ne considères que la privatisation et la baisse des impôts soient en soi de bonnes mesures


Le FMI verse de l'argent frais, c'est déjà pas mal. Je ne vois pas en quoi le fait que ce soit un pays européen change quoi que ce soit au rôle du FMI, mais bon...
Quand aux privatisations, d'une part il n'avait pas le choix, il se mettait en conformité avec les exigences européennes, d'autre part, ça n'est pas un mal en soi. Tout dépend quoi et comment. Sur EDF, je ne suis pas d'accord avec la privatisation ( d'ailleurs "Il s'est depuis opposé à la privatisation d'EDF et de GDF en estimant qu'elles ne s'inséraient pas dans des schémas industriels, mais considère qu'en l'état des finances publiques, la renationalisation d'EDF ne doit pas constituer une priorité d'un futur gouvernement socialiste", mais encore une fois, c'est une décision européenne que je déplore. Cela ne change rien à son bilan. Quand on le compare avec ceux de ses successeurs, il n'y a pas photo. Et la baisse des impôts permet la relance économique. Etait-ce une baisse des impôts favorisant les hauts salaires comme actuellement ?

Message cité 3 fois
Message édité par el muchacho le 09-05-2010 à 19:42:15

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Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
n°22522844
Profil sup​primé
Posté le 09-05-2010 à 19:58:01  answer
 

el muchacho a écrit :


Le FMI verse de l'argent frais, c'est déjà pas mal. Je ne vois pas en quoi le fait que ce soit un pays européen change quoi que ce soit au rôle du FMI, mais bon...
Quand aux privatisations, d'une part il n'avait pas le choix, il se mettait en conformité avec les exigences européennes, d'autre part, ça n'est pas un mal en soi. Tout dépend quoi et comment. Sur EDF, je ne suis pas d'accord avec la privatisation ( d'ailleurs "Il s'est depuis opposé à la privatisation d'EDF et de GDF en estimant qu'elles ne s'inséraient pas dans des schémas industriels, mais considère qu'en l'état des finances publiques, la renationalisation d'EDF ne doit pas constituer une priorité d'un futur gouvernement socialiste", mais encore une fois, c'est une décision européenne que je déplore. Cela ne change rien à son bilan. Quand on le compare avec ceux de ses successeurs, il n'y a pas photo. Et la baisse des impôts permet la relance économique. Etait-ce une baisse des impôts favorisant les hauts salaires comme actuellement ?


 
On voit que tu connais pas grand chose a l'histoire du FMI  [:beckaman007]  

n°22522875
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 09-05-2010 à 20:00:41  profilanswer
 


Vas-y, explique-moi pourquoi selon toi la Grèce ne devrait pas recevoir de soutien du FMI ?


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Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
n°22522907
Profil sup​primé
Posté le 09-05-2010 à 20:04:21  answer
 

el muchacho a écrit :


Le FMI verse de l'argent frais, c'est déjà pas mal. Je ne vois pas en quoi le fait que ce soit un pays européen change quoi que ce soit au rôle du FMI, mais bon...
Quand aux privatisations, d'une part il n'avait pas le choix, il se mettait en conformité avec les exigences européennes, d'autre part, ça n'est pas un mal en soi. Tout dépend quoi et comment. Sur EDF, je ne suis pas d'accord avec la privatisation ( d'ailleurs "Il s'est depuis opposé à la privatisation d'EDF et de GDF en estimant qu'elles ne s'inséraient pas dans des schémas industriels, mais considère qu'en l'état des finances publiques, la renationalisation d'EDF ne doit pas constituer une priorité d'un futur gouvernement socialiste", mais encore une fois, c'est une décision européenne que je déplore. Cela ne change rien à son bilan. Quand on le compare avec ceux de ses successeurs, il n'y a pas photo. Et la baisse des impôts permet la relance économique. Etait-ce une baisse des impôts favorisant les hauts salaires comme actuellement ?


 
 
tout le monde a pu constater effectivement l'impact faramineux du paquet fiscal  [:glaurung]

n°22522940
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 09-05-2010 à 20:08:08  profilanswer
 


Je parle de baisse des impôts généralisée, pas pour une minorité aisée, évidemment.


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Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
n°22522969
blastm
Nullus anxietas
Posté le 09-05-2010 à 20:10:54  profilanswer
 

el muchacho a écrit :

Je parle de baisse des impôts généralisée, pas pour une minorité aisée, évidemment.


je suis ni aisé ni généralisé, visiblement :o

n°22522980
Profil sup​primé
Posté le 09-05-2010 à 20:11:36  answer
 

el muchacho a écrit :


Vas-y, explique-moi pourquoi selon toi la Grèce ne devrait pas recevoir de soutien du FMI ?


 
Ce n'est pas l'histoire du FMI, mais cela d'aidera peut etre a comprendre.
 

Citation :

La Grèce qui se noie et DSK qui en profite
 
Libération écrit ce mercredi 5 mai que « lors d’un dîner en petit comité, le patron du FMI a, pour la première fois, ouvertement affiché un appétit présidentiel ». Alors que DSK semble être la meilleure alternative à Nicolas Sarkozy, tout le monde, le PS en tête, semble ne pas vouloir ouvrir les yeux. DSK a négocié un plan de rigueur draconien qui met à genoux le peuple grec. DSK semble préférer sauver le système qui risque de faire couler l’Europe, plutôt que de le repenser en intégrant le peuple grec. Pourtant, le message officiel semble être : « Fermez les yeux, élisez-le ».
 Un homme de gauche…  
 
Il avait pourtant juré changer la philosophie du FMI. Une des institutions les plus contestées au monde pour son libéralisme à outrance et ses plans drastiques qu’elle a imposé à l’Argentine, la Roumanie et aujourd’hui la Grèce. Ses collaborateurs le disent : « il a tenté de modifier la philosophie du Fonds pour y insuffler un esprit plus keynesianniste ». C’est un expert. Le meilleur pour la présidentielle, les mains dans le cambouis, celui qui a compris la crise. Même les sondages le disent très apprécié des partisans UMP.
 
… Plus libéral que jamais.
 
C’est lui et personne d’autre qui, sous Jospin, préconisait une baisse du taux supérieur de l’impôt sur le revenu au profit des très haut revenus. Il défendait également une défiscalisation sans limite des stocks options et voulait accélérer la privatisation du service public.  
 
C’est donc sans étonnement que l’on peut analyser le plan de rigueur dont il est en partie l’instigateur, pour la Grèce.
 
    * Salaires gelés jusqu’en 2014.  
    * Primes du 13e et 14e mois (Noël et Pâques) supprimées pour les salaires supérieurs à 3.000 euros par mois et plafonnées à 1.000 euros pour les salaires inférieurs à 3.000 euros par mois, alors que ces primes avaient déjà été réduites de 30% dans le cadre des précédentes mesures annoncées en mars.
    * Baisse des investissements publics de 1,5 milliard.
    * Taux de TVA, passé en mars de 19 à 21, relevé à 23%.
    * Révision de la législation interdisant aux sociétés de licencier plus de 2% de leurs effectifs totaux par mois.
    * Mise en place d’un nouveau salaire minimum applicable aux jeunes et aux chômeurs de longue durée.
    * Réduction du nombre de départs anticipés à la retraite, avec comme objectif d’interdire ces départs avant 60 ans.
    * Libéralisation des marchés des transports et de l’énergie
 
Cette liste n’étant évidemment pas exhaustive.

Où est le tournant à gauche ?

 
Le problème de la Grèce est révélateur d’un système malade. Mais personne ne veut ouvrir les yeux, le FMI le premier, n’ayant qu’une idée en tête : rassurer le marché, diminuer le déficit. Déficit qui n’est l’œuvre bien sur, que des grecs, de leur tendance à corrompre l’économie, à abuser du système et de la confiance des européens. La presse allemande ne se prive pas de le dire, jusqu’à confondre leur analyse par des relents xénophobes.  
 
Les dirigeants, les économistes sont d’accords pour dire que la crise est aggravée par les marchés et la spéculation. Mais, cela n’étonne personne d’entendre sans cesse que le plan de rigueur, les mesures annoncées qui n’auront d’autre finalité que de faire payer la crise aux ouvriers et aux salariés plutôt qu’aux bénéficiaires des paradis fiscaux et autres responsables en cols blanc, sert à rassurer le marché.
 
Les crises s’enchaînent et se ressemblent. Celle de l’Argentine, des subprimes, de la Grèce, peut-être de l’Espagne et du Portugal. Mais, il ne faut surtout pas remettre en cause notre modèle économique. Le plan de DSK et de l’Union Européenne favorise la libéralisation du marché, la baisse des dépenses du secteur public, la baisse du pouvoir d’achat des millions de travailleurs, au profit d’un système qui mine notre société. Fermons les yeux, répétons les mêmes erreurs.

Des solutions qu’on ne veut pas envisager

 
Ce qui aurait dû animer les préparateurs de ce soi-disant plan de soutien aurait dû être la volonté de prélever les possédants plutôt que les salariés ou les ouvriers.  
 
La BCE aurait dû, si la solidarité avait été de mise en Europe, prêter de l’argent à la Grèce et à des taux dérisoires pour qu’elle puisse rembourser sa dette. Mais non, personne ne l’envisage et tout le monde préfère se cacher derrière le traité de Maastricht qui l’interdit. Au lieu de cela, ce sont les pays de la zone euro qui vont lui prêter de l’argent.  
 
Les ministres français se pavanent sur les différents plateaux à l’instar de Christine Lagarde ou de François Barroin qui n’hésitent pas à rassurer les contribuables français : « nous allons même y gagner », car la France emprunte à environ 3% pour prêter à la Grèce à un taux de 5%. Magistral élan de solidarité. La France bénéficiera donc de cette crise, et cela, même s’il faut mettre un peu plus à genoux la Grèce.
 
Enfin, rares sont les dirigeants politiques à l’exception de Cohn-Bendit ou de Mélenchon qui se sont penchés sur les dépenses militaires de la Grèce.
 
En effet, le plan d’austérité épargne la rigueur pour l’un des plus importants budgets militaires de la planète (proportionnellement au PIB). La Grèce dépense ainsi 2,8% de son PIB pour assurer sa sécurité notamment à cause de la peur d’une agression turque. Et ce, alors même que le pays fait partie de l’Union Européenne et de l’OTAN (qui consacre, lui, 1,7% de son PIB à la défense). Mais peut-être que les dirigeants qui ne cessent de donner des leçons d’économie à la Grèce, l’Allemagne par exemple, ne se prononcent pas là-dessus pour préserver ses recettes. Comme le révèle Libération, l’Allemagne a vendu pour 2 milliards d’euros de moyens de défense en 2009, et la France n’a pas oublié d’exporter ses rafales en Grèce.
 
Pour en revenir au présidentiable
 
Ce plan est sans conteste dans la lignée des précédents. Et l’on aurait du mal à considérer que le FMI vire à gauche, comme le rappelle James Galbraith, économiste à l’université du Texas : DSK a tenté un virage, « mais quand on regarde le contenu des conditions de prêts, cela reste finalement très orthodoxe ».
 
Aujourd’hui symbolise peut-être le départ de DSK pour la course présidentielle. Il faudra donc qu’il s’explique sur sa position, son idéologie et son action au sein du FMI. Ce dernier qui se dit « admiratif de l’extrême rigueur choisie par le gouvernement Papandréou » (Monde du 4 mai 2010) , peut-il être un bon représentant du programme du PS qui se dit plus à gauche que jamais ?
 
Le PS devra également apparaître crédible quand il assure ne plus devoir s’excuser d’être à gauche, alors même que les socialistes DSK au FMI et Pascal Lamy à l’OMC ne cessent de prôner un libéralisme qui fait des ravages.


http://www.agoravox.fr/actualites/ [...] i-en-74613

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 09-05-2010 à 20:14:14
n°22523003
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 09-05-2010 à 20:13:50  profilanswer
 

y' quand mêmes quelques trucs où des efforts auraient pu être fait par les grec (retaite à 53 ans, pas mal, les 13 et 14eme mois supprimé pour les + de 3000€, on va pas dire que cela sont des pauvres, ....)


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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°22523026
moonboots
Posté le 09-05-2010 à 20:15:51  profilanswer
 

el muchacho a écrit :


Le FMI verse de l'argent frais, c'est déjà pas mal. Je ne vois pas en quoi le fait que ce soit un pays européen change quoi que ce soit au rôle du FMI, mais bon...
Quand aux privatisations, d'une part il n'avait pas le choix, il se mettait en conformité avec les exigences européennes, d'autre part, ça n'est pas un mal en soi. Tout dépend quoi et comment. Sur EDF, je ne suis pas d'accord avec la privatisation ( d'ailleurs "Il s'est depuis opposé à la privatisation d'EDF et de GDF en estimant qu'elles ne s'inséraient pas dans des schémas industriels, mais considère qu'en l'état des finances publiques, la renationalisation d'EDF ne doit pas constituer une priorité d'un futur gouvernement socialiste", mais encore une fois, c'est une décision européenne que je déplore. Cela ne change rien à son bilan. Quand on le compare avec ceux de ses successeurs, il n'y a pas photo. Et la baisse des impôts permet la relance économique. Etait-ce une baisse des impôts favorisant les hauts salaires comme actuellement ?


En principe l'Europe aurait dû s'être montrée solidaire de la Grèce, c'est plutôt ça que je voulais dire, mais l'Europe est tellement bancale, et la BCE n'a aucune souplesse hélas... (edit : et +1 avec le post de zmed)
 
une baisse des impôts favorise forcément les classes aisées qui peuvent "se permettre" de payer des impôts et ça ne relance rien du tout hélas, ça va surtout nourrir l'épargne, ce qui n'est vraiment pas une priorité en France, ni pour l'économie générale d'ailleurs, la hausse des bas salaires permettrait bien davantage de relancer l'économie
 
en effet certaines privatisations peuvent se justifier, par contre l'Europe n'oblige pas à la privatisation (certes elle interdit les subventions des secteurs mis en concurrence, ce qui casse le principe des services publics)


Message édité par moonboots le 09-05-2010 à 20:17:06
n°22523043
Profil sup​primé
Posté le 09-05-2010 à 20:17:43  answer
 

Gottorp a écrit :

y' quand mêmes quelques trucs où des efforts auraient pu être fait par les grec (retaite à 53 ans, pas mal, les 13 et 14eme mois supprimé pour les + de 3000€, on va pas dire que cela sont des pauvres, ....)

 

Mais bordel, jamais vous vous posez de questions et avalez tout cru les inepties que la presse de propagande déverse dans les canaux  :fou:

 

http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t22517838

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 09-05-2010 à 20:17:58
n°22523059
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Posté le 09-05-2010 à 20:19:04  profilanswer
 

moonboots a écrit :


mouais, grâce aux 35 heures, je ne sais pas quelle est la place de DSK dans cette mesure, pour le reste il a participé à la privatisation et baissé les impôts et c'est un libéral dans le fond, il n'a opéré aucun changement au FMI, bref personnellement je n'en attends rien de bon   :/


 
Il avait défendu les 35h en tout cas.
 
Remember Sarko qui se fait fumer par DSK, c'est toujours agréable à regarder. :o
http://www.dailymotion.com/video/x [...] raits_news


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"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600
n°22523068
moonboots
Posté le 09-05-2010 à 20:20:09  profilanswer
 

roscocoltran a écrit :


 
Il avait défendu les 35h en tout cas.


il s'était montré solidaire de son gouvernement, mais il se peut qu'il ait cru à cette mesure, à côté de ça je le crois très libéral, donc bof...

mood
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Posté le   profilanswer
 

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