Reprise du message précédent :

 
Ca montre surtoutde quoi Sarko parle, et on voit tout de suite qui a raison, parce que ces images là n'ont pas été trafiqué.

Non, ça montre que lui comme les autres gérent les situations pour protéger leur fonction (Il a bon dos l'intérêt de la cohésion du pays).
 
Et que encore une fois personne ne s'attaquera aux racines des problèmes.
 
Les constats c'est sûr c'est facile à faire et pourtant vous vous écharpez depuis des pages sur les constats.
 
Un pas en avant, deux en arrière...
 
Edit: qu'il plaise ou pas, y a que Borloo qui bouge son cul autrement que pour faire du vent. Mias ce qu'il fait n'est que ce qui devait être fait depuis des lustres. C'est déjà ça mais le pire c'est que ses potes le prendront comme alibi pour dire que plein de choses ont été faites pour les "jeunes des banlieues" alors que là encore c'est éviter le fond des pb.

 
Qu'eest ce que tu veux faire pour des mecs qui brulent pille, et insulte la France, une seule case est possible : la prison, ils seront dréssé comme ça, et si ils récidive perpéte, et là tout d'un coup il y aura plus de probléme, le baton pour faire avancer l'âne, c'est aussi simple que ça.

 
J'essaie de trouver un truc à répondre qui pourrait te faire progresser dans ton jugement, dans ta façon de voir la vie mais je crois bien que la fougue de ta jeunesse rendra tout propos totalement inutile.
 
Voilà voilà.
Bonne journée.
 
PS: mettre les gens en prison ne fait pas disparaitre ni les gens, ni les problèmes.

 
Les punirs, si, parce que généralement ça fait réfléchir.

C'est qd même fort d'être toujours à côté de la plaque et pile ds le cliché pmu
Tu sais que pr un certain nbre de djeunz violents, un séjour en taule fait presque figure de certificat de caïd ? Et que du coup c'est très loin de leur faire peur ?

 
Et un tour à la légion, ça fait quoi ?

Ca en fait des tueurs experts ds le maniement des armes. Encore mieux

 
C'est marrant mais un peu facile voir malhonnète.
 
On peut faire la même à n'importe qui...

 
Je suis entièrement d'accord avec vous

 
Euh non. Déjà, la prison, c'est souvent l'école du crime pour les "débutants". Et ensuite, si ça fait réfléchir, c'est sur comment ne pas se faire choper la prochaine fois.

entre () :
 
(Quand on essais de parler de sarko on dérive tj sur le sujet de l'insécurité / banieus/racailles/racismes/... et c'est ca la force de sa pub : il est intimement lié à tous ces problèmes et ai montré comme LA solution miracle....
pas de débat autour d'autre chose, juste cause (insécurité) effet (sarko) )
 
donc +1 à ses conseillers en pub qui arrivent à force de martellement médiatique à créer l'association d'idée...

D'un autre côté il est ministre de l'intérieur.

Ca, c'est ce que ses conseillers en comm' ont réussi à te faire croire.
 
Ils sont trop forts ses conseillers.

Pour moi, sarko est :
- soit un manipulateur si les problèmes sont amplifiés à la TV pour l'aider à être élu...
-soit un racontard car il dit "en taule" ( ) mais la situaton n'évolue pas car les flics ont tj dit qu'ils avaient peur alors que les CRS et armée sont tj dispos en cas de crise mais si peu utilisé.....
 
 
 

Rien compris

Alors il amplifie la situation ou pas ?
 
Pour l'instant tu te contredis dans ton post.

j'EDIT à l'essenteil

Ah oui là c'est radical

alors ?

le 2e argument est toujours incomprehensible

Remplace "racontard" par "démago/populiste qui parle dans le sens du vent mais sans aucune action derrière" et tu comprendras mieux je pense

Gauchiste.

(1) Rien à voir.ça existera tjs. Principe de l'information. (je peux développer)
(2) pas compris
Sarko les a chauffé, attendu qu'ils aient marre des cramer des caisses et voilà.  
BANCO +10 pts d'opinions favorables vous ne passez pas par la case responsabilité.

Je ne fais que traduire le propos que certains avaient du mal à comprendre, rien d'autre
 
Cela dit, je suis d'accord avec ce propos  
 
Car objectivement, on peut clairement établir 2 faits :

• Sarko a brassé pas mal de vent autour de la sécurité dans les banlieues en utilisant des expressions "rentre dedans" comme "nettoyer au karcher" et j'en passe
• Dans les faits, aucune action concrète n'a été menée ou a amener à des résultats là où il était sensé tout nettoyer

Après, chacun interprétera ces 2 faits

Quel sens donnes-tu au mot "nettoyer" dans ta phrase ?

Le sens que Sarko a utilisé dans son expression "nettoyer au karcher"
 
Et quand bien même on prendrait ce terme avec un sens moins expéditif comme juste 'améliorer un peu la situation", ça marcherait aussi. Et il est bien là le problème ...

Non, ça ne marcherait pas, car de nombreuses actions ont été engagées pour améliorer la situation des banlieues, à commencer par la réaffirmation que la délinquance sera plus que jamais combattue, et la voie des études et de la formation soutenue.
 
La destruction des tours-ghettos, l'augmentation des bourses sociales, la discrimination positive, le démantèlement des trafics, etc. etc. etc. beaucoup a été fait, beaucoup reste à faire, et Sarkozy continuera sur la même ligne pendant des années ce travail qui ne peut qu'être long et ingrat (il suffit de voir la montée des protestations à la moindre reprise en mains de banlieues abandonnées aux brûleurs de voiture).
 
Libre à toi de te pétrir d'angélisme en pensant qu'il suffirait de demander aux délinquants de retourner sur les bancs de l'école pour les sortir de la merde dans laquelle ils ont cru devoir se jeter. Oui, il y aura des cas injustes de gamins qui ne vont pas s'en sortir. Mais pense un peu à ceux qui suivent : c'est à eux qu'il faut faire passer les bons messages.
 
Et les bons messages, c'est "vous avez comme tout le monde des chances pour réussir votre vie à partir du moment où vous respectez les lois, vos voisins, et vous-mêmes. Dans le cas contraire, ça va mal se passer".

Faut voir aussi au niveau des banlieues. Si on reprend la main et que l'on fait peter les trafics, forcement les racouillons ca les emmerde, et du coup ils se sentent obliges de foutre la merde pour tenter de se reaffirmer. Bon, ca n'explique surement pas tout, mais ca doit rentrer en compte.

Ok, mais le rapport avec ce que je dis ? (et je passerai le couplet à 2 balles sur mon soi-disant angélisme et d'idées que tu m'attribues sans rien savoir, ce que j'en pense, enfin bon, classsique ...)
 
Je répéte : Sarko a déclaré qu'il allait nettoyer certaines cités au Karcher. Ca sous entend une action immédiate pour faire rapidement grace à la répression la criminalité et la délinquance dans ces banlieues. Or il ne s'est rien passé, rien n'a été entrepit. Ca c'est un fait. Donc ?

 
Donc faudrait rien faire parce que ça va pas plaire à ceux qui foute déjà le merdier ? C'est tout sauf cohérent avec ce que pourrait en dire Sarko

 
ça sous entend une action ferme et précise afin de répondre aux attentes des habitantes et des habitants, autrement dit une politique non amorphe

Il a dit l'inverse.

Exactement. Et que s'est-il passé ? Rien

T'as mal entendu.
 
Ca sous-entend une volonté implaccable de mener à bien un travail difficile. D'où mon long exposé ci-dessus, qui intervenait fort à propos, ne t'en déplaise.

Ah. T'as une source ou une citation à ce propos ?

 
bien au contraire, une synergie entre les différentes parties s'est dessinée, synergie voulant stopper une ghetoisation de certaines cités.

Il te dit que la flambée de violence consécutive à la reprise en mains est logique, et donc qu'il faut tenir compte de cette logique pour ne pas faire de Sarkozy un irresponsable, car toute action de reprise en main conduit à des échauffements.
 
Mais pour autant, c'est nécessaire.

Et pour le mener quand ce travail difficile ?
 
Dans 5 ans ? Dans 10 ans ? Désolé, mais implicitement, ça sous-entend des actions concrètes dans le court terme. Ce qui empêche pas évidement de chercher des solutions plus préventives sur le long terme, mais viens pas inventer des choses que Sarko n'a pas dit. Son discours était clair, et correspondait pas (que) à ce que tu en disais, tu le sais pertinement, alors faudrait pas oublier la moitié des données au passage hein

Certes, je suis bien d'accord.
 
Mais en quoi ça peut justifier une inaction totale au niveau des actes quand il prone exactement le contraire au niveau du discours ? Ca manque de cohérence On ne peut pas d'un coté dire avec virulence voire violence qu'on va tout nettoyer et ne rien faire ni même avoir rien prévu quelques mois plus tard.

 
Et toi, il serait temps que tu cesses de ne voir Sarkozy qu'à travers les Guignols de l'Info : son action est plus concrète, mais aussi plus complexe et à plus long terme.
 
Par ailleurs, il est ministre de l'Intérieur, il ne mène pas à lui tout seul toute la politique qu'il prône, même s'il a des marges de manoeuvre en tant que président du parti majoritaire.
 
Mais pour autant, son action demeure limitée par le tandem Chirac-Villepin qui ne sont pas sur la même ligne que lui.
 
 
 
Bref, ton simplisme / manichéisme est lassant.