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Auteur Sujet :

[Politique LR ] Nicolas Sarkozy le Mandela français

n°17045003
Anteus
Mieux vaut prévenir que guérir
Posté le 22-12-2008 à 18:28:25  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

x_tiberi a écrit :


 
Petite explication:
 
Définition du verbe croire, tirée du dictionnaire de l'Académie Française:
 

Citation :

blabla niania


 


Deja, je te prie de ne pas prendre ce ton condescendant avec moi :)
 
Ensuite, evidemment que j'ai vu le verbe croire, c'est bien pour ca que j'ai releve. Simplement parce que ce genre de posts - la, celui que tu as fait, dont on parle - n'a aucune valeur ajoutee. Sauf peut-etre celle de te faire penser que tes suppositions fondees sur rien ont un interet, ce qui n'est pas le cas. Malheureusement, tout le monde ici ne prete pas attention a chaque mot, loin de la. Du coup, ton post inutile est tout a fait propice a ce que quelqu'un, ailleurs, ou ici, le prenne pour parole d'evangile parce que ca sonne toujours bien, la theorie du complot du vilain gouvernement.
 
Enfin, il a suffisamment ete dit sur le topic que les posts de ce type (je crois que... blabla conspiration blabla manipulation blabla) non etayes par des sources etaient apparentes a du troll.
 
Voila :)


---------------
Autonomie, Excellence, But
mood
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Posté le 22-12-2008 à 18:28:25  profilanswer
 

n°17045075
x_tiberi
Comfent çfa fa?
Posté le 22-12-2008 à 18:37:26  profilanswer
 

boubougna a écrit :


je crois que lorsqu'un commence à se justifier avec le dictionnaire c'est qu'on est mal. (pas de sources hein, juste je crois)  ;)


 
Heink?  :heink:  
 
Mais qu'est ce que tu me sors là?
 
Tu émets une accusation (diffusion de rumeur) gratuite > Je réponds pour te montrer que tu n'as pas lu le message (avec la définition du verbe croire).
 
C'est plutôt toi qui essaye de noyer le poisson en accusant (à nouveau faussement) pour ne pas reconnaître ton erreur (qui est ici de ne pas lire les messages). C'est du sophisme assez basique.
 
Désolé la rhétorique pourrie (dans le sens premier du terme) utilisée notamment par les sarkozystes ne prend pas (cay kan mêm pa possible ma'ame Michu, ken France, on puiss pa augmenté le budgé de l'Elysée! Tou sa paske pendant ce temp la les françay se serrent la sinture!? May cay paske les françay ne dépenssent pa leur argent ds l'économie que çay la crise! çay pour sa ke je redouble d'efforts pr augmenté leur pouvoir d'achat!§§ Or si je travaille plusse pr les françay, je dois gagné plusse!SSSSS!!!SSS!  
 

n°17045086
LardonCru
Mâle Lambda
Posté le 22-12-2008 à 18:39:18  profilanswer
 

Anteus a écrit :


Deja, je te prie de ne pas prendre ce ton condescendant avec moi :)
 
Ensuite, evidemment que j'ai vu le verbe croire, c'est bien pour ca que j'ai releve. Simplement parce que ce genre de posts - la, celui que tu as fait, dont on parle - n'a aucune valeur ajoutee. Sauf peut-etre celle de te faire penser que tes suppositions fondees sur rien ont un interet, ce qui n'est pas le cas. Malheureusement, tout le monde ici ne prete pas attention a chaque mot, loin de la. Du coup, ton post inutile est tout a fait propice a ce que quelqu'un, ailleurs, ou ici, le prenne pour parole d'evangile parce que ca sonne toujours bien, la theorie du complot du vilain gouvernement.
 
Enfin, il a suffisamment ete dit sur le topic que les posts de ce type (je crois que... blabla conspiration blabla manipulation blabla) non etayes par des sources etaient apparentes a du troll.
 
Voila :)


C'est vrai que c'est du domaine de la rumeur. :o
 
Néanmoins, on peut se poser la question de l'intérêt du soutien de Lefebvre à Dray. [:spamafote]

n°17045118
ogaby
Posté le 22-12-2008 à 18:43:38  profilanswer
 

Anteus a écrit :


Deja, je te prie de ne pas prendre ce ton condescendant avec moi :)
 
Ensuite, evidemment que j'ai vu le verbe croire, c'est bien pour ca que j'ai releve. Simplement parce que ce genre de posts - la, celui que tu as fait, dont on parle - n'a aucune valeur ajoutee. Sauf peut-etre celle de te faire penser que tes suppositions fondees sur rien ont un interet, ce qui n'est pas le cas. Malheureusement, tout le monde ici ne prete pas attention a chaque mot, loin de la. Du coup, ton post inutile est tout a fait propice a ce que quelqu'un, ailleurs, ou ici, le prenne pour parole d'evangile parce que ca sonne toujours bien, la theorie du complot du vilain gouvernement.
 
Enfin, il a suffisamment ete dit sur le topic que les posts de ce type (je crois que... blabla conspiration blabla manipulation blabla) non etayes par des sources etaient apparentes a du troll.
 
Voila :)

Je pense quand même que sur son post, on voit bien que c'était une opinion et non une affirmation. A mon avis, même quelqu'un découvrant le forum l'aurait vu.

n°17045124
Et merde
CINEMA CINEMA !!!
Posté le 22-12-2008 à 18:44:18  profilanswer
 

LardonCru a écrit :


C'est vrai que c'est du domaine de la rumeur. :o
 
Néanmoins, on peut se poser la question de l'intérêt du soutien de Lefebvre à Dray. [:spamafote]


 
Totalement désintéressé bien évidemment.
 
Enfin, je crois.

n°17045129
boubougna
- de buratta, +de combats
Posté le 22-12-2008 à 18:44:47  profilanswer
 

x_tiberi a écrit :


 
Heink?  :heink:  
 
Mais qu'est ce que tu me sors là?
 
Tu émets une accusation (diffusion de rumeur) gratuite > Je réponds pour te montrer que tu n'as pas lu le message (avec la définition du verbe croire).
 
C'est plutôt toi qui essaye de noyer le poisson en accusant (à nouveau faussement) pour ne pas reconnaître ton erreur (qui est ici de ne pas lire les messages). C'est du sophisme assez basique.
 
Désolé la rhétorique pourrie (dans le sens premier du terme) utilisée notamment par les sarkozystes ne prend pas (cay kan mêm pa possible ma'ame Michu, ken France, on puiss pa augmenté le budgé de l'Elysée! Tou sa paske pendant ce temp la les françay se serrent la sinture!? May cay paske les françay ne dépenssent pa leur argent ds l'économie que çay la crise! çay pour sa ke je redouble d'efforts pr augmenté leur pouvoir d'achat!§§ Or si je travaille plusse pr les françay, je dois gagné plusse!SSSSS!!!SSS!  
 


1- tu rebondissais sur le poste d'anteus et non le mien !! (donc avant de parler de lire les messages)

Citation :

Je crois surtout qu'on en parlait pas assez dans les médias et que Lefebvre a reçu des ordres d'en haut pour remuer le couteau dans la plaie

se cacher derrière la définition du mot croire pour dire que ce n'est qu'une supposition de ta part est je trouve trop facile, à partir de ce jour, je mettrais au début de chacun de mes posts : je crois avec un lien vers la définition comme tranquille, on me demande des sources je botte en touche !! => c'est là le seul et unique reproche que je te fais. Si tu crois par toi meme, sans sources ni fondement, on te dira ici que c'est uniquement sur ton vécu et non prouvé [:spamafote]
 
L'accusation émise c'est toi hein : lefevre a recu des ordres d'en haut ....  
 
bref ....

Message cité 1 fois
Message édité par boubougna le 22-12-2008 à 18:46:23
n°17045150
meriadeck
arme de distractions massives
Posté le 22-12-2008 à 18:48:32  profilanswer
 

LardonCru a écrit :


C'est vrai que c'est du domaine de la rumeur. :o
 
Néanmoins, on peut se poser la question de l'intérêt du soutien de Lefebvre à Dray. [:spamafote]


ça s'apelle un "mais comment monsieur Dray, vous me parlez ainsi alors que j'étais le seul à vous défendre alors que personne ne vous défendait? vous ètes pas très frai play monsieur Dray, ça montre bien là votre probité... etc etc etc ". je serais Dray je répondrais "eh va chier ailleurs misérable cloporte opportun, j'ai pas besoin d'un pouilleux malveillant et vautour pour me reconforter, c'est comme faire la bize à la tante josiane qu'on voit qu'a nowel, ça pue et ça pique".


---------------
Acceuil
n°17045151
blastm
Nullus anxietas
Posté le 22-12-2008 à 18:48:47  profilanswer
 

Anteus a écrit :

Alors que la gauche propose... quoi? [:transparency]


 
Ca fait des mois qu'on espère qu'ils écoutent enfin les représentants des consommateurs et votent les lois pour les consommateurs, et pas pour les industriels qui nous vendent des trucs.
alors qu'ils découvrent que l'opinion des consommateurs a de la valeur, la gauche trouve ca forcément chouette.
 
Maintenant va falloir que les actes suivent, que le président du pouvoir d'achat nous déterre le projet de class-action; qu'on arrête de nous pondre des taxes pour tout et n'importe quoi sur tous les équipement possibles pour faire plaisir a machin et a truc, qu'on revoie drastiquement une bonne dizaine de projets de loi a commencer par l'hadopi prévu pour février aux dernières nouvelles, qu'on écoute l'UFC...
 
Y a du pain sur la planche, quoi, pour pas qu'ils aient bêtement l'air d'être uniquement opportunistes avec leur torchon de pétition. :ange:

Message cité 1 fois
Message édité par blastm le 22-12-2008 à 18:51:04
n°17045167
Coolsteph
Posté le 22-12-2008 à 18:50:23  profilanswer
 

Anteus a écrit :


ca sonne toujours bien, la theorie du complot du vilain gouvernement.
 
Enfin, il a suffisamment ete dit sur le topic que les posts de ce type (je crois que... blabla conspiration blabla manipulation blabla) non etayes par des sources etaient apparentes a du troll.


Après la "défense Mitterand", on passe maintenant à la défense "théorie du complot"...
C'est amusant comme cette expression se retrouve de plus en plus sur les fora...  :sarcastic:  
Quand on a rien à dire, on sort le coup de la "théorie du complot" pour tenter de discréditer son interlocuteur... D'ailleurs, mon post lui-même pourrait faire l'objet de ce genre d'attaque...
L'expression "théorie du complot" de plus en plus utilisée sur internet ?
[:jiejie999] c'est un complot, théorie du complot, toussa...  :lol:  
 
 
Bon, sinon, concrètement, quel est ton avis sur l'intervention de Mr Lefebvre à propos de Julien Dray ?
Serais-tu assez bisounours pour croire que ses propos n'étaient pas intéressés ?
Si non, quel est l'intérêt attendu ???
 
Pour ma part, il s'agit surtout de détruire l'image de Dray en faisant croire qu'il est dans les petits papiers du petit président...
 
A vos théories (du complot, bien sûr !  :D )

n°17045195
ogaby
Posté le 22-12-2008 à 18:54:06  profilanswer
 

ogaby a écrit :


Attend 2 secondes...
J'ai une théorie: Lefebvre pense que tout le monde est honnête. C'est alors que tout naturellement, il a défendu J.Dray.
 
Elle est bien ma théorie, nan? Sinon je ne vois pas d'autres explications. :o


ou alors c'est autre chose...

Citation :

Le porte-parole de l'UMP, Frédéric Lefebvre, a lui-même plaidé pour le respect de la présomption d'innocence. "Il n'est pas très agréable de voir ce déchaînement aujourd'hui sur Julien Dray alors même que personne ne connaît la réalité et que des juges font leur travail", a-t-il affirmé. Tout en précisant qu'"au Parti socialiste, ils règlent leurs comptes entre eux : tous les moyens sont bons, on le sait".

source: http://www.lemonde.fr/politique/ar [...] r=RSS-3208  (à la fin)

mood
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Posté le 22-12-2008 à 18:54:06  profilanswer
 

n°17045223
Anteus
Mieux vaut prévenir que guérir
Posté le 22-12-2008 à 18:57:13  profilanswer
 

Coolsteph a écrit :


Après la "défense Mitterand", on passe maintenant à la défense "théorie du complot"...
C'est amusant comme cette expression se retrouve de plus en plus sur les fora...  :sarcastic:  
Quand on a rien à dire, on sort le coup de la "théorie du complot" pour tenter de discréditer son interlocuteur... D'ailleurs, mon post lui-même pourrait faire l'objet de ce genre d'attaque...
L'expression "théorie du complot" de plus en plus utilisée sur internet ?
[:jiejie999] c'est un complot, théorie du complot, toussa...  :lol:  
 
 
Bon, sinon, concrètement, quel est ton avis sur l'intervention de Mr Lefebvre à propos de Julien Dray ?
Serais-tu assez bisounours pour croire que ses propos n'étaient pas intéressés ?
Si non, quel est l'intérêt attendu ???
 
Pour ma part, il s'agit surtout de détruire l'image de Dray en faisant croire qu'il est dans les petits papiers du petit président...
 
A vos théories (du complot, bien sûr !  :D )


Je n'ai aucun avis la-dessus, parce que cette news n'a pour moi aucun interet. Ca ne changera la vie de personne. Il y a des problemes bien plus serieux a discuter.
 
En revanche, "rebondir" sur cette info pour emettre des theories fumeuses sur une manipulation/intox/complot (rayer la mention inutile) ca n'apporte rien au debat, ca ne fait qu'ajouter de l'eau au moulin des tensions gauche-droite, alors que la situation economique mondiale exigerait que justement, on arrete quelques temps de se tirer dans les pattes pour trouver un moyen de faire ensemble avancer le merdier.
Et si c'etait ca, l'idee de Lefebvre? Faire un pas vers un apaisement entre l'opposition et la majorite?


---------------
Autonomie, Excellence, But
n°17045224
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 22-12-2008 à 18:57:24  profilanswer
 

ogaby a écrit :


ou alors c'est autre chose...

Citation :

Le porte-parole de l'UMP, Frédéric Lefebvre, a lui-même plaidé pour le respect de la présomption d'innocence. "Il n'est pas très agréable de voir ce déchaînement aujourd'hui sur Julien Dray alors même que personne ne connaît la réalité et que des juges font leur travail", a-t-il affirmé. Tout en précisant qu'"au Parti socialiste, ils règlent leurs comptes entre eux : tous les moyens sont bons, on le sait".

source: http://www.lemonde.fr/politique/ar [...] r=RSS-3208  (à la fin)


 
en effet certains socialos sont prêts à tout pour couler Royal et ses soutiens, mais restons prudents.
 
Sinon bonnes vacances à notre couple présidentiel, qui va passer ses vacances au Brésil dans une villa prêtée par un ami du père de Carlita
 
c'est un atout pour le pays d'avoir un Président qui a des amis partout comme ça :jap:


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°17045241
blastm
Nullus anxietas
Posté le 22-12-2008 à 19:01:17  profilanswer
 

faudra juste qu'il nous explique pourquoi la facture EDF est aussi élevée: il est jamais chez lui...  :whistle:  
 
bon sinon on a eu un magna de l'audio-visuel, un ancien de microsoft si je me trompe pas, il fait quoi le pote a la famille de la première poulette de France, cette fois?

Message cité 1 fois
Message édité par blastm le 22-12-2008 à 19:02:02
n°17045250
x_tiberi
Comfent çfa fa?
Posté le 22-12-2008 à 19:01:52  profilanswer
 

Anteus a écrit :


Deja, je te prie de ne pas prendre ce ton condescendant avec moi :)
 
Ensuite, evidemment que j'ai vu le verbe croire, c'est bien pour ca que j'ai releve. Simplement parce que ce genre de posts - la, celui que tu as fait, dont on parle - n'a aucune valeur ajoutee. Sauf peut-etre celle de te faire penser que tes suppositions fondees sur rien ont un interet, ce qui n'est pas le cas. Malheureusement, tout le monde ici ne prete pas attention a chaque mot, loin de la. Du coup, ton post inutile est tout a fait propice a ce que quelqu'un, ailleurs, ou ici, le prenne pour parole d'evangile parce que ca sonne toujours bien, la theorie du complot du vilain gouvernement.
 
Enfin, il a suffisamment ete dit sur le topic que les posts de ce type (je crois que... blabla conspiration blabla manipulation blabla) non etayes par des sources etaient apparentes a du troll.
 
Voila :)


 
C'est un sujet de nature politique. La politique prend son origine dans les convictions de chaque citoyen, puisque celles-ci sont à l'origine du débat/de l'action.
 
Dire que cette conviction n'a aucun intérêt peut être retourné contre tes interventions, qui sont elles aussi basées/orientées sur/par tes convictions. Or je ne me pose pas comme juge au regard de l'utilité de telle ou telle intervention. Une telle posture serait une négation du droit à l'opinion.
 

boubougna a écrit :


1- tu rebondissais sur le poste d'anteus et non le mien !! (donc avant de parler de lire les messages)

Citation :

Je crois surtout qu'on en parlait pas assez dans les médias et que Lefebvre a reçu des ordres d'en haut pour remuer le couteau dans la plaie

se cacher derrière la définition du mot croire pour dire que ce n'est qu'une supposition de ta part est je trouve trop facile, à partir de ce jour, je mettrais au début de chacun de mes posts : je crois avec un lien vers la définition comme tranquille, on me demande des sources je botte en touche !! => c'est là le seul et unique reproche que je te fais. Si tu crois par toi meme, sans sources ni fondement, on te dira ici que c'est uniquement sur ton vécu et non prouvé [:spamafote]
 
L'accusation émise c'est toi hein : lefevre a recu des ordres d'en haut ....  
 
bref ....


Oups, oui, désolé, mea culpa, mea maxima culpa.
 
Je viens de débarquer sur ce topic.  
 
Je pensais qu'il restait encore un sarkozyste, mais là j'ai été pris de court, il reste encore deux sarkozyste  :ouch:  
 
Franchement je dis bravo.

n°17045276
boubougna
- de buratta, +de combats
Posté le 22-12-2008 à 19:03:46  profilanswer
 

blastm a écrit :

faudra juste qu'il nous explique pourquoi la facture EDF est aussi élevée: il est jamais chez lui...  
bon sinon on a eu un magna de l'audio-visuel, un ancien de microsoft si je me trompe pas, il fait quoi le pote a la famille de la première poulette de France, cette fois?


Chirurgien esthétique :o !!

x_tiberi a écrit :


Oups, oui, désolé, mea culpa, mea maxima culpa.
 
Je viens de débarquer sur ce topic.  
 
Je pensais qu'il restait encore un sarkozyste, mais là j'ai été pris de court, il reste encore deux sarkozyste  :ouch:  
 
Franchement je dis bravo.


C'est pour ce petit fretillement en toi quand tu as découvert 2 "sarkozyste" au milieu de cette nuée de "gauchiste" (mirroir de sarkozyste ?) que je continue à poster !! il te manque la creme quand meme : ozi // super pourri // Cedric (qui a completement disparu).
 
Bonne lecture

Message cité 1 fois
Message édité par boubougna le 22-12-2008 à 19:05:19
n°17045290
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 22-12-2008 à 19:05:30  profilanswer
 

tiens en effet comme souligné par le JT de C+ pas de soutien pour Dray de la part d'Aubry...


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°17045309
ogaby
Posté le 22-12-2008 à 19:07:07  profilanswer
 

super pourri est sarkozyste?
 
bon je vais relire le topic depuis la 1ère page...

n°17045325
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 22-12-2008 à 19:09:34  profilanswer
 

pas de raccourcis hâtifs SVP :o
 

Citation :

A Rio de Janeiro, M. Sarkozy lance l'"Année de la France au Brésil"
 
Entre Paris et Brasilia, 2009 sera un millésime hors pair. Il verra la mise en oeuvre d'une série d'accords de coopération, notamment militaires, que le président Nicolas Sarkozy et son homologue brésilien, Luiz Inacio Lula da Silva, doivent signer à Rio de Janeiro, mardi 23 décembre. A cette occasion, les deux chefs d'Etat lanceront, l'"Année de la France au Brésil", une kyrielle d'événements, culturels et artistiques, mais aussi scientifiques, économiques et sportifs, qui visent à renforcer le "partenariat stratégique" entre les deux pays. Elle aura pour logo officiel : "França.br 2009".


 
http://www.lemonde.fr/ameriques/ar [...] _3222.html
 
Encore quelques efforts et on va arriver à les vendre, ces Rafale !!!
 


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#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°17045341
x_tiberi
Comfent çfa fa?
Posté le 22-12-2008 à 19:11:16  profilanswer
 


 
 

boubougna a écrit :


C'est pour ce petit fretillement en toi quand tu as découvert 2 "sarkozyste" au milieu de cette nuée de "gauchiste" (mirroir de sarkozyste ?) que je continue à poster !! il te manque la creme quand meme : ozi // super pourri // Cedric (qui a completement disparu).
 
Bonne lecture


 
Merci  :jap:  
 
Pour ma part je ne suis pas de gauche.
 
Autre rumeur: C'est sûrement Nicolas Sarkozy qui a lancé cette affaire contre Julien Dray. Ce dernier allait finir par avoir des montres plus bling bling que lui  [:cupra]  

n°17045358
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 22-12-2008 à 19:13:10  profilanswer
 

x_tiberi a écrit :


 
Merci  :jap:  
 
Pour ma part je ne suis pas de gauche.
 
Autre rumeur: C'est sûrement Nicolas Sarkozy qui a lancé cette affaire contre Julien Dray. Ce dernier allait finir par avoir des montres plus bling bling que lui  [:cupra]  


 
Ouais enfin Dr Dray il les porte super mal ses montres...et puis il sait pas faire son noeud de cravate, à chaque fois c'est une horreur...sans parler de son bouc (rasé ??)


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#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°17045427
Anteus
Mieux vaut prévenir que guérir
Posté le 22-12-2008 à 19:22:41  profilanswer
 

x_tiberi a écrit :


C'est un sujet de nature politique. La politique prend son origine dans les convictions de chaque citoyen, puisque celles-ci sont à l'origine du débat/de l'action.


Sauf que si ton post est effectivement ta conviction, il n'ouvre ni debat, ni action, tu vois ou je veux en venir? :)
 
Bref.
 
Sinon, les vacances du president au Bresil tombent bien. Alstom semble avoir - ou etre en passe de - decroche un contrat de 300 millions d'euros la-bas. Une bonne nouvelle par les temps qui courent.
 
Le Bresil est un pays au potentiel enorme, et il est plus que de bon ton d'entretenir de bonnes relations avec eux. Ce type de marche sera critique pour les annees a venir, et pour limiter les effets de la crise. J'espere que Sarkozy saura mettre ses vacances a profit.


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Autonomie, Excellence, But
n°17045449
Coolsteph
Posté le 22-12-2008 à 19:26:44  profilanswer
 

Anteus a écrit :


Je n'ai aucun avis la-dessus, parce que cette news n'a pour moi aucun interet. Ca ne changera la vie de personne. Il y a des problemes bien plus serieux a discuter.
 
En revanche, "rebondir" sur cette info pour emettre des theories fumeuses sur une manipulation/intox/complot (rayer la mention inutile) ca n'apporte rien au debat, ca ne fait qu'ajouter de l'eau au moulin des tensions gauche-droite, alors que la situation economique mondiale exigerait que justement, on arrete quelques temps de se tirer dans les pattes pour trouver un moyen de faire ensemble avancer le merdier.


Ca avait bien commencé...
 

Anteus a écrit :

Et si c'etait ca, l'idee de Lefebvre? Faire un pas vers un apaisement entre l'opposition et la majorite?


Mais là...
 
Je suis d'accord avec toi pour dire que cette intervention est insignifiante... Mais insignifiante ne veut pas dire vaine ou inutile... Et ton interprétation me semble "bisounoursienne", surtout lorsque l'on connait les interventions de Mr Lefebvre... Si tu dis vrai, alors il s'agit d'une monumentale erreur de casting...

n°17045814
toum_toum
Vivons masqués
Posté le 22-12-2008 à 20:21:10  profilanswer
 

ogaby a écrit :

super pourri est sarkozyste?
 
bon je vais relire le topic depuis la 1ère page...


 
Bon courage : on n'a jamais déterminé une réponse claire et définitive sur ce sujet...
 
 
 
Bon sinon pour ma part, au sujet de Dray/le PS : je pense que ce silence autour de lui de la part du PS est dû au fait que personne n'a envie d'être associé à l'image qui va en découler si jamais en effet il est coupable de qq chose. Déjà que l'image n'est pas bonne...  
Je ne pense pas que ça aille jusqu'à venir d'un complot d'Aubry ou ses proches, dans la mesure où ils ne vont rien en tirer de bien. Enfin c'est mon opinion...
 


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2025 : Stupid is now Norm
n°17045826
etheriel
Posté le 22-12-2008 à 20:22:33  profilanswer
 

boubougna a écrit :

j'ai toujours rever de me faire la femme de mon boulanger => 2012 je vote à gauche  :jap:


Tu te plantes: c'est ton boulanger qui se tapera ta femme :D


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"In the life of a man, there are times and there are seasons. There is a time to surf and there is a time to wax your board. And I'm not just talking about surfing" - Matthew Malone
n°17045899
eurys
Humour noir en IV
Posté le 22-12-2008 à 20:33:13  profilanswer
 

LardonCru a écrit :


Tu veux parler du parti inexistant qui réapparaîtra comme par enchantement en novembre 2011? :sweat:


Il est pas inexistant mais vu que la répartition des temps de parole est actuellement 75% UMP 20% PS et les 5 % restants pour les autres partis .... :p


---------------
Don't worry, you won't feel anythin' ... but an excruciating pain.
n°17046166
FranceDenB​as
1 dépense = 1 socialiss' :o
Posté le 22-12-2008 à 21:14:10  profilanswer
 

eurys a écrit :


Il est pas inexistant mais vu que la répartition des temps de parole est actuellement 75% UMP 20% PS et les 5 % restants pour les autres partis .... :p

 

Quand on veut, on peut. [:lara fabian]


Message édité par FranceDenBas le 22-12-2008 à 21:14:59

---------------
"Il a inventé le bougisme : je bouge donc je suis" :sol: - Dupont-Aignan à propos de Son Altesse Sérénissime Sarkal 1er. Merci Handsome Devil et Meriadeck.
n°17046870
ovrefoss
Posté le 22-12-2008 à 22:25:15  profilanswer
 


Discrimination positive par -5 degrés en plein soleil et joyeux Noêl crétin :
 
«Disparu, couvertures, réchauds, et l'argent du pain»
http://www.libelille.fr/saberan/20 [...] -soir.html
 
Mraprefugiespolice_2 SOCIÉTÉ - Ce soir, ils montent des tentes et tractent devant la mairie de Loon-Plage, à l'heure du conseil municipal. Ils demandent à la ville de ne pas «fermer les yeux» sur ce «drame humanitaire» : des migrants survivent dans des cabanes, à quelques mètres du terminal ferry vers l'Angleterre. Avec Aissa Zaibet, du Mrap, interview.
 
Pourquoi monter des tentes devant la mairie de Loon-Plage ce soir?
 
Aissa Zaibet : Une façon d'interpeller le maire (Eric Rommel, PRG, ndlr). On interpelle aussi les maires de Téteghem et de Grande-Synthe, les deux autres communes où des migrants -autour de 300 dans le Dunkerquois- ont installé des campements. On demande aux maires d'agir, de ne pas être indifférents. C'est vrai que c'est à l'Etat de prendre ses responsabilités, mais ce n'est pas une raison de laisser mourir de faim et de froid des gens qui sont chez nous. Les migrants sont des humains, pas des bêtes.
 
Comment leur suggérez-vous d'agir?
 
D'une façon ou d'une autre, pour améliorer les conditions de vie. Ça peut être installer des bennes, des douches, des toilettes, un lieu d'accueil de jour, une présence forte pour soutenir les associations. Une aide financière, des tables rondes. On a déjà avancé avec Michel Delebarre (PS), à la Communauté urbaine. Il a déclaré être prêt à prendre en charge 50% des dépenses des associations en faveur des migrants. C'est un bon signe, après des années de silence. On souhaite que le débat soit porté au niveau politique, et on a commencé, on a rencontré sept partis de gauche et le Modem. On souhaite aussi rencontrer l'UMP.
 
Et l'Etat.
 
La balle est dans son camp. On essaie d'intervenir auprès de la Préfecture, mais ce n'est pas gagné, elle refuse la table ronde réclamée par Michel Delebvarre, et alors qu'on nous avait promis que la police cesserait de détruire les campements en période hivernale, on a vécu exactement le contraire, lundi.
 
Quelque 80 migrants arrêtés, et le campement détruit.
 
Une cinquantaine de policiers ont bouclé la zone de campement de cabanes en bois et de tentes à Loon-Plage face au terminal ferry. Environ 80 migrants ont été arrêtés et emmenés à la Police de l'air et des frontières. J'appelle ça une opération commando. Le lendemain, j'ai vu la police détruire les campements au bulldozer, avec tout le matériel de survie à l'intérieur. Tout a disparu, y compris les couvertures, les réchauds et l'argent de poche pour le pain et le lait. Ça a duré un peu plus de trois heures. Deux jours après, j'ai rencontré certains migrants, ils étaient de retour de Lille, d'où ils sont revenus par leurs propres moyens. Ils ne comprennent pas. Ils disent : «On ne fait rien de mal, pourquoi ont-ils tout détruit?» Une soixantaine sont de retour, et ont commencé à reconstruire ce campement. C'est absurde. Même si on ne s'attendait pas à un geste humanitaire de l'Etat à la veille de Noël.
 
Comment aidez-vous les migrants?
 
On leur apporte de la nourriture, des vêtements, des couvertures. On vient de leur acheter des tentes. Médecins du Monde -sept ou huit médecins généralistes de Dunkerque- passe une fois par semaine pour les soigner.
 
-----------------
 
Douce France....

n°17046956
Vaulti
Démocratie participative?
Posté le 22-12-2008 à 22:32:44  profilanswer
 

ovrefoss a écrit :


Discrimination positive par -5 degrés en plein soleil et joyeux Noêl crétin :
...
 
Douce France....


A mettre en relation avec:

Citation :

Mardi, j'ai retrouvé Moussa, mon voisin malien handicapé, mort
 
Mardi dernier, Moussa est mort de froid. Dans un appartement, à Paris, dans mon immeuble. Moussa est infirme des jambes, il se balade dans un fauteuil. Non: il se baladait dans un fauteuil.
 
Depuis quelques jours, il tombait de son lit, de son fauteuil, deux à trois fois par jour. Il appelait mon voisin et mon voisin le relevait. Il lui demandait: "Ça va?" et il lui répondait qu'il allait prendre une douche.
 
Son handicap était survenu après un accident de travail: il était laveur de vitres et il est tombé d'un échafaudage. Il avait vécu dans un centre et tous (médecins, psy et assistance sociale) avaient convenu que Moussa était assez autonome pour vivre seul.
 
Un cri primal de survie
 
Un jour, j'étais chez moi et j'ai entendu vers 22 heures Moussa appeler mon voisin en hurlant. C'était un cri primal de survie, nous y sommes allés et j'ai vu cet homme ramper et hurler, couvert de sang. Je lui ai parlé: "Moussa, nous allons appeler
les pompiers, tu ne peux pas continuer comme cela." Il m'a dit: "Non, relevez moi, je veux prendre ma douche."
 
J'ai répondu que non, qu'il fallait qu'il soit pris en charge par des services spécialisés. J'ai appelé les pompiers et j'ai regardé son appartement: pas de table, il mangeait sur son évier. Le lit, soi disant un lit médical, était bon quand on se casse une jambe mais pas pour son handicap: pas de barrières, trop petit pour sa corpulence. Il y avait un drap déchiré, ni couette ni couverture. Sa chaise était à moitié bloquée, pas de lumières dans la pièce, le chauffage éteint.
 
Les pompiers arrivent et le remettent sur son fauteuil après les questions d'usage (comme une litanie: "Ça va?", "oui, je veux prendre une douche" ). Ils lui nettoient les pieds et ils repartent. Je commence à parler à Moussa et je lui demande si tout est ok. Là, il me dit: "Enlève-moi les ampoules parce que cela coûte cher l'électricité." Je lui réponds que non, qu'il lui faut de la lumière.
 
Il n'ira pas a l'hôpital car il n'est pas blessé
 
Nous rentrons chez nous et à 2 heures, nous entendons encore ce cri et nous accourrons. Moussa par terre... on recommence. Je rappelle les pompiers et ils reviennent. Je leur demande de l'emmener à l'hôpital mais ils refusent car, me répondent-ils, il n'est pas blessé.  
 
On s'aperçoit que le chauffage est éteint, nous le rallumons et j'engueule Moussa. Nous repartons, intrigués et craignant le pire, mais nous repartons. Vers 10 heures du matin, j'appelle son assistante sociale. Elle n'est pas là, mais j'ai une autre personne qui me demande plus ou moins de quoi je me mêle et m'assure que Moussa va très bien et que je m'inquiète un peu trop.  
 
Vers 11 heures, encore ce cri. J'y vais et je sais à quoi je dois m'attendre. Le sempiternel "Relève moi, je veux prendre une douche." Le chauffage est éteint, je le
rallume. J'appelle le Samu, j'explique (un peu excédé, c'est vrai) la situation. Cette brave dame me répond qu'il faut que j'appelle les pompiers et que, franchement, elle perd son temps avec moi et que des choses plus graves se passent. Bienvenue dans le monde réel.
 
Je n'ai qu'à m'en occuper. Ah bon?
 
Je rappelle son assistante sociale et rebelote: ils ne peuvent rien faire. Madame
X n'est pas là. Je n'ai qu'à m'en occuper. Ah bon? Les pompiers reviennent, à peu près les mêmes, et là ils prennent conscience du problème. Ils seront les seuls, d'ailleurs.
 
Nous en parlons et ils commencent à lui poser des questions: quel jour sommes-nous? Quel mois? Quelle année? Que des réponses fausses: pour lui, nous étions dimanche au mois de mars 2006. Son nom, il le connaissait à peine et encore moins son adresse.  
 
Le Samu arrive et moi j'étais fier de moi: ils allaient voir qu'il n'allait pas bien, il serait pris en charge à l'hôpital. Nous étions jeudi et, chaque jour passant, nous nous disions: "C'est bon, Moussa est pris en charge, soigné et tout va bien."
 
Le dimanche matin, je descends et je vois que Moussa est de retour. Je vais voir mon voisin et il me dit qu'il lui a parlé et a mis le chauffage. Lundi passe. Mardi matin, mon voisin est inquiet, le rideau est toujours fermé. Il frappe, rien, le silence. Il appelle les pompiers.
 
Mort de froid, par terre, dans la salle de bains
 
Les pompiers arrivent et forcent la porte. Moussa était par terre et mort. Mort de
froid, il avait éteint le chauffage et il était dans la salle de bain.  
 
Moussa va être enterré dans la terre de ses ancêtres, le Mali. Et une enfant de 6 ans va voir son père, qu'elle n'avait jamais vu, arriver dans un cercueil.
 
Dès que l'enquête sera terminée, j'ai décidé de porter plainte avec l'aide d'une association de Maliens, contre l'hôpital, son assistante sociale, le Samu. Pour non assistance à personne en danger.


 


---------------
Tu l'as voulu, tu l'as eu...
n°17047302
Eastside
It's not a bug, it's a feature
Posté le 22-12-2008 à 23:06:52  profilanswer
 

Horribles ces deux derniers articles  [:sumo]


Message édité par Eastside le 22-12-2008 à 23:07:10
n°17047646
Anteus
Mieux vaut prévenir que guérir
Posté le 22-12-2008 à 23:51:57  profilanswer
 

Desole, mais la, ces deux articles, s'ils sont poignants, font un peu "[:violon]" quand meme...
 
Tous les ans c'est la meme affaire.
Tous les ans, il y a des gens qui meurent de froid parce qu'ils n'ont pas de quoi se chauffer.
Tous les ans, il y a des migrants dans des cabanes.
 
Ce n'est pas nouveau, meme si c'est terrible.


---------------
Autonomie, Excellence, But
n°17047672
FordPrefec​t
On Ilkley Moor Baht'at
Posté le 22-12-2008 à 23:54:18  profilanswer
 

Anteus a écrit :


Deja, je te prie de ne pas prendre ce ton condescendant avec moi :)
 
Ensuite, evidemment que j'ai vu le verbe croire, c'est bien pour ca que j'ai releve. Simplement parce que ce genre de posts - la, celui que tu as fait, dont on parle - n'a aucune valeur ajoutee. Sauf peut-etre celle de te faire penser que tes suppositions fondees sur rien ont un interet, ce qui n'est pas le cas. Malheureusement, tout le monde ici ne prete pas attention a chaque mot, loin de la. Du coup, ton post inutile est tout a fait propice a ce que quelqu'un, ailleurs, ou ici, le prenne pour parole d'evangile parce que ca sonne toujours bien, la theorie du complot du vilain gouvernement.
 
Enfin, il a suffisamment ete dit sur le topic que les posts de ce type (je crois que... blabla conspiration blabla manipulation blabla) non etayes par des sources etaient apparentes a du troll.
 
Voila :)


http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/exclam.gif au lieu de pleurnicher :pfff:


---------------
On signale une prise d'échappatoire au ralentisseur Playstation / Dachshunds with erections can't climb stairs./Cheap Flights
n°17047680
Anteus
Mieux vaut prévenir que guérir
Posté le 22-12-2008 à 23:55:41  profilanswer
 


Non. J'explique, ca ne justifie pas un http://forum-images.hardware.fr/themes_static/images_forum/1/exclam.gif
Je ne pleurniche pas non plus [:spamafote]


---------------
Autonomie, Excellence, But
n°17047906
doutrisor
Posté le 23-12-2008 à 00:33:41  profilanswer
 

Anteus a écrit :

Desole, mais la, ces deux articles, s'ils sont poignants, font un peu "[:violon]" quand meme...
 
Tous les ans c'est la meme affaire.
Tous les ans, il y a des gens qui meurent de froid parce qu'ils n'ont pas de quoi se chauffer.
Tous les ans, il y a des migrants dans des cabanes.
 
Ce n'est pas nouveau, meme si c'est terrible.


 
 
Voila le problème : même si bien sûr il ne faut pas tout attendre de l'Etat et des collectivités locales, on constate l'impuissance du politique. Le système financier est sauvé à bout de bras à coup de milliards, mais cela n'empêche pas les licenciements, les gens mourant de faim et/ou de froid, les "travailleurs pauvres".... Sarkozy ou un autre, finalement, le pouvoir politique est devenu quasiment impuissant face aux problèmes.


---------------
"A toute chose sa saison, et à toute affaire sous les cieux, son temps"
n°17047924
Jean920
Posté le 23-12-2008 à 00:37:06  profilanswer
 

ogaby a écrit :


ou alors c'est autre chose...

Citation :

Le porte-parole de l'UMP, Frédéric Lefebvre, a lui-même plaidé pour le respect de la présomption d'innocence. "Il n'est pas très agréable de voir ce déchaînement aujourd'hui sur Julien Dray alors même que personne ne connaît la réalité et que des juges font leur travail", a-t-il affirmé. Tout en précisant qu'"au Parti socialiste, ils règlent leurs comptes entre eux : tous les moyens sont bons, on le sait".

source: http://www.lemonde.fr/politique/ar [...] r=RSS-3208  (à la fin)


 
Il est marrant le Lefebvre. Je savais pas que le PS était à ce point influent dans l'appareil d'Etat actuel pour sortir ce type d'information si rapidement, alors que l'instruction judiciaire n'est même pas encore ouverte !
Et d'ailleurs si le PS était si influent, on se demande pourquoi les noms des 200 contribuables français impliqués dans le scandale du Liechtenstein n'ont pas filtré eux. Il y a pourtant bien quelques gros poissons dans les hautes sphères économiques proches de pouvoir qui ont été pris en flagrant délits par les services secrets allemand. Et là c'est surement pas des fraudes d'amateur.
Cette même fraude a crée un scandale d'Etat dans de nombreux pays, les noms ont filtré dans pratiquement tous les pays sauf en France
 
http://www.20minutes.fr/article/21 [...] recise.php
http://www.bakchich.info/article4597.html
 
Donc bizarrement les affaires qui éclaboussent le PS sortent très vite, celles qui sont susceptibles de nuire à Sarkozy restent bien au chaud  
Donc pour moi, il n'y aucun doute sur la nature des fuites.

Message cité 2 fois
Message édité par Jean920 le 23-12-2008 à 00:39:00
n°17047973
Profil sup​primé
Posté le 23-12-2008 à 00:44:47  answer
 

Jean920 a écrit :


 
Il est marrant le Lefebvre. Je savais pas que le PS était à ce point influent dans l'appareil d'Etat actuel pour sortir ce type d'information si rapidement, alors que l'instruction judiciaire n'est même pas encore ouverte !


 
Toi t'as raté les dernières news.
 
Le PS est devenu majoritaire, les rouges débarquent, et l'UMP en est réduit à des pétitions : http://www.u-m-p.org/petitions/ouv [...] _08-12-19/
 :o  
 :sweat:  
 
 

n°17048070
Handsome d​evil
Posté le 23-12-2008 à 01:05:00  profilanswer
 

Jean920 a écrit :


 
Il est marrant le Lefebvre. Je savais pas que le PS était à ce point influent dans l'appareil d'Etat actuel pour sortir ce type d'information si rapidement, alors que l'instruction judiciaire n'est même pas encore ouverte !
Et d'ailleurs si le PS était si influent, on se demande pourquoi les noms des 200 contribuables français impliqués dans le scandale du Liechtenstein n'ont pas filtré eux. Il y a pourtant bien quelques gros poissons dans les hautes sphères économiques proches de pouvoir qui ont été pris en flagrant délits par les services secrets allemand. Et là c'est surement pas des fraudes d'amateur.
Cette même fraude a crée un scandale d'Etat dans de nombreux pays, les noms ont filtré dans pratiquement tous les pays sauf en France
 
http://www.20minutes.fr/article/21 [...] recise.php
http://www.bakchich.info/article4597.html
 
Donc bizarrement les affaires qui éclaboussent le PS sortent très vite, celles qui sont susceptibles de nuire à Sarkozy restent bien au chaud  
Donc pour moi, il n'y aucun doute sur la nature des fuites.


Meuh non voyons, c'est simplement que le PS a scandaleusement protégé les 200 fraudeurs en question parce qu'ils étaient de gauche. Les fraudeurs de droite sont plus pragmatiques, comme Aznavour ils s'installent en Suisse pour faire leur beurre en France. "La bohemeuuuu".


---------------
Zvarri !
n°17048082
Handsome d​evil
Posté le 23-12-2008 à 01:06:50  profilanswer
 

super_pourri a écrit :


Encore quelques efforts et on va arriver à les vendre, ces Rafale !!!
 


Dassault en a vendu... à la France. On a l'exclu mondiale !  :D  


---------------
Zvarri !
n°17048211
david_25
TG
Posté le 23-12-2008 à 01:33:02  profilanswer
 

super_pourri a écrit :

pas de raccourcis hâtifs SVP :o
 

Citation :

A Rio de Janeiro, M. Sarkozy lance l'"Année de la France au Brésil"
 
Entre Paris et Brasilia, 2009 sera un millésime hors pair. Il verra la mise en oeuvre d'une série d'accords de coopération, notamment militaires, que le président Nicolas Sarkozy et son homologue brésilien, Luiz Inacio Lula da Silva, doivent signer à Rio de Janeiro, mardi 23 décembre. A cette occasion, les deux chefs d'Etat lanceront, l'"Année de la France au Brésil", une kyrielle d'événements, culturels et artistiques, mais aussi scientifiques, économiques et sportifs, qui visent à renforcer le "partenariat stratégique" entre les deux pays. Elle aura pour logo officiel : "França.br 2009".


 
http://www.lemonde.fr/ameriques/ar [...] _3222.html
 
Encore quelques efforts et on va arriver à les vendre, ces Rafale !!!
 


 
Tu n'y crois pas trop sinon tu aurais mis un "s" à Rafale :D


Message édité par david_25 le 23-12-2008 à 01:34:16
n°17048538
Ethnik
...At the speed of life
Posté le 23-12-2008 à 05:32:03  profilanswer
 

blastm a écrit :


 
Ca fait des mois qu'on espère qu'ils écoutent enfin les représentants des consommateurs et votent les lois pour les consommateurs, et pas pour les industriels qui nous vendent des trucs.
alors qu'ils découvrent que l'opinion des consommateurs a de la valeur, la gauche trouve ca forcément chouette.


 
Faire des mesures pour les entreprises nationales permet d'augmenter leur compétitivité (ce qui avantage aussi les consommateurs) alors que donner du fric aux consommateurs leur permet seulement d'acheter encore plus de produits provenant de l'étranger.

n°17048567
blastm
Nullus anxietas
Posté le 23-12-2008 à 06:18:10  profilanswer
 

Ethnik a écrit :

Faire des mesures pour les entreprises nationales permet d'augmenter leur compétitivité (ce qui avantage aussi les consommateurs)


Prends les trois grands opérateurs de téléphonie; je vois bien en quoi freiner des 4 fers pour augmenter la concurrence sur ce secteur les avantage; en les renforçant sur le marché national ca les rends plus compétitives a l'étranger;
mais alors en quoi ca avantage le consommateur, éclaire-moi...

n°17048571
Ethnik
...At the speed of life
Posté le 23-12-2008 à 06:24:34  profilanswer
 

blastm a écrit :


Prends les trois grands opérateurs de téléphonie; je vois bien en quoi freiner des 4 fers pour augmenter la concurrence sur ce secteur les avantage; en les renforçant sur le marché national ca les rends plus compétitives a l'étranger;
mais alors en quoi ca avantage le consommateur, éclaire-moi...


 
Ouais enfin le marché des opérateurs de téléphonie mobile est oligopolistique, c'est un cas spécifique.

mood
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