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    - [TU] Michel Sardou.
 

Monsieur Barnier sera-t-il un grand Premier Ministre ?




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Auteur Sujet :

[Politique LR ] Monsieur Barnier PM - La droite EST DE RE-TOUR

n°18996554
moonboots
Posté le 29-06-2009 à 16:07:31  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

BiBi_PoK a écrit :

non mais c'est grave la quand meme :/
 


pourquoi ? ça fait 35 ans que ça fonctionne comme ça, Giscard 1973, je ne vois pas le problème

mood
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Posté le 29-06-2009 à 16:07:31  profilanswer
 

n°18996567
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 29-06-2009 à 16:08:17  profilanswer
 
n°18996594
tourtour
Posté le 29-06-2009 à 16:09:46  profilanswer
 


 
Le Figaro + journaliste bretonne, tu te moques de qui  :o

n°18996642
Kalymereau
This is not a method
Posté le 29-06-2009 à 16:12:21  profilanswer
 

boubougna a écrit :


Mouaaaahhhh... Si tu regardes "l'emprunt EDF" tu noteras que beaucoup de personnes ont participé sans faire parti de ces catégories... Je pense que ca risque d'etre la meme pour l'emprunt sarko si il a lieu !


 
ouais mais je demande comment on calcule l'éventuel gain de celui qui prête, puisqu'il doit aussi payer les intérêts via ses impôts...
 
L'emprunt national, ça fait un peu mouvement perpétuel: je gagne de l'argent en m'empruntant de l'argent à un certain taux d'intérêt [:tinostar]


---------------
rm -rf internet/
n°18996672
moonboots
Posté le 29-06-2009 à 16:14:03  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :

 

ouais mais je demande comment on calcule l'éventuel gain de celui qui prête, puisqu'il doit aussi payer les intérêts via ses impôts...

 

L'emprunt national, ça fait un peu mouvement perpétuel: je gagne de l'argent en m'empruntant de l'argent à un certain taux d'intérêt [:tinostar]


non, puisqu'on réduit l'impôt des couches supérieures, c'est le reste de la population qui va payer les intérêts
de toute façon il n'y a rien de très nouveau dans cette idée d'emprunt, ça fait 35 ans que l'état emprunte, je veux bien connaître l'originalité de ce projet...

Message cité 2 fois
Message édité par moonboots le 29-06-2009 à 16:15:39
n°18996709
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 29-06-2009 à 16:15:39  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :


 
ouais mais je demande comment on calcule l'éventuel gain de celui qui prête, puisqu'il doit aussi payer les intérêts via ses impôts...
 
L'emprunt national, ça fait un peu mouvement perpétuel: je gagne de l'argent en m'empruntant de l'argent à un certain taux d'intérêt [:tinostar]


 
totalement Hors Sujet, Sarkozy aura déjà filé avec la caisse depuis longtemps quand cette question se posera !

n°18996712
Profil sup​primé
Posté le 29-06-2009 à 16:16:08  answer
 

moonboots a écrit :


non, puisqu'on réduit l'impôt des couches supérieures, c'est le reste de la population qui va payer les intérêts


Qu'est ce que c'est épatant alors provenant d'un gouvernement de droite [:cytrouille]


Message édité par Profil supprimé le 29-06-2009 à 16:19:18
n°18996761
Kalymereau
This is not a method
Posté le 29-06-2009 à 16:18:53  profilanswer
 

moonboots a écrit :


non, puisqu'on réduit l'impôt des couches supérieures, c'est le reste de la population qui va payer les intérêts
de toute façon il n'y a rien de très nouveau dans cette idée d'emprunt, ça fait 35 ans que l'état emprunte, je veux bien connaître l'originalité de ce projet...


 
parade: ne pas prêter  :)


---------------
rm -rf internet/
n°18996795
SanPe'
Membre n°312819
Posté le 29-06-2009 à 16:22:16  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :

bon alors qui va acheter de l'emprunt à Nicolas ?


ouais ben alors là euh :o
 
si j'avais des sous je préfèrerais les filer à edf :D


---------------
"Vous avez beau travailler dur, devenir intelligent, on se rappellera toujours de vous pour la mauvaise raison."
n°18996819
Ciler
Posté le 29-06-2009 à 16:24:14  profilanswer
 

BiBi_PoK a écrit :


mais je me demande comment ça marche ça  :??:  
 
les français pretent de l'argent a l'etat avec interet
 
comment il fait l'etat pour payer les interets? ça suppose que l'argent preté par les français rapporte de l'argent a hauteur au moin du montant total des interets. comment est-ce possible? placement en bourse?


Justement, c'est bien le probleme. Le precedent emprunt national (souscrit sous Giscard a 7% sur 15 ans) a couté une fortune a l'etat (bon, la devaluation du franc au millieu n'a pas aidé certes) puisque pour un franc emprunté, l'etat a du a terme rembourser 2,75 francs.  
 
Mais bon, l'avantage pour sarko, c'est qu'il est facile de faire trainer les interets au debut, surtout si le taux est pas trop haut, ce sera au president(s) suivant(s) de regler la note.

mood
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Posté le 29-06-2009 à 16:24:14  profilanswer
 

n°18996920
Kalymereau
This is not a method
Posté le 29-06-2009 à 16:29:25  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Justement, c'est bien le probleme. Le precedent emprunt national (souscrit sous Giscard a 7% sur 15 ans) a couté une fortune a l'etat (bon, la devaluation du franc au millieu n'a pas aidé certes) puisque pour un franc emprunté, l'etat a du a terme rembourser 2,75 francs.  
 
Mais bon, l'avantage pour sarko, c'est qu'il est facile de faire trainer les interets au debut, surtout si le taux est pas trop haut, ce sera au president(s) suivant(s) de regler la note.


 
et y a pas quelque part un exemple d'emprunt national qui a bien fonctionné ?


---------------
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n°18996923
sidela
Posté le 29-06-2009 à 16:29:39  profilanswer
 

Citation :

Bernard Laporte, fraîchement débarqué, s'exprime... en toute liberté. Quand on lui demande son état d'esprit, Bernard Laporte se dit "surpris": "J'avoue que je ne m'y attendais pas. J'avais même reçu des assurances contraires".
Il a été prévenu par Claude Guéant: "Lorsque je suis arrivé dans son bureau, j'ai tout de suite compris, il semblait un peu gêné".
Puis Bernard Laporte finit par se lâcher, quand on lui demande ce qu'il pense de la réaction des autres personnalités.
 
Bernard Kouchner: "Il ne m'a pas dit bonjour".
 
Rachida Dati: "Cela n'a pas été facile". "Rachida, du moment qu'on parle d'elle, elle est contente. C'est une personne très fausse".
 
Bernard-Henri Levy: "Il s'est cru autorisé à me comparer à un 'porc'".
 
L'ex-ministre des Sports finit son interview en nous rassurant: "Contrairement à ce qui a été dit, je n'aime pas ce qui brille".


 
 [:klemton]

Message cité 3 fois
Message édité par sidela le 29-06-2009 à 16:29:54
n°18996948
boubougna
- de buratta, +de combats
Posté le 29-06-2009 à 16:31:38  profilanswer
 

sidela a écrit :

Citation :

Bernard Laporte, fraîchement débarqué, s'exprime... en toute liberté. Quand on lui demande son état d'esprit, Bernard Laporte se dit "surpris": "J'avoue que je ne m'y attendais pas. J'avais même reçu des assurances contraires".
Il a été prévenu par Claude Guéant: "Lorsque je suis arrivé dans son bureau, j'ai tout de suite compris, il semblait un peu gêné".
Puis Bernard Laporte finit par se lâcher, quand on lui demande ce qu'il pense de la réaction des autres personnalités.
 
Bernard Kouchner: "Il ne m'a pas dit bonjour".
 
Rachida Dati: "Cela n'a pas été facile". "Rachida, du moment qu'on parle d'elle, elle est contente. C'est une personne très fausse".
 
Bernard-Henri Levy: "Il s'est cru autorisé à me comparer à un 'porc'".
 
L'ex-ministre des Sports finit son interview en nous rassurant: "Contrairement à ce qui a été dit, je n'aime pas ce qui brille".


 
 [:klemton]


T'attendais autre chose d'un gars qui a perdu un poste, où il passait sa journée avec ses potes, à bouffer des petits fours, à regarder des matchs dans des loges à 1/2 Smic le tout pour un salaire à faire palir Bolla ? Franchement pas surpris.
 
Interroger des aigris c'est toujours un succès

n°18996966
Profil sup​primé
Posté le 29-06-2009 à 16:32:35  answer
 

sidela a écrit :


Bernard Kouchner: "Il ne m'a pas dit bonjour".

[:zz-fab]
ça me rappel la camera cachée de François l'embrouille dans le péage avec l'histoire du "non vous ne m'avez pas dit bonjour..."


Message édité par Profil supprimé le 29-06-2009 à 16:33:05
n°18996993
moonboots
Posté le 29-06-2009 à 16:34:19  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :

 

et y a pas quelque part un exemple d'emprunt national qui a bien fonctionné ?


mais de toute façon cette idée d'emprunt repose sur le même principe que ce qui se fait par ailleurs chaque année via les émissions d'obligations, à savoir des créanciers qui prêtent à l'état et l'ensemble des citoyens qui remboursent avec les intérêts, alors peut-être que les modalités et le taux sont différents mais sinon je ne vois pas trop la différence avec ce qui se fait depuis qq décennies

 

(et qui est tout autant une arnaque)


Message édité par moonboots le 29-06-2009 à 16:37:47
n°18997019
moonboots
Posté le 29-06-2009 à 16:36:12  profilanswer
 

Et les affaires que Laporte traîne, ça en est où ?

n°18997065
boubougna
- de buratta, +de combats
Posté le 29-06-2009 à 16:40:22  profilanswer
 

moonboots a écrit :

Et les affaires que Laporte traîne, ça en est où ?


Citation :

- Bernard Laporte, patron du PSG ? Selon Le Parisien, Bernard Laporte a été l'un des plus ménagés par Nicolas Sarkozy. Reçu en personne à l'Elysée où Claude Guéant lui aurait annoncé son départ, il aurait remercié le chef de l'Etat de «lui avoir permis de servir son pays». Mis en cause dans plusieurs affaires, dont une escroquerie immobilière cette année, Bernard Laporte fait savoir qu'il serait intéressé par la présidence du Paris Saint-Germain.


Les affaires courent mais il se recycle dans le foot [:implosion du tibia] quitte à avoir des affaires, autant que ce soit des shorts :o

n°18997078
BiBi_PoK
Roi des fok
Posté le 29-06-2009 à 16:41:25  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Justement, c'est bien le probleme. Le precedent emprunt national (souscrit sous Giscard a 7% sur 15 ans) a couté une fortune a l'etat (bon, la devaluation du franc au millieu n'a pas aidé certes) puisque pour un franc emprunté, l'etat a du a terme rembourser 2,75 francs.

 

Mais bon, l'avantage pour sarko, c'est qu'il est facile de faire trainer les interets au debut, surtout si le taux est pas trop haut, ce sera au president(s) suivant(s) de regler la note.

 


sous balladur PM en 1993 apparement il y a eut aussi un emprunt national a 6% sur 4 ans (1,5millions de personnes ont participé)

 

a quoi a servit l'argent?  dans ton exemple qui a payé le 1,75fr de plus ?

 

puis bon la il joue gros, si le prochain president c'est lui meme, il devra lui meme payer la note.

 

donc ou il a un plan d'ensemble mais joue a secret girl. c'est malhonnete.
ou il compte pas etre le prochain president et fini le travail de saccage qu'il a commencé :/

 

Message cité 2 fois
Message édité par BiBi_PoK le 29-06-2009 à 16:43:12
n°18997129
SanPe'
Membre n°312819
Posté le 29-06-2009 à 16:45:33  profilanswer
 

BiBi_PoK a écrit :


 
 
sous balladur PM en 1993 apparement il y a eut aussi un emprunt national a 6% sur 4 ans (1,5millions de personnes ont participé)
 
a quoi a servit l'argent?  dans ton exemple qui a payé le 1,75fr de plus ?
 
puis bon la il joue gros, si le prochain president c'est lui meme, il devra lui meme payer la note.
 
donc ou il a un plan d'ensemble mais joue a secret girl. c'est malhonnete.
ou il compte pas etre le prochain president et fini le travail de saccage qu'il a commencé :/
 


baaaaaaaaaah ça a un petit côté référendum un emprunt national.


---------------
"Vous avez beau travailler dur, devenir intelligent, on se rappellera toujours de vous pour la mauvaise raison."
n°18997149
BiBi_PoK
Roi des fok
Posté le 29-06-2009 à 16:47:30  profilanswer
 

SanPe' a écrit :


baaaaaaaaaah ça a un petit côté référendum un emprunt national.


 
 :heink:  

n°18997196
zlatco
chasseur-cueilleur
Posté le 29-06-2009 à 16:50:38  profilanswer
 

SanPe' a écrit :


baaaaaaaaaah ça a un petit côté référendum un emprunt national.


Un genre de film à la "combien tu m'aimes ?", qu'est ce qu'il est fleur bleu notre président !  [:bakk3]

n°18997279
SanPe'
Membre n°312819
Posté le 29-06-2009 à 16:58:58  profilanswer
 


ben je vois pas l'intérêt d'un emprunt national auprès des français. à part les associer à une politique économique.

 

En ça, pour moi, cet emprunt a un côté référendum :o


Message édité par SanPe' le 29-06-2009 à 16:59:18

---------------
"Vous avez beau travailler dur, devenir intelligent, on se rappellera toujours de vous pour la mauvaise raison."
n°18997362
ph75
Posté le 29-06-2009 à 17:05:05  profilanswer
 

sidela a écrit :

Citation :

L'ex-ministre des Sports finit son interview en nous rassurant: "Contrairement à ce qui a été dit, je n'aime pas ce qui brille".


Laporte le casinotier affairiste qui n'aime pas ce qui brille  :sarcastic:  
Allez encore un effort et il va nous dire qu'il lit les Roujon-Macquart ...

n°18997393
Ciler
Posté le 29-06-2009 à 17:07:59  profilanswer
 

BiBi_PoK a écrit :

a quoi a servit l'argent?  dans ton exemple qui a payé le 1,75fr de plus ?


Ben, les impots, le deficit, la dette [:spamafote]
 

BiBi_PoK a écrit :


puis bon la il joue gros, si le prochain president c'est lui meme, il devra lui meme payer la note


Ben non, il joue rien, a court terme cet emprunt lui permet d'agir et donc d'ameliorer son bilan. A long terme  

  • S'il a du bol, il y a reprise derriere et les gains obtenus permettent de payer les interets (avec peut-etre meme un supplement).
  • S'il a pas de bol, il n'y a pas reprise et ce sont les impots qui essuient l'ardoise, mais lui il se sera tiré depuis longtemps...


Il faut quand-meme etre con pour souscrire a un emprunt dont on a a payer les interets soi-meme.

n°18997412
ph75
Posté le 29-06-2009 à 17:09:05  profilanswer
 

Bollareck a écrit :

Et pas mal d'investisseurs se sont réellement enrichis grace à lui. Ca n'est que lorsqu'ils ont eu la mauvaise idée de retirer leurs fonds en même temps que ça a merdé.  :D

Eh oui je vous le disait bien, si on eut pas vendu, on eut pas perdu [:pastor]
C'est quand même simple la finance !

n°18997636
Profil sup​primé
Posté le 29-06-2009 à 17:25:21  answer
 

Citation :

Il est bien possible que tout ce baratin concerté - je ne parle pas de Pascal Riché ! - ou plutôt cet étrange silence où l'on cherche à nous faire entendre le chant des petits oiseaux, anticipent à la catastrophe économique et financière la plus grave qu'on ait jamais connue.
Ne perdons cependant pas de vue que la misère qui va nous atteindre est toute relative. Elle ne touche guère les possèdants et les gens de pouvoir. Eux conçoivent presque inconsciemment qu'il puisse y avoir des millions de pauvres qui crèvent de faim là où hier on arrivait plus ou moins à survivre.
Je l'ai déjà dit et je le répète : la société capitaliste, appauvrie, peut très bien fonctionner sur une base de 15 à 20% de « consommateurs » relativement à la population d'un pays. C'est à peu près ce qui se passe en Inde où la demande solvable représente un peu plus de cent millions d'individus. Et c'est ce qui se passait au XIXe siècle en Europe où « les masses laborieuses » n'étaient en rien des acheteurs considérables. Elles n'avaient leur utilité primordiale qu'en tant que forces de production. Les « riches » achetaient entre eux.
Qu'est-ce que cela veut-dire ?
Que l'évolution des sociétés ne va pas naturellement vers le mieux être si personne ne se remue, si l'on reste toujours confiant en nos chefs, si l'on reste le cul sur sa chaise en attendant les prochaines élections.
Et c'est ce à quoi on était enclin à penser voici peu.
Qu'il n'y a pas de morale dans la société capitaliste et que les rapports sociaux s'établissent selon un rapport de force.
Que celui qui veut faire le gentil individualiste, jouer l'honnêteté, croire dans les lois et « la Justice de son pays », est condamné à se faire bouffer.
Qu'accepter de vivre à genoux anticipe la reptation et finalement la décollation.
Qu'on doit provoquer des situations de rupture indispensables.
Seule la Révolution Economique et Sociale permettra la satisfaction des besoins réels.

n°18997700
moonboots
Posté le 29-06-2009 à 17:29:53  profilanswer
 
n°18997720
Ciler
Posté le 29-06-2009 à 17:31:40  profilanswer
 

Bollareck a écrit :

Ca n'est pas un simple escroc. On est un cran au dessus. Il a quand même fait bosser pas mal de gens pendant des années. Les salaires qu'ont percus ses employés étaient bien réels. Et pas mal d'investisseurs se sont réellement enrichis grace à lui.


Tres peu, en fait, il faudrait que je retrouve un article sur le sujet qui detaillait assez bien les differents niveaux de la "Pyramide". La pluspart des "investisseurs" ayant reinvestis leurs gains initiaux se sont donc retrouves le bec dans l'eau... Il n'y en a qu'un petit nombre (moins de 10% si je me rappelle bien) qui sont sortis du systeme a un "bon" etage de la pyramide.

n°18997757
moonboots
Posté le 29-06-2009 à 17:34:15  profilanswer
 

Nan mais à partir d'un certain moment la logique de Bollareck patine...
Un escroc fait travailler des gens et ça le satisfait...

n°18997775
Ciler
Posté le 29-06-2009 à 17:35:47  profilanswer
 


http://www.lemonde.fr/so[...]ml#ens_id=1212808

Message cité 1 fois
Message édité par Ciler le 29-06-2009 à 17:37:38
n°18997786
husbeck
Cosa Nostra Forever
Posté le 29-06-2009 à 17:37:05  profilanswer
 

R.Dati devant un journaliste insistant :  
 
" Et ta mere elle s'interesse au VIIe arrondissement ?"
 
Sarko aurait pas mieux dit.

n°18998033
Profil sup​primé
Posté le 29-06-2009 à 17:55:10  answer
 

moonboots a écrit :

Nan mais à partir d'un certain moment la logique de Bollareck patine...
Un escroc fait travailler des gens et ça le satisfait...

D'ailleurs y a t'il quelqu'un qui pourrait me dire si Bollareck troll ou il pense vraiment ce qu'il écrit ?
 
ça m'a toujours intrigué. [:cerveau skyzor]

n°18998110
boubougna
- de buratta, +de combats
Posté le 29-06-2009 à 17:59:47  profilanswer
 


Ca a tout fait ramer chez moi :o merci (et rue 89 ca me redirige :D )

n°18998190
SFO
Posté le 29-06-2009 à 18:04:07  profilanswer
 

super_pourri a écrit :


 
toutafé, laissons Sarkozy et l'UMP gérer le pays dans la sérénité :jap:
 

Tu as l'air d'être bien éteint. Tu es ici pour endormir les gens ? Il en est où, le procès de la Scientologie ? Je t'ai pas demandé ton avis quand je réponds directement à un tiers. Surtout que tu confirmes le fait que le chef du gouvernement ne gouverne pas, comme le lui impose la constitution que son supérieur hiérarchique ne respecte pas. Depuis quand on jette des ministres comme des CDD ?
 
Christine Boutin: «J’attends toujours le coup de fil de François Fillon»
http://www.liberation.fr/politique [...] -fillonMme Boutin a indiqué que le secrétaire général de l’Elysée lui avait «fait un certain nombre de propositions qui me semblent intéressantes». Elle a notamment «parlé» avec lui d’un poste d’ambassadeur de France au Vatican.
 
Tu parles d'un pouvoir... Le président ne préside pas, il gouverne à la sauve-qui-peut en rafistolant ses à-peu-près d'hier et sans la moindre idée du lendemain. Et la serrée de l'ostie qui croit encore que c'est Fillon qui choisit son équipe..... ca doit être méchamment bordélique, son mysticisme. Je pensais dur comme fer que ce serait Bigard qui se dévouerait pour faire don de ses roubignolles à la curie romaine sur ordre de Sarkozy, mais non, l'air du temps doit être débile, on peut même plus se fier à la théorie de l'abus de pouvoir ou à la synthèse Borgia-Bongo-Berlu-Ubu pour faire avancer ce pauvre pays.
 

n°18998203
boubougna
- de buratta, +de combats
Posté le 29-06-2009 à 18:05:50  profilanswer
 

SFO a écrit :

Tu as l'air d'être bien éteint. Tu es ici pour endormir les gens ? Il en est où, le procès de la Scientologie ? Je t'ai pas demandé ton avis quand je réponds directement à un tiers. Surtout que tu confirmes le fait que le chef du gouvernement ne gouverne pas, comme le lui impose la constitution que son supérieur hiérarchique ne respecte pas. Depuis quand on jette des ministres comme des CDD ?
 


Sur le reste assez d'accord mais ce qui est souligné... Depuis bien bien longtemps...

n°18998862
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Posté le 29-06-2009 à 19:03:15  profilanswer
 


 
Le pauvre, il aurait tellement aimé démentir la rumeur... et y en a même pas eu.
 

34cricri a écrit :


 
 Pourquoi les fonctionnaires ont-ils lancé plusieurs grenades lacrymogènes
 en direction d'une kermesse ?


 
Toi t'as jamais eu de gosses.
 

basketor63 a écrit :

C'est pas un peu du foutage de gueule que l'état emprunte de l'argent aux citoyens qui devront de toutes façons PAYER en impôts les intérêts de cet emprunt :/
 


 
On te parle d'un subtil montage financier conçu pour relancer la France et toi tu balancer de vulgaires insanités à propos d'impôts. Mais un peu de classe bordel!
 
 
- Vous pouvez payer l'emprunt ?
 
- Non :(
 
- Pas grave, vous paierez les impôts. [:dawa]


Message édité par roscocoltran le 29-06-2009 à 19:19:21

---------------
"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600
n°18998986
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 29-06-2009 à 19:17:55  profilanswer
 

SFO a écrit :


Parce que tu as voté, tu as fait un choix, et tu as délégué ton pouvoir de décision. Alors maintenant, il te reste plus qu'à la fermer.


 

SFO a écrit :

Tu as l'air d'être bien éteint. Tu es ici pour endormir les gens ?  


 
 
 [:4lkaline] c'est où qu'on met des pièces dans la machine ?

n°18999034
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Posté le 29-06-2009 à 19:22:08  profilanswer
 

ph75 a écrit :

Papi Berlu client de Maître Sarkozy

Citation :

En rappelant que les rapports entre l’OTAN et la Russie avaient subi un brusque coup de froid l’été dernier, au moment du conflit du Caucase, le Cavaliere a balancé un scoop : «  Heureusement que j’ai envoyé à Moscou chez Medvedev, le bon Nicolas Sarkozy, qui avait été mon avocat il y a plusieurs années, pendant que moi, je suis resté longtemps au téléphone avec Poutine pour recomposer les choses. Autrement, le divorce aurait été difficilement recomposable ».

Affabulation et pipotage de Berlu qui dans ce genre est le clone de Sarko ?
De toute façon, on peut compter sur nos serviles médias pour ne jamais dévoiler la vérité (comme Karachi), puisque cette intervention est présentée comme un succès planétaire de Sarko ... alors que le pays est toujours occupé !
 


 
Ceux-là c'est vraiment les deux rapaces qui se disputent la dépouille d'un rat crevé. Ils se méritent l'un l'autre.


---------------
"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600
n°18999048
Profil sup​primé
Posté le 29-06-2009 à 19:23:05  answer
 

Citation :


Zone euro: attention, risque de chute des salaires!
 
L'euro est une machine à baisser les salaires, selon The Economist, qui lui consacre un dossier dans son édition du 13 juin. A travers la candeur de ses analyses libérales, l'hebdomadaire anglais dévoile impudiquement ce que beaucoup d'hommes politiques murmurent: baisse des salaires et licenciements seraient les enfants chéris de la zone euro.
 
The Economist revient sur la genèse de l’euro et le rapport Delors de 1991 qui annonçait que la mise en place de l’euro nécessiterait des « réformes pour rendre les prix et les salaires plus flexibles à la baisse ainsi que les travailleurs et le capital plus mobiles ». L’hebdomadaire rappelle également un des arguments des fédéralistes, à savoir que l’euro serait un moyen de forcer les peuples européens à adopter un modèle fédéral, le seul qui permet véritablement de gérer une même monnaie.
 
En parlant de « one size fits none », l’hebdomadaire anglais résume parfaitement le problème de la zone euro, qui n’est absolument pas une Zone Monétaire Optimale. Il montre bien que la politique de la BCE était trop laxiste pour les pays qu’il regroupe sous le nom PIIGS (Portugal, Italie, Irlande, Grèce et Espagne en anglais), provoquant une hausse des salaires qui menacent leur compétitivité durablement. Et pourtant, cette même politique était trop restrictive pour des pays comme l’Allemagne ou la France. Il est bien expliqué que la monnaie unique détraque les mécanismes économiques habituels. Les taux trop bas pour l’Espagne ont provoqué un afflux de financement à bon marché, accélérant l’investissement, la croissance, puis l’inflation et les déficits commerciaux. Mais l’Espagne ne pouvait ni augmenter ses taux d’intérêts ni dévaluer sa monnaie pour en tenir compte. Mais même si le gouvernement a eu la sagesse de conserver un budget en excédant, l’euro a provoqué la bulle immobilière espagnole.
 
L'Homme au service de l'économie
Et c’est là que la solution proposée par The Economist fait froid dans le dos : « Aujourd’hui, l’Espagne a besoin d’autres mécanismes d’ajustement : des salaires plus bas pour restaurer la compétitivité prix de ses entreprises et un marché du travail flexible pour accélérer le flot (les licenciements, en langage politiquement correct) des travailleurs des industries du bâtiment, qui avaient généré un boom soutenu par la demande intérieure aux entreprises qui exportent, pour payer la dette extérieure espagnole. » En clair, à cause de l’euro, l’Espagne devrait accepter une baisse importante de ses salaires, comme cela se pratique déjà en Irlande ou dans les pays Baltes : la fonction publique irlandaise s’est vu imposer une baisse de son traitement de 7.5%. Un avenir riant… Naturellement, seules les classes populaires, les ouvriers et les employés seraient véritablement concernés…
 
The Economist regrette alors que « les salaires se soient montrés résistants à la baisse : les travailleurs se montrant réticents à baisser leur salaire, au moins d’un point de vue nominal, ce qui rend les ajustements lents ». Il déplore également que l’abolition des protections de l’emploi rencontre des résistances démocratiques. Le plus navrant est la conclusion du dossier : « la ruée pour rejoindre la zone euro est sûrement un vote de confiance. Elle doit faire quelque chose de bien ». Voici un portrait intéressant de ce que pourrait être la zone euro : une zone qui pousse ses membres à baisser leurs salaires et favoriser les licenciements. Et attention, ce que The Economist admet sans broncher est bien ce que pensent les technocrates de Bruxelles, voire beaucoup d’hommes politiques.


 
Vive l'euro, vive l'Europe [:shay]

n°18999060
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 29-06-2009 à 19:23:58  profilanswer
 

zmed je savais pas que t'étais fan de ce très bon journal
 
tu remontes dans mon estime :jap:

n°18999073
boober
Compromis, chose due
Posté le 29-06-2009 à 19:24:43  profilanswer
 

Ciler a écrit :


 
 
Il faut quand-meme etre con pour souscrire a un emprunt dont on a a payer les interets soi-meme.


 
ben non. c'est finement joué quelque part.
 
pour le preteur c'est des gain immediat via interet. certe si l'etat peut pas rembourser, c'est tes impots qui trinquent, mais de toute façon tes impots tu les payent pareils avec ou sans le pret, c'est juste une question de redistribution mais ça passe inaperçu au final. par ex au lieu de servir a telle ou telle institution, une partie sera utilisé pour les interet et ça fera un deficit de plus. c'est pas grave pour le deficit il recupere sur la secu, parceque tu comprends, la secu ça coute trop cher. (mem principe applicable aux agents de la fonction publique qui sont trop nombreux, ou les hopitaux, ou l'education, etc ...)
 
par contre c'est le français qui prete qui est trop con et individualiste pour se rendre compte des retomber a long terme pour sa descendance (s'il en a :o )
 
 
 


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