Reprise du message précédent :
 
Et tu voudrais chasser l'OTAN?

Ben Keyhole, je crois que c'est nous qu'on le paye aux ricains puisqu'ils nous offrent en échange leur formidable controle protection avec les bases au sol du réseau échelon  

J'ai expliqué plus haut le pourquoi de la différence des budgets.  

 
 
exact!! l'europe de la défense ont l'attend toujours! et chacun a sa petite frégate de conception nationale, sont PA , pas de mutualisation des moyens, les anglais nous ont berné avec le PA qui devait ce faire en commun, ils ont pris le savoir faire français pour la conception et après bye bye!!    

 
J'imagine la gueule de Dassault si ça arrive.

Mais quand arrêtera il de venir nous parler de Lui, Lui, Lui et encore Lui, et quand ce n'est pas ça c'est Sa nana  

Avant d'avoir une armée commune, il faut une diplomatie commune, ce qui est très loin d'être gagnée  

 
Ah ben pour le coup, une Europe fédérale avec une armée cohérente, sans tomber dans le sur-militarisé à l'américaine, aurait beaucoup de raisons de ne plus adhérer à l'OTAN, oui.

 
 
l'auvergne ?  

Justement, ton Europe fédérale mange juste un peu dans les mains du grand frère   Evidemment qu'il faut une armée interne et pas de chaperonnage.

 
Le nucléaire ne sert pas à chasser du braconnier... ni les rafales, ni le CDG, ni les opex, ni les bases en afrique à abou dhabi ou ailleurs....
t'as expliqué 10% du budget de la marine, point.

ouais , il fout déjà assez le bordel a corbeil!!   laissons lui ses joujou que nous payons cher, mais il est vrai que je vois mal la France acheter des avions américains dont la technologie sera breveté et donné au bon vouloir des us...tu pourrait avoir des avions pas cher mais pas au top..

 
Moui..., c'est implicite: une diplomatie unifiée ne dépendant que du passage à une organisation fédérale, dont elle est l'une des premières prérogatives.

Ca dépend, l'image du gentil militaire à la violence nécessaire dans ce monde de terreur, c'est rentable en terme de séduction d'un certain électorat.

 
 
FYP  

 
en engrossant une auvergnate ?
 
burned by caramel mais mon vocabulaire est plus fleuri  

 

 
...

Pour ceux que ca intéresse, la vidéo du "fait pas le malin toi".
 
http://www.wat.tv/video/sarkozy-se [...] ezx5_.html
 
 

 
 
La France ne pète pas plus haut que son cul, elle assume sa responsabilité, à la fois historique, de membre permanent du CS. Par ailleurs, le budget militaire fait vivre des centaines de milliers de personnes en France (militaires et leurs familles bien entendus, mais aussi les salariés des firmes d'armements, leurs sous-traitants, sans compter l'intendance militaire (nourriture, etc). Ecoutez les capitulards et anti-militaristes couterait des centaines de milliers d'emplois.  
 
L'armée française manque déjà cruellement de budget, lui retirer des crédits supplémentaires serait suicidaire. Si on veut trouver du fric pour les retraites, abolissons le paquet fiscal, le bouclier fiscal, les niches fiscales, augmenter l'IR des hauts revenus, taxons le capital, les plus riches, exigeons le remboursement des cadeaux financiers aux banques, etc... On trouvera assez d'argent pour le social, l'éducation et la défense à la fois.
 
Pour info, le paquet fiscal de 2007, ça représente l'argent de 5 porte-avions nucléaires de types Charles de Gaulle... Alors pointer l'armée du doigt...
 

P..... 2 ans

 
Ouais, mais au moins, le paquet fiscal, il avance

tient un lien rafale au koweit , niet!

Le Charles de Gaulle aussi... mais en rond.
 
 

Tiens ça me rappelle l'histoire des 2 SNLE, alors qu'il y en a quelques dizaines en tout dans le monde, qui se sont débrouillés pour se rentrer dedans dans un domaine maritime de plus d'1 milliard de km3.
 
http://www.corlobe.tk/article12723.html
 
Le tout avec une excuse (bidon) de neutralisation mutuelle des sonars, ça donne confiance en nos systèmes de combat.  

 
suis d'accord!!! tapons les riches cela changera un peu de d'habitude!!  

 
 
D'un autre coté, c'est "presque" rassurant. Nos SNLE et ceux de nos alliés anglais sont tellement discrets qu'ils peuvent se rapprocher sans s'en apercevoir, au point de se percuter    
 
Blague à part, il est vrai que les SNLE français de dernière génération n'ont absolument rien à envier à leurs équivalents américains en terme de discrétion (ce qui est la première vertu d'un sous-marin de ce type)

 
En même temps, les sous marins sont censé être "invisible" au sonar passif.
Et utiliser le sonar actif, çà te rends visible.
source, Tom Clancy

 
http://www.liberation.fr/politique [...] s-le-malin
 
Mékiléblette
 
 

 
 
 
 
Edit : sorry, j'ai bondi sur l'info    
 

 
 
normal, car en utilisant le sonar actif, tu émets un signal sonore (qui sera donc détecté par l'ennemi éventuel, qui te localisera)  
 
Avec le sonar passif, tu te contentes d'écouter et entendre ce qu'il se passe autour de toi (navires, cétacés, etc). Un sous-marin moderne peut être assez silencieux pour être indétectable, si les conditions sont favorables (les variations de salinité, de températures, de densité de l'eau, les courants, tout ça, modifient la propagation du son dans l'eau)

C'est surtout l'improbabilité de la collision qui m'a mis sur le cul. C'est un peu comme si Sarkozy composait au hasard un numéro de téléphone et tombait sur Obama.

 
j'ai cette source également!!    

Boarf, dans ce genre de trucs, ils passent leur temps à "jouer à la guerre". En gros, ils savaient très bien qu'ils étaient dans le même coin tous les deux, et ils jouaient à qui allait mettre l'autre dans son viseur

Tiens, un petit related TALC : un SNLE ricain vient régulièrement à portée de la rade de Brest, fout un coup de Sonar histoire de déclencher une alerte rouge, et se planque. Si il n'est pas détecté, il a gagné, si on le détecte, on a gagné. Ce genre de manœuvre est ultra courante Ca permet de tester l'efficacité des systèmes de défense, etc etc

 
Et ca veut dire quoi,  au niveau du sens et en dehors de l'esthétique de la phrase ?    

 
politiquement: rien.

Il ne faut pas traiter avec les anglais, ils n'ont plus jamais joué le jeu de l'Europe depuis longtemps.  

 
oui mais les anglais vont avoir des beaux PA neuf et pas d'avions récent à mettre dessus (l'eurofighter est pas prévu en version marine, le F35 coute 2 reins et un foie et vol pas). Reste le Rafale. Ho putain la tronche des anglois s'ils doivent nous acheter des avions
 
L'armée française (surtout avant le retour dans l'OTAN) permettait de dire merde. Sans armée, tu fermes ta gueule. Les navires étrangers apprècient TRES fortement la marine française dans le golfe d'Aden. Lors de la 1er guerre du golfe, les norvégiens étaient à pas loin de passer leurs navires sous pavillon français parce que la marine française à les moyens de protéger ses navires.

 
 
L'Europe de la Défense (ou plutôt de l'armement, pour l'instant) n'est pas la panacée non plus (regarde les exemples de l'A400M ou de l'Eurofighter), même s'il y a du potentiel.  
 
Par ailleurs, il n'y aura pas de réelle Europe de la Défense tant que l'OTAN existera, qu'il y aura des bases US en Europe, bref tant que l'Europe sera sous tutelle américaine. Pour qu'une vraie politique militaire européenne puisse se mettre en place, il faut que le Mur de Berlin tombe aussi à l'Ouest, plus de 20 ans après être tombé à l'Est
 
US, go home

Ok j'ai compris. Carla est savoyarde... de dos
 
 
Bon sinon ce n'est que ça le "fait pas le malin". C'en est décevant...  
 
Le "Je vous envoie un courrier ?... Bon comment je fais pour vous contacter alors ?!! " de la nana à coté est nettement plus drôle  
http://www.wat.tv/video/sarkozy-se [...] ezx5_.html

 
Carla est née à Turin.  
Le Piémont est limitrophe à la Savoie.  

 
Le militaire c'est le fonctionnaire qui coûte le plus et qui ne produit... rien.
 
On peut parfaitement avoir une armée efficace sans tomber dans la démesure et le copinage et les délires nostalgiques de notre défunt empire colonial.
 
Il faut faire des choix, dans l'intérêt général.
 
La dissuasion nucléaire est hors de prix. Le porte avion nucléaire est la conséquence du lobby nucléaire, un conventionnel aurait suffit (en fait il en faut au moins deux).
Quand à dassault il se goinfre et a tout fait pour faire capoter tout projet d'avion européen, moins cher car produit à grande échelle.
 
L'exemple du missile m51 des snle est symptomatique. RIEN dans la situation géopolitique actuelle ne justifie ce projet et les plus de 15 milliards qu'il va couter (sans parler des inévitables dépassements) auraient pu stimuler l'emploi, la croissance de bien d'autres manières.
 

 
Un missile inutile, qui pèse au moins la moitié du trou de la sécu.
Sans compter le coût, non estimé, pour se débarrasser des missiles M45, les démilitariser, stocker les ogives.....