Reprise du message précédent :

Je n'ai pas dit que c'était le meilleur mais il peut encore largement s'empirer avec des lois du type "limitation du droit d'amendement des députés". En clair, les députés que nous élisons (surtout s'ils sont de l'opposition) ne serviraient plus à grand chose.
Je parie qu'après cinq (voire dix ans) de Sarkozy, on regrettera la France d'avant Sarkozy.

Source: http://www.liberation.fr/politique [...] n-rampante

je conseillerais a messieurs de l'UMP de regarder "monsieur Smith au Sénat" où un jeune idéaliste utilise son droit de parole pour faire obstruction pardon pour tenter de faire passer son message.
Sinon 6 et 11 heures de garde à vue pour deux philosophes qui dans l'avion qui les menaient en Afrique pour une conférence se sent enquis de la situation d'un sans papier menotter qu'on renvoyait.
 
Paye ton pays de merde.

Sources.

les fuites ont été instrumentalisées. curieux qu'en pleine effervescence des lycéens ça sorte alors qu'on apprend que l'enquete est en cours depuis deux ans.... donc rien à voir.

et tu veux me dire qu'il est le seul à bénéficier de libération conditionnelle après 1/3 ou 1/2 peine ?

Ouais, j'ai lu a avec effroi, c'est la loi ma bonn'dame, y'a plus qu'à fermer sa gueule dans ce pays, d'autant plus quand t'as lu des livres.
En l'occurrence, les pilotes ou les hôtesses de l'air dénoncent ces "mauvais citoyens".
Mais qu'est ce qu'une société qui abhorre les intellectuels, déjà?

=> on m'annonce que c'est les vacances scolaires depuis vendredi et qu'on reparelera éventuellement de pleine effervescence uniquement en janvier mais qu'à l'heure actuelle c'est argument non recevable!!
 
tiens fuites instrumentalisées par qui ? PS ou UMP ? les deux ont a y gagner non ? à moins que ce soit un complot anti-dray

itw sur france info hier soir et ce matin. article dans libé de ce matin.

Merci.
C'est beau, tant de zèle.
Je me demande quelle excuse on va nous sortir.

Tiens, c'est dingue cet écart entre votre version et la version france-info :

http://www.france-info.com/spip.ph [...] s_theme=11 encore une fois il est facile de porter un jugement derrière son pc => les hotesses sont toutes manipulées par le grand méchant sarko

 
Grâce présidentielle partielle pour Jean-Charles Marchiani :
 
http://fr.news.yahoo.com/4/2008122 [...] 02f96.html
 

 
C'est pas parce que t'es "intellectuel" que tu as tous les droits et que tu a toujours raison
 

 
Il s'est passé QUOI au juste? Ont-ils juste parlé? Ont-ils essayé d'agir? de s'interposer?
 
Parce que l'on peut pas critiquer ou meme commenter si on sait poas exactement ce qu'il s'est passé.

Arrêtes le troll stp. Le droit de divergeance d'opinion est le fondement principal de la démocratie.

Merki !! juste ca

euh c'est dur de l'appliquer aux délinquants à col blanc !!

Ptêt que Marchiani il avait une tite grosse grippe. Et qu'il a tout fait pour être guéri, d'où la clémence du Roi !  

 
Celle que le citoyen lambda n'a pas à faire sa loi.
 

 
?
 

 
C'est bien ce que je me doutais....

sérieux, boubougna t'es lourd. j'hésite entre "le mec qui se met volontairement des oeillères" ou du super pourri soft. mais franchement des fois, j'halluciné. Tout est normal, tout va bien, dormez en paix.
 
yeah ethnik qui reapparait MIRACULEUSEMENT a ce moment pour défendre ses pety camarades

en tout cas dès que je peux je me casse, déjà là, rien que 10 jours à l'étranger sans une once de propagande UMP purée les vacances

Ou toi qui nous fait passer cette histoire pour un truc révoltant, nous faire croire que l'on est dans une dictature représsive ?

@Ethnik => T'es gentil.
Non, c'est la France d'en Haut fait sa loi.
Enfin bref, on est habitué au cynisme, c'est la nature humaine, après tout.

Sauf quand les élements s'accumulent de jour en jour...et s'empirent.

Vacances au soleil pour Sarkozy et Fillon, en même temps... !
http://fr.news.yahoo.com/2/2008122 [...] 4b3_1.html
 
 
Pas de "vacance du pouvoir", assure Luc Chatel
http://fr.news.yahoo.com/3/2008122 [...] 994_1.html
 

 
 
 
Donc pour vos petits soucis du quotidien, vous pouvez appeler Michèle, au numéro vert  0800 341 978 . Elle se fera un plaisir de vous répondre de sa voix veloutée  
 
 

Ben je sais que mon avis ne te plait pas, mais ce qui est dingue c'est que tu n'y mets pas du tien.  
Tu parles d'un fait en donnant ton avis. Francedenbas te demande une source, tu réponds entendu machin chose france-info pas de sources. et en deux clics je trouve le lien avec des informations plus exhaustives que les tiennes avec le contexte et ce qu'il s'est passé : avis de l'hotesse vs version de Pierre Lauret. et qui présume clairement que c'était pas juste quelqu'un qui s'est levé en disant :"hep pourquoi y'a un monsieur avec des menottes au fond de l'avion" => après chacun interprete l'évenement à sa facon, tu trouves cela ultra choquant, tu pleures sur cette triste france ....  
Moi je vois une entrave à une action de justice (l'expulsion fait suite à une action juridique) avec en effet un traitement "hard" des philosophes, mais pas de quoi en faire un véritable drame national .... c'est tout.
 
Après que mon point de vue ne te plaise pas me fait très plaisir, sans opposition pas d'échange.... et comme déjà évoqué à de nombreuses reprises => si je te gave/saoule avec mon coté angélique, le fait que je suis de la CIA de l'ump, que je suis manipulé, que je porte des oeillères ... tu peux m'ignorer si tu veux, mais on est sur un forum lieu d'échange ou je suis en droit de donner mon point de vue meme si celui-ci te défrise .

Non, on devient une république bananière, la République des Copains et des Coquins.

Vive la République Irréprochable tel qu'annoncée dans son programme.

Mais bon le cynisme n'a jamais tué personne.

tout le monde est d'accord pour dire que l'on se trouve dans un nouveau systeme bonapartiste. le sarkozysme et le bonapartisme ont de ça en commun de vouloir réduir le role  de toutes oppositions qu'elle soit intellectuelle ou politique. La réduction des pouvoirs de l'opposition pour transformer l'assemblée en simple chambre d'enregistrement des lois sans débat c'est un grand pas vers ce pouvoir autoritaire. Toi tu trouves ça normal, tant mieux. Mais ne vient pas pleurer le jour où le canon sera pointé sur toi, tu pourras pas dire "on ne t'avait pas mis au courant".

 
Ah mais j'ai jamais dit que je cautionnais ces graces, surtout celle là.
 
Mais bon ce sont 2 histoires différentes
 

 
Mais ça c'est pas élément, il ne s'est rien passé de révoltant

oh bah non 6 et 11 heures de GAV c'est rien. je te renvois vers l'article du canard sur les GAV abusives en explosion depuis deux ans.

moi non   // Les partis au pouvoir ont toujours cherché à limiter l'action de l'opposition afin de pouvoir mettre en place leurs réformes.
La réforme parlementaire ne me semble pas pertinente également. Je ne suis pas d'accord avec tout le discours, mais parler de dictature ou autre désolé mais je rigole franchement à chaque fois
 
Je pense qu'on ne verra ni canon // ni guerre civile avant l'election de 2012  

Deux suffisent.

 
Le droit de poser des questions? De s'exprimer?  

 
C'est pas comme si on les avait gardé jusqu'à Noel  

Pour ma part je ne le conteste pas, néanmoins en relisant l'article, je n'ai pas l'impression qu'ils aient questionné avec toute la retenue nécessaire quand on pose ce type de question et ils se sont laissés aller vis à vis d'au moins une hotesse... La justice et le respect ca marche dans les deux sens.
 
(encore une fois les durées de garde à vue sont excessives)

 
D'ailleurs les agents de police n'ont aucune obligation de répondre, dans ce cas tout au moins.

Y'a des gens qui devraient tester la GAV, coupable ou pas on s'en fout, juste pour voir, avant de venir la gueule enfarinée minorer si subtilement ce genre de faits qui s'accumule. .

Tu as oublié le communiqué du porte parole de l'Élysée... Monseigneur Lefevre... Dans le genre, "je souhaite dédouaner mes patrons", on fait pas mieux... C'est toujours la première poule qui chante qui a pondu l'œuf (désolé pour l'expression pourrite, je me mets au niveau bac à sable de l'auteur du fameux communiqué)...

On le saura un jour ou l'autre, ou pas.  

Mais bien sûr que c'est excessif, on va où, la?
EDITH:DMC proof

Et visiblement on n'a pas le droit de les questionner non plus, cool.

Je te laisse libre court à l'interprétation de l'intervention de Monseigneur lefevre (que je ne commente jamais, jl'aime pas !!) Néanmoins encore une fois le PS ne se bouscule pas au portillon pour le défendre ce qui me parait étrange

 
Apparemment selon l'article, "ils auraient exigé des explications sur le champ"
 
De quel droit?

tu as lu l'article ?  

ca ne ressemble plus à "poser" des questions ca

Ce n'est pas parce que tu es "intellectuel" ou "philosophe" que ca t'ouvre droit a entraver une action de justice. D'apres le texte de France Info poste par boubougna, ces personnes ne se sont pas contentees d'en discuter, ou de pondre un papier dessus (ce qui n'aurait certainement pas abouti au meme "traitement" ), elles ont visiblement fait un scandale dans l'avion, avec pour effet - ce qui etait certainement le but recherche - de provoquer l'indignation des passagers.
 
Clairement, une volonte d'entrave a la justice. Qui donc justifie une mise au point, ici une garde a vue. Soyons clair: Une garde a vue, ca ne veut pas dire qu'on te fout des beignes dans une cellule capitonnee au fond d'un commissariat. Ca veut dire que les flics t'expliquent ce qu'on te reproche, pourquoi il ne faut pas le faire. Un peu comme quand tes parents t'engueulent.
 
Il est en revanche incroyable de voir des quidams faire une chose pareille. Apparemment, les flics avaient propose de discuter du cas avec eux a l'arrivee, mais non, il a fallu qu'ils en fassent plus, ce a quoi ils ne sont pas autorises.
 
Enfin, l'attitude vis-a-vis de l'hotesse est parfaitement honteuse. C'est une procedure normale: Visiblement, leur intervention a ete jusqu'a interferer avec le planning de l'appareil. Par consequent, la procedure est:
1. Avertir le commandant de bord qui peut choisir de debarquer les passagers mis en cause
2. Fournir le nom des passagers impliques aux autorites de la destination
Evidemment, ces "intellectuels" voient la une action de "delation". Preuve d'un hermetisme total aux regles dont, quand ils les ignorent, ils croient qu'ils peuvent s'y soustraire.
Tu te rends compte qu'un mec qui fume dans les chiottes d'un avion peut se faire mettre en taule a l'arrivee. Incroyable, non. Dans quel monde vivons-nous?