[Politique LR ] Nicolas Sarkozy le Mandela français

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Auteur	Sujet : [Politique LR ] Nicolas Sarkozy le Mandela français

Betcour

Building better worlds

Reprise du message précédent :

Ciler a écrit :

Des prets que les banques sont dispensees de rembourser jusqu'a nouvel ordre, neanmoins. (les 10.5m)

Vu le taux d'intérêt plus elles tardent à payer plus c'est bénef pour l'état. Mais je pense qu'elles se dépêcheront de rembourser pour se refinancer ailleurs et moins cher.

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Profil supprimé

ozidivision a écrit :

"Que des gens viennent, de bonne fois, nous demander en réponse à la crise d'embaucher davantage de fonctionnaires, davantage d'emplois publics, je me demande s'ils ont bien compris dans quel monde nous vivons"
:jap:
excellent
Il a tout à fait raison sur ce point.

je me demande si lui se rend compte de la gravité de l'etat de l'emploi et des salaires :pfff: :pfff:

Il me fait vraiment peur ce type avec sa clique d'autismes qui foncent têtes dans guidon avec une politique clientèliste, très loin de la realité des français. Il a pris la grosse tete et ça c'est grave.

Message édité par Profil supprimé le 23-10-2008 à 19:26:30

Ciler

Betcour a écrit :

Vu le taux d'intérêt plus elles tardent à payer plus c'est bénef pour l'état. Mais je pense qu'elles se dépêcheront de rembourser pour se refinancer ailleurs et moins cher.

Rendez-vous a noel pour les 5 premier milliards :whistle:

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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8

mavrick13

Anteus a écrit :

Rien a voir avec la perte de l'emploi. Les credits ont ete accorde selon la methode americaine: Focus sur l'historique de credit, pas ou tres peu de consideration sur la solvabilite. Les garanties tenaient en hypotheques.

Et les menages etaient simplement surendettes, et n'ont pas vu le coup venir en partant du principe, pour la plupart, que si on leur accorde un pret, alors ils le prennent sans necessairement se demander comment le rembourser.

Defaut de remboursement > Saisie et vente des biens immos > Effondrement de l'immo > Perte totale des garanties de credits pour les produits financiers type CDO/CDS > Crise des subprimes.
Comme ces produits "subprimes" avaient ete largement "diffuses" dans le monde, tout le monde est maintenant touche, par la faute de quelques connards aux US :jap:

merci de ton explication j'ai compris de quoi il retourne quand j'ai ete sur le site rue89.com expliquer ce que c'est les subprimes.

http://www.rue89.com/explicateur/2 [...] en-compris

franchements les banques us c'est vraiement des connards ils ont inondé le marché avec ce genre de merde pour s'en mettre plein les poche.

car je savais pas qu'on pouvait transformer un credit en titre porteur

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Message édité par mavrick13 le 23-10-2008 à 19:46:26

Ciler

mavrick13 a écrit :

merci de ton explication j'ai compris de quoi ils retourne quand j'ai ete sur le site rue89.com expliquer ce que c'est les subprimes.

http://www.rue89.com/explicateur/2 [...] en-compris

franchements les banques us c'est vraiement des connards ils ont inondé le marché avec ce genre de merde pour s'en mettre plein les poche.

car je savais pas qu'on pouvait transformer un credit en titre porteur

Ah mais c'est meme pire. Non seulement ils ont transformé des credits en titres porteurs; mais en plus pour couvrir les creances "toxiques" (celles qui avaient une grande chance de defaut de paiment) ils ont vendu ces titres en "lots". Donc tu achetais un paquet de 5 creances (3 normales, deux "toxiques" ). Ce qui fait que meme apres le debut de la crise beaucoup de banques ne savaient pas si elles avaient de ces creances pourries ou pas, puisque tout etait joliment empaqueté dans ces fameux lots.

C'est pour ca qu'on peine encore a se rendre compte de l'exposition des banques europeenes au probleme.

Message cité 1 fois

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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8

rengzehn

Ciler a écrit :

non mais s'il n'y avait que ça, TOUT le monde a acheté ces merdes,quasi tous les nouveaux systemes systemes de caisses collectives capitalisées ont placé notre argent dedans. Ce ne sont pas seulement les banques qui sont touchés, les assureurs, caisses de retraite, meme les organismes de logements sociaux y ont des interets. La liste doit être trèèèès longue.

_Nada

−· ·− −·· ·−

Kalymereau a écrit :

Il est fort le Sarko, il avait pas prévu la crise pour faire le budget 2009, en revanche il l'avait prévue pour diminuer le nombre de fonctionnaires. Très fort.

+1
:jap:

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~ Facebook : un algorithme calcule la manière dont tu dois établir des relations sociales numériques, à la vitesse permise par la puissance des ordinateurs. ~ Bienvenue au 21ème siècle !

Profil supprimé

Citation :

Budget 2009: l'Assemblée rejette la taxe sac plastique non-biodégradable

L'Assemblée nationale a rejeté à la demande du gouvernement la mise en place d'une écotaxe sur les sacs plastiques non-biodégradables, pourtant proposée par des députés de la majorité, jeudi, lors de l'examen du projet de budget 2009.

Il s'agissait d'un projet de taxe d'un montant compris entre 0,10 et 0,15 centimes d'euro "pour l'extermination des sacs plastiques non biodégradables", a argumenté l'auteur de l'amendement, le député Nouveau centre, Charles de Courson.

"Le gouvernement n'est pas favorable", a répondu le ministre du Budget Eric Woerth. "On voit bien que l'opinion n'est pas prête à cela", selon lui. "C'est vraiment envoyer un signal d'augmentation de la fiscalité au coeur du quotidien".

"On va contribuer par d'autres moyens que la fiscalité à réduire nombre de sacs", a poursuivi M. Woerth.

Le ministre a évoqué un souvenir de ses dernières vacances pour montrer que les supermarchés limitent le nombre de sacs: "Je suis tombé sur une caissière qui a imposé à la personne devant moi de ne pas prendre de sac car elle n'avait pas assez d'articles!".

Lors d'un vote à main levée, avec 20 à 30 députés dans l'hémicycle, l'amendement a finalement été rejeté.

La commission des Finances de l'Assemblée avait pourtant adopté mardi l'amendement UMP-NC instaurant une taxe de 0,15 euro sur chaque sac de caisse en plastique et de 0,10 euro sur chaque sac en plastique pour fruits et légumes.

Qu'est-ce qui passe, les députés de droite prennent des initiatives à l'insu du gouvernement ?
La communication passe très mal actuellement entre le gouvernement et les députés [:columbo2]

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Message édité par Profil supprimé le 23-10-2008 à 20:51:40

[Toine]

A la demande générale...

Qu'est-ce qui passe, les députés de droite prennent des initiatives à l'insu du gouvernement ?
La communication passe très mal actuellement entre le gouvernement et les députés [:columbo2] [/quotemsg]
Non c'est la technique de la douche écossaise : "Ahah regardez à quoi vous avez échappé de justesse". Et ce en permanence, et en attendant, on fait passer en douce les lois bien plus crasseuses que ces lois de détail.

Message cité 1 fois

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mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .

Profil supprimé

[Toine] a écrit :

Non c'est la technique de la douche écossaise : "Ahah regardez à quoi vous avez échappé de justesse". Et ce en permanence, et en attendant, on fait passer en douce les lois bien plus crasseuses que ces lois de détail.

T'as l'esprit mal tourné et c'est pas nouveau

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[Toine]

A la demande générale...

C'est pour ça que je ne suis pas dupe .

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mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .

FranceDenBas

1 dépense = 1 socialiss' :o

Mais quelle bande d'amateurs, et dire que ça critique l'opposition. [:lehman brothers]
Mitterrand, Jospin faisaient-ils la même chose ou c'est un concours [:mister_k]

Message édité par FranceDenBas le 23-10-2008 à 21:41:21

---------------
"Il a inventé le bougisme : je bouge donc je suis" :sol: - Dupont-Aignan à propos de Son Altesse Sérénissime Sarkal 1er. Merci Handsome Devil et Meriadeck.

Francois Mitterrand

Non, avec moi c'était réglo ! :jap:

FranceDenBas

1 dépense = 1 socialiss' :o

OMG, je vois des morts. [:alph-one]

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"Il a inventé le bougisme : je bouge donc je suis" :sol: - Dupont-Aignan à propos de Son Altesse Sérénissime Sarkal 1er. Merci Handsome Devil et Meriadeck.

_Nada

−· ·− −·· ·−

J'adore la manière de gouverner qui veux que citer un exemple (si tant est qu'il soit vrai ou pas, ce n'est qu'un exemple) suffise à justifier le cas général (on ne s'intéresse donc pas aux chiffres sur le plan national ?? pas à la statistique, pas aux aggrégats, ... ??????) pour édicter ou refuser une loi !

"Ah bah moi un jour, j'ai vu une caissière qui ne donnait pas de sac ..." (exemple personnel) suffit apparamment à en déduire qu'il n'y a pas de surconsommation de sac plastiques à l'échelle nationale !!!
On nous prend vraiment pour des cons finis et totaux là ! :heink:

[:pingouino1700] Trop fort les gars là ... et c'est comme ça sur tous les sujets !!!!!!!!!!!!

"Eh bien moi madame la journaliste, vous savez, dans ma circonscription, je vois souvent des gens qui me disent que ..." --> BLAM --> une loi sur la base "de gens qui disent que" ... il peut y en avoir que 3 sur 1000, 3 sur 100000, ... qui disent que, mais ca suffit à tout justifier !

Pitoyable !
:pfff:

Message cité 1 fois
Message édité par _Nada le 23-10-2008 à 22:27:21

angellus2

_Nada a écrit :

J'adore la manière de gouverner qui veux que citer un exemple (si tant est qu'il soit vrai ou pas, ce n'est qu'un exemple) suffise à justifier le cas général (on ne s'intéresse donc pas aux chiffres sur le plan national ??????) pour édicter ou refuser une loi !

"Ah bah moi un jour, j'ai vu une caissière qui ne donnait pas de sac ..." (exemple personnel) suffit apparamment à en déduire qu'il n'y a pas de surconsommation de sac plastiques à l'échelle nationale !!!
On nous prend vraiement pour des cons finis et totaux là ! :heink:

[:pingouino1700] Trop fort les gars là ... et c'est comme ça sur tous les sujets !!!!!!!!!!!!

"Eh bien moi madame xxx, dans ma commune, je vois souvent des gens qui me disent que ..." --> BLAM --> une loi sur la base "de gens qui disent que" ... il peut y en avoir que 3 sur 1000 qui disent que, mais ca suffit à tout justifier !

Pitoyable !
:pfff:

C'est pareil sur HFR, les gens qui sortent leur histoire personnelle pour argumenter sur la société dans son ensemble

Message cité 1 fois

_Nada

−· ·− −·· ·−

angellus2 a écrit :

C'est pareil sur HFR, les gens qui sortent leur histoire personnelle pour argumenter sur la société dans son ensemble

Oui mais sur HFR cela porte moins à conséquence. :jap:

Là, je parlais de membres du gouvernement, et de ministres, secrétaires d'états, députés, .... qui orientent notre avenir sur la base "vous savez, j'ai vu une personne un jour qui ...".

C'est fou ! :pt1cable:

... et puis "une personne qui fait ça" ou "une personne qui fait pas ça..." (que chacun d'entre nous a forcément l'occasion de voir ) on va toujours pouvoir en trouver .... permettant en cela de justifier tout et son contraire !

Message cité 2 fois
Message édité par _Nada le 23-10-2008 à 22:26:00

Anteus

Mieux vaut prévenir que guérir

mavrick13 a écrit :

c'est vrai que donner de l'argent aux entreprises afin qu'elles utilisent cette argent pour financer leur delocalisation vers les pays tel que :

la chine, la roumanie, etc

comme ce fu le cas dans les années 80 avec les grandes entreprises tel que Danone, etc

sa va vachement relancer les employes et la croissance sur le territoire francais

Scoop: mavrick13 a des entrees dans tous les grands groupes industriels et tertiaires, et connait en detail leur strategie de developpement

Message cité 2 fois

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Autonomie, Excellence, But

FranceDenBas

1 dépense = 1 socialiss' :o

_Nada a écrit :

Oui mais sur HFR cela porte moins à conséquence. :jap:

Là, je parlais de membres du gouvernement, et de ministres, secrétaires d'états, députés, .... qui orientent notre avenir sur la base "vous savez, j'ai vu une personne un jour qui ...".

C'est fou ! :pt1cable:

... et puis "une personne qui fait ça" ou "une personne qui fait pas ça..." (que chacun d'entre nous a forcément l'occasion de voir ) on va toujours pouvoir en trouver .... permettant en cela de justifier tout et son contraire !

Et heureusement qu'ils étaient meilleurs que l'opposition, sinon je ne te dis pas le carnage.

Message édité par FranceDenBas le 23-10-2008 à 22:40:37

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"Il a inventé le bougisme : je bouge donc je suis" :sol: - Dupont-Aignan à propos de Son Altesse Sérénissime Sarkal 1er. Merci Handsome Devil et Meriadeck.

angellus2

_Nada a écrit :

On peut donc en déduire que les membres de ce gouvernement trollent sur HFR

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Profil supprimé

Citation :

Bouclier fiscal: Woerth obtient le maintien mais admet "un problème de calcul"

"Il est normal qu'il y ait un pacte républicain entre les contribuables et l'Etat disant: +Je limite la ponction fiscale et sociale à 50% de vos revenus+", a déclaré M. Woerth aux députés PS, qui demandaient la suppression du bouclier fiscal lors de l'examen du projet de budget 2009.

"Il y a évidemment un problème de calcul", a reconnu le ministre un peu plus tard en réagissant à un amendement du président PS de la commission des Finances Didier Migaud qui, contrairement à ce qu'avait affirmé mardi le service de presse de l'Assemblée, n'a pas été adopté en commission.

Actuellement, les revenus qui entrent dans le calcul du bouclier peuvent déjà être nets d'exonérations. M. Migaud demandait que tous les revenus soient pris en compte dans le calcul du bouclier.

"On ne peut pas utiliser à la fois des niches fiscales et à la fois le bouclier et avoir une possibilité de ne pas respecter l'état d'esprit du bouclier", a concédé M. Woerth.

Le ministre a souhaité "aller vite sans nous précipiter". Il a proposé l'adoption d'une règle précise des modes de calcul dans "la deuxième partie de la discussion de la loi de finances".

Cela signifie que les mesures adoptées n'entreraient pas en vigueur en 2009 mais en 2010.

"Si nous ne votons pas une disposition en première partie, cela veut dire que nous savons qu'un certain nombre de situations sont profondément injustes mais que, délibérément, nous allons accepter une année de plus que des contribuables reçoivent des chèques du fisc alors même que cela correspond à une anomalie. Je trouve cela insupportable", a estimé M. Migaud.

La majorité UMP a suivi le ministre en repoussant l'amendement Migaud.

"En pleine crise économique, le pouvoir entretient les privilèges fiscaux les plus honteux alors que tous les autres Français sont assujettis à une austérité qui ne dit pas son nom", a aussitôt dénoncé Jérôme Cahuzac (PS).

Va falloir les foutre en l'air c'est plus possible là [:zmed] [:zmed]

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Message édité par Profil supprimé le 23-10-2008 à 23:04:36

FranceDenBas

1 dépense = 1 socialiss' :o

http://www.boursorama.com/internat [...] ws=6011385

De toute façon, l'opposition n'aurait pas fait mieux. [:super_pourri]

angellus2 a écrit :

On peut donc en déduire que les membres de ce gouvernement trollent sur HFR

Par rapport à l'article de zmed, trop gros, passera pas ou plus c'est gros plus ça passe ? [:vyse]

Message édité par FranceDenBas le 23-10-2008 à 23:14:06

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"Il a inventé le bougisme : je bouge donc je suis" :sol: - Dupont-Aignan à propos de Son Altesse Sérénissime Sarkal 1er. Merci Handsome Devil et Meriadeck.

phila

dîtes, juste une question très "conne" : comment ont-ils si vite rempli les caisses vides sur lesquelles Fillon désespérait ?

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Rien mais souvent chafouin...

FranceDenBas

1 dépense = 1 socialiss' :o

phila a écrit :

dîtes, juste une question très "conne" : comment ont-ils si vite rempli les caisses vides sur lesquelles Fillon désespérait ?

Par la mauvaise foi ou l'optimiste lagardien entre autres. [:mister_k]

Message cité 1 fois
Message édité par FranceDenBas le 23-10-2008 à 23:20:36

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"Il a inventé le bougisme : je bouge donc je suis" :sol: - Dupont-Aignan à propos de Son Altesse Sérénissime Sarkal 1er. Merci Handsome Devil et Meriadeck.

toum_toum

Vivons masqués

phila a écrit :

dîtes, juste une question très "conne" : comment ont-ils si vite rempli les caisses vides sur lesquelles Fillon désespérait ?

Par un système des "finances mobiles". C'est un nouveau concept.

On assigne un budget à une loi, un ministère, et 3 jours plus tard il est déplacé vers une autre loi, un autre ministère. On remarque qu'en général au bout d'un mois, le budget est revenu à son point de départ

Certains économiste appellent ça aussi le "budget perpétuel". [:dao]

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2025 : Stupid is now Norm

phila

Lagarde+"budget perpétuel"+"canaux extra-budgétaires" => je comprends qu'on ait le combo pour aller chercher 2.5 de croissance avec les dents

Message cité 1 fois

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Rien mais souvent chafouin...

scOulOu

Born Under Saturn

Anteus a écrit :

Scoop: mavrick13 a des entrees dans tous les grands groupes industriels et tertiaires, et connait en detail leur strategie de developpement

Pour bosser dans le milieu bancaire, je peux te dire qu'au niveau informatique ces raclures lorgnent salement sur l'étranger depuis un bout de temps (et ce avant la crise, alors qu'elles dégueulaient toutes de pognon) : Maghreb, Inde, Europe de l'Est... Et je parle d'emplois de cadres, là, pas de travail manuel.

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FranceDenBas

1 dépense = 1 socialiss' :o

scOulOu a écrit :

Comme certaines SSII. Même si des fois, ce n'est pas si rentable. :ange:

Message cité 1 fois
Message édité par FranceDenBas le 23-10-2008 à 23:51:41

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"Il a inventé le bougisme : je bouge donc je suis" :sol: - Dupont-Aignan à propos de Son Altesse Sérénissime Sarkal 1er. Merci Handsome Devil et Meriadeck.

paprika

il doit quand même etre degouté sarko:
il savait surement qu'il racontait des conneries concernant la croissance qu'il ira chercher avec les dents,mais cette crise,je ne pense pas qu'il l'a vu venir.
Et là il commence a etre gravement dans la merde parceque la grogne monte.

scOulOu

Born Under Saturn

FranceDenBas a écrit :

Comme certaines SSII. Même si des fois, ce n'est pas si rentable.

Même quand c'est pas rentable ces connards sont tellement appâtés par les gains qu'ils s'imaginent pouvoir en tirer qu'ils foncent tête baissée.

Anteus

Mieux vaut prévenir que guérir

scOulOu a écrit :

Pour bosser dans le milieu bancaire, je peux te dire que Bangalore, ils en reviennent: Plus de monde a gerer, travail bacle, absence totale d'initiative

Maghreb et Europe de l'Est? Ouais, ben on emigrera, et on gueulera sur place que les immigres sont mal traites. D'aucun appelera ca un juste retour des choses

Message cité 1 fois

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Autonomie, Excellence, But

FranceDenBas

1 dépense = 1 socialiss' :o

Anteus a écrit :

Pour bosser dans le milieu bancaire, je peux te dire que Bangalore, ils en reviennent: Plus de monde a gerer, travail bacle, absence totale d'initiative

Maghreb et Europe de l'Est? Ouais, ben on emigrera, et on gueulera sur place que les immigres sont mal traites. D'aucun appelera ca un juste retour des choses

+1. Problème de langue qui aide aussi.

Message cité 1 fois

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"Il a inventé le bougisme : je bouge donc je suis" :sol: - Dupont-Aignan à propos de Son Altesse Sérénissime Sarkal 1er. Merci Handsome Devil et Meriadeck.

Anteus

Mieux vaut prévenir que guérir

FranceDenBas a écrit :

+1. Problème de langue qui aide aussi.

Rhhhaaaa l'anglais des indiens :love:

/hs

Message cité 1 fois
Message édité par Anteus le 24-10-2008 à 00:22:07

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Autonomie, Excellence, But

roscocoltran

L'enfer c'est les utilisateurs

Anteus a écrit :

Rhhhaaaa l'anglais des indiens :love:

/hs

oui, c'est quelque chose

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"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600

loulou le marlou

Han c'est vendredy [:shay]

On va pouvoir faire les bêtes

Spoiler :

Patapay [:cerveau lent]

bes31

Kalymereau a écrit :

C'est surtout d'une mauvaise foi hallucinante.

c'est clair

bes31

phila a écrit :

Lagarde+"budget perpétuel"+"canaux extra-budgétaires" => je comprends qu'on ait le combo pour aller chercher 2.5 de croissance avec les dents

:lol:

_Nada

−· ·− −·· ·−

FranceDenBas a écrit :

Par la mauvaise foi ou l'optimiste lagardien entre autres. [:mister_k]

Tout à fait !

Pour un devoir de mémoire - 26 mars 2008 :

Pour Christine Lagarde, la France résiste à la crise financière internationale
http://archives.lesechos.fr/archiv [...] 252486.htm

Citation :

Christine Lagarde a indiqué que le gouvernement allait réviser à la baisse sa prévision de croissance pour 2008, entre 1,7% et 2%.
...
Selon la ministre, la France résiste à la crise financière internationale et son "économie réelle se porte plutôt bien". C'est "la qualité de la supervision, et la solidité du système financier français qui nous permettent de bien résister aux tensions actuelles sur les marchés financiers", assure-t-elle.

A mettre en rapport avec :

La finance mondiale sous le choc - 05-11-2007
http://www.lesechos.fr/info/finance/300215737.htm

Citation :

La crise du « subprime » semblait n'être qu'un accident de l'immobilier aux retombées faciles à identifier. La réalité est bien différente : c'est l'ensemble de la finance mondiale qui entre dans une nouvelle phase de son histoire.

--> au 05-11-2007 donc.
--> Unité référence : Calendrier grégorien ! Le 05-11-2007 est réputé comme précédant le 26-03-2008.
--> Postulat géographique : la France fait partie du monde.

Quelle visionnaire cette Christine !

Spoiler :

Excusez-moi pour les sources :
je n'ai rien trouvé d'autre que ce journal de gauchistes qu'est "Les Echos".

Message édité par _Nada le 24-10-2008 à 08:11:01

ovrefoss

Et c'est reparti à fond la criiiiiiiise !

Nouvelle salve de cadeaux fiscaux à l’Assemblée
http://www.liberation.fr/politique [...] -assemblee

Citation :

Pendant la crise, les cadeaux fiscaux continuent. Jusqu’à semer parfois le malaise au sein de l’Assemblée nationale, qui examine le volet recettes du budget 2009. Alors qu’on s’attendait à voir supprimer certains avantages fiscaux, la majorité UMP a causé la surprise en créant une nouvelle niche fiscale - dont on ignore le coût - lors de la séance de nuit de mercredi à jeudi.

A la manœuvre le député (UMP) des Hauts-de-Seine, Frédéric Lefebvre, seul signataire d’un amendement octroyant des avantages fiscaux - avec effet rétroactif - aux particuliers et aux entreprises investissant en Afrique. Un amendement redoutablement complexe que son auteur dit avoir rédigé «avec Bercy». Pour le justifier, Frédéric Lefebvre a mis en avant de nobles causes. :lol: :lol: Le but est de favoriser l’expansion «du tissu économique des pays en voie de développement et plus particulièrement en Afrique» et booster le «codéveloppement».

Sachant que le plus gros investisseur/pilleur français de l'Afrique est ????

Spoiler :

BOLLORÉ !!! :love: :love:

Message cité 1 fois

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Le terrorisme gauchiste et le terrorisme étatique sont les deux mâchoires d’un même piège à cons »© JP. Manchette - SUPER SITE FRANÇAIS SUR LES GILETS JAUNES !

boubougna

- de buratta, +de combats

ovrefoss a écrit :

Sachant que le plus gros investisseur/pilleur français de l'Afrique est ????

Spoiler :

BOLLORÉ !!! :love: :love:

:hello:

t'as une source pour ce que tu avances sur bolloré en afrique ? je connais le CIAN, et je pense qu'il pilote une grande partie des invest en afrique et je crois pas que bolloré en fasse parti ? sachant que c'est à peu près 70% des investissements en afrique je me questionne si on m'a menti ?

Message cité 2 fois

meriadeck

arme de distractions massives

boubougna a écrit :

je pense qu'on t'a menti

Message cité 1 fois

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