Reprise du message précédent :

Y'a quand même une différence : une boite privée est... privée. Elle fait ce qu'elle veut de sa thune
Une boite publique est... publique. Elle bénéficie souvent d'un monopole, libre de fixer ses tarifs... Et souvent financée en grande partie par l'état (donc tous les salariés, pas que ceux du public). Je dis pas qu'ils doivent pas avoir d'avantages mais ca n'est quand même pas pareil

Dans un cadre limité par la loi
 
 
En théorie  

Donc ça voudrait dire que les employés du privé auraient le droit à des avantages qu'on interdiraient aux employés du public ?
 
Je croyait que votre but était de faire disparaitre les avantages, pas d'en récréer

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Non, ce sont les anti-public qui en font trop, depuis trop longtemps.
 
J'accepte totalement qu'on critique les avantages des fonctionnaires, c'est tout à fait normal et légitime.
 
Mais j'accepte pas comme l'a fait Bollareck, d'arriver à un niveau haineux suffisant pour inventer des avantages et privilèges

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L'histoire d'EDF, c'était un semi-troll de Zurman, c'est HS en fait
 
Les avantages listés par Bollareck, à savoir  
- un CE efficace
- des possibilités de bosser à 80%
- des avantages niveau mutuelle
- des facilités pour faire bosser ses gosses l'été
 
ca existe dans quasiment tous les grands groupes privés.
 
Donc normaliser la situation entre le privé et le public consiste à, au choix :
- supprimer ces avantages partout
- ne pas les considérer comme aberrant dans le public quand on les trouve normal dans le privé
 
Bref, il s'agit pour commencer d'être cohérent. Encore une fois j'accepte la critique des avantages des fonctionnaires, mais j'accepte pas qu'on en invente ou qu'on fasse volontairement 2 poids 2 mesures quand on compare le privé et le public. Pour certains, la comparaison public / privé se résume à "employé glandeur dans une grande administration" vs "employé de PME surchargé de boulot et n'ayant aucun avantage". Qu'on me dise pas que c'est pas binairement très orienté (et complétement erronée) cette façon de voir les choses ....

Ah bon, et pourquoi pas ? Pourquoi ne pas rendre aux salariés du privé les 10% de Valeur ajoutée qu'on leur pique annuellement ?
 

 
et une erreur de référence éliminerait le raisonnement sous jacent ? la forme est donc supérieure au fond ?    
 
quant à internet, je n'ai pas accès à tout et pas forcément le temps de faire des recherches, MOI    

 
 
Ernestor, fais-tu semblant de ne pas voir que le plus gros scandale, c'est que les salariés du privés méritent d'autant plus certains avantages conférés par la taille de leur groupe qu'ils sont tenus, eux, d'être efficaces dans leur boulot, et peuvent par exemple (chose extraordinaire !) être licenciés s'ils sont mauvais ? Tandis que pour les fonctionnaires, les avantages dont ils bénéficient viennent se cumuler à l'emploi à vie, à la non-évaluation, etc. etc. etc.
 
Et puis, une question toute bête : comment fait-on pour entrer à EDF ? Pendant des années, il fallait connaître quelqu'un à l'intérieur, de préférence quelqu'un de la CGT, et de préférence il fallait aussi prendre sa carte et montrer patte rouge. Où en est-on aujourd'hui ? L'ouverture à la privatisation a-t-elle modifié ces (dés-)équilibres ?
 
Comment se fait-il que les mairies communistes aient toujours été très indulgentes à l'égard des pollutions industrielles d'EDF ? Quelles proximités entre le CE d'EDF aux mains de la CGT, et le financement de manifestations politiques diverses et variées ? Quel contrôle ?
 
Qu'est-ce qui a vraiment changé, et qu'est-ce qui perdure ?
 
Soit asssuré que des gens comme moi passent des mois entiers à constituer des dossiers pour faire tomber une à une toutes les municipalités qui, magouille après magouille, s'assurent une main-mise électoraliste sur les tissus associatifs par le biais de financements douteux.

 
putain mais lol
 

Le summum de l'argumentation, la quintescence de la réflexion, l'apogée discursif, le paroxisme exclamatoire, l'acmé de l'érudition : La Question.

Oui, on sait, les fonctionnaires ne sont que des faignasses qui sucent le sang des honnêtes travailleurs du privé. T'en as d'autres des trolls comme ça ?
 
Dommage, car tu avais bien raison pour la dernière phrase. Mais le truc c'est que les anti-fonctionnaire font pas dans la dentelle, ils veulent en général :
1) La suppression de tous les avantages, y compris les mêmes que ceux du privé
2) La suppression de la sécurité de l'emploi et du régime de retraite particulier
 
Encore une fois, faudrait voir à être cohérent.
 

   
 
Le troll de la journée ça    
 
On parlait de manière générale des fonctionnaires et voila un beau troll moisi sur la mafia cégétiste à EDF appuyée par les mairies communistes, ça c'est du HS trollesque de l'espace

 
Non, franchement entre ton éructation trollesque et mon post, je ne vois aucune différence ds la forme et le fond.

Je n'ai jamais dit ça. J'ai au contraire indiqué hier ou avant-hier que le problème était dans un statut et un management déplorables de la fonction publique. Et pas dans les hommes.
 
Maintenant, ça t'arrangerait que je fasse du troll primaire anti-fonctionnaire. Ca t'éviterait de devoir affronter une critique à l'égard de notre fonction publique. Je ne te laisserai pas cette échappatoire-là.
 
Tiens, voilà ce que je disais hier :

Ah. C'est surement pour ça que j'ai dit ça juste plus haut :
 

 
Faut arrêter les trolls. Les fonctionnaires eux-mêmes sont les premiers à reconnaitre la situation et à vouloir améliorer la fonction publique. Tout le monde est d'accord avec ça. Ce qui me gave de chez gaver, c'est cette haine anti-fonctionnaire qu'ont certains, d'une absurdité totale. Alors que chacun modère ses propos et sont objectifs. On peut pas dire que ça soit le cas quand tu débarques avec un troll de l'espace comme celui de la mafia cégétiste/communiste à EDF, putain, je m'en marre encore

Cela dit, il y avait pas grand chose de plus pertinent à répondre à tout ça que ce qu'il a fait

 
Je t'accorde que la situation d'EDF est sans doute une des pires monstruosité qui ait vu le jour. A côté de ça, les administrations françaises passeraient pour des modèles de transparence. C'est pour dire.

De l'art de faire passer à ses contradicteurs un propos qu'il n'a jamais tenu
 
Je n'ai jamais dit ça, pas la peine de me l'accorder, parce que je vais te dire un : sources ?

Petit jeu Artusien. Ami forumeur, amuse-toi à remplacer le mot EDF par Générale des Eaux Vivendi Veolia ou Suez.
 
 

 
Bienvenue dans le monde tout rose de certains Tout va bien en France, tout est beau, les corbeaux chantent le printemps venu, les critiques tombent Drut sur la classe politique en son entier, mais sinon, tout va très bien, Madame la Marquise.

Tu fais un concours avec Artus du post trollesque le plus HS de chez HS ?
 
Bel effort, mais la barre est vachement haute, va falloir se lacher là
 
 

Les corbeaux qui dénoncent Sarkozy, Guy Drut amnistié mais plus en odeur de sainteté à l'Ump (convention sur le sport demain où il sera absent), au contraire, je suis plein dans l'actu et le sujet

Le sujet qui était les fonctionnaires je le répète
 
Mais je comprend toujours pas le rapport entre ton propos là, le troll bien gras d'Artus et la réponse que La Question lui en a fait

 
ah, le rapport, c'est qu'il débarque sur tous les topics pour envoyer des petites attaques à mon propos mais sans assumer (d'où le "certains" ).
En gros, vu qu'on critique le copinage chiraquien ds l'affaire Drut, on ne doit pas halluciner sur les saillies trollesques d'Artus concernant les fonctionnaires et la CGT soit-disant mafieuse.

Ah ok C'est bas ce qu'il fait alors

Artus a raison, le ce d'Edf tenu par la Cgt ne brille pas par sa transparence...
 
Mais messieurs, nous nous égarons, ce topic est consacré à Nicolas Sarkozy, pas à La Question ni à Artus

Artus va devoir prouver ses dires déjà.
 
Et ensuite, je persiste, nous balancer ça sans aucune raison, c'est du HS total sans aucun intérêt. Tout comme ta réponse au post de La Question.

 
Artus raconte des LU de pochetrons en fin de banquet pour la réélection de maire UMP d'un village de Corrèze.

Je répondais à Artus, nuance, qui, lui, répond à certains, comme il l'entend, cela le regarde. Quant aux preuves d'un "management" fantaisiste au CE d'Edf, les coupures de presses doivent pulluler sur le web.

Tu remplaces Juppé (qui a essayé lui aussi) par Balladur et tout le reste est bon (c'est du vécu).

La justice s'occupe du CE d'EDF, et tant mieux, s'il y a eu des entorses à la loi. J'aimerais simplement voir Artus aussi véhément concernant les malversations des dirigeants des grandes entreprises... privées.

Et bien voilà... faut dire aux patrons qu'ils devraient te lire et t'écouter.  
Le problème c'est que tu veux l'égalité, mais "par le bas".

 
ça par exemple?:
http://www.lexpress.fr/info/econom [...] ossier.asp

Il me semble pas qu'Artus parlait du CE d'EDF là (problème connu et qui effectivement est traité par la justice). Il disait plutôt que la CGT avait du pouvoir sur les embauches à EDF et que des mairies communistes cautionnaient des pollutions industrielles faites par EDF, c'est pas vraiment la même chose

Ah mince, effectivement... C'est mon réflexe protectionniste artusien qui a joué

Mais nous pourrions aborder un problême connexe qu'est celui du Syndicat Cgt du Livre qui, lui, contrôle complêtement les embauches, ainsi que sur les docks de Marseille. Le caractère mafieux de la Cgt se vérifie dans beaucoup de domaines.

Boarf, c'est kif kif

 
Mais sans
 
Quand légitimement il y a dégradation de matériel, pressions et cie, ça devrait barder chez eux déja
 
Donc avec ça, c'est tout le syndicat qui devrait gicler

Moi je connaissais pas ces affaires là. Et comme ça vient d'Artus qui a pour habitude, certes de se baser sur des faits réels, mais de les tordre à outrance parfois, je m'interroge

Méchant