Reprise du message précédent :
ah bon, chez les fonctionnaires il y a des sarkofans ? (edit : oups scuse j'ai mal compris)

Non, pas du tout. Tu as tout un tas de jeunes diplomés de l'enseignement superieur qui sont a fond dedans, par exemple.

Simplement, ils voient en Sarkozy - a dela de l'homme - la personnification d'une certaine ideologie. Certains se retrouvent donc decus quand ils estiment que les actions ne sont pas en accord avec l'ideologie, certains estiment que s'il agit en contradiction c'est par necessité et uniquement de maniere temporaire, d'autres estiment tout simplement que ce qu'il fait est bon

Il est ridicule d'essayer de sous-entendre que les gens qui soutiennent Sarkozy sont stupides et/ou mal informés. la pluspart le sont tout autant que toi ou moi, mais a partir des memes conditions initiales, ils arrivent a une autre conclusion, c'est tout.

je n'ai pas dit stupide, je pensais plutôt moins vigilants, moins concernés, plus blasés, comme mes parents par exemple, qui étaient les premiers à râler contre Mitterrand et qui sont très indulgents avec Sarko - qui est tout de même bien pire, même si je n'aime pas Mitterrand.

J'ai l'appendicite et je dois me faire opérer sous peu.
 
 
Or j'ai les chiffres : à Dogsville on a un taux de mortalité de 7%, et à Catsville il est de 12%.
Sans hésitation je vais donc aller à Dogsville !  
 
 
Les mauvaises langues disent qu'ils ont un équipement pourri, et qu'ils refusent 30% de leurs malades les plus atteints pour les renvoyer à Catsville. Il parait même qu'à Dogsville ils ne soignent que les rhumes.  
 
Mais moi j'm'en fous ce qui m'intéresse c'est les chiffres car je suis un pragmatique !
 
 
Merci à notre gouvernement pour cette initiative et cette idée brillante de mettre en valeur le mérite de tout et de tous par des paramètres pertinents, je ne regrette pas mon vote de 2007 !!!
                                           
 
 
 

Same difference

 
A quoi tu fais référence ?

 
doit bien y en avoir, mais ma remarque n'était pas dans ce sens là : pour faire marcher un bon paquet de salariés de - 60 ans, il suffit de taper sur les fonctionnaires (si moins d'impôt, gagner plus et dehors racaille ne suffisent plus)

ah bon ?  

Je dirais la "culture du résultat" si chère à notre gouvernement.

je suis curieux de connaître la sociologie des sarkofans, il me semblait que les personnes âgées avaient massivement voté pour lui, mais je me trompe peut-être.

Sarko appelle les hôpitaux à publier leurs résultats.

 
Aux mesures sur la santé préconisées par Sarkozy hier matin :
 
http://fr.news.yahoo.com/afp/20080 [...] 993ab.html
 

 
y'en a pas mal chez les jeunes quand meme qui ont cette façon de penser :
chomeur = feignant/assistés
je pense que ça résulte quand meme d'une inexperience du monde du travail.
aujourd'hui, sortie de leurs études, de l'école ou de leur formation pro, ils ont sincèrement envie de bosser, et ils admettent de travailler au smic en debut de carrière meme si ils ont des bac +2, +3, +5 parce que l'idéologie de droite qui a "remis le travail, et l'avancement au mérite au centre de la préoccupation des français" leur dit que l'argent, ça se merite et que c'est normal de galerer au début.
ils commencent a nuancer un peu leur propos quand au bout de 3, 4 ans de carrière, ils se rendent compte que la pression qui leur est mise par leur hiérarchie ne va pas dans le sens de la carotte en cas de bon résultats, mais du baton en cas de mauvais, et que financièrement, ils galèrent toujours autant (principalement par des facteurs exterieurs, augmentation du cout de la vie...etc)

comme si cela allait améliorer les résultats de ces hôpitaux... la sacro-sainte concurrence vertueuse à tous les étages

Tiens sinon un beau geste de Royal à signaler :  
 
Edvige : "Sarkozy fait porter le chapeau à Michèle Alliot-Marie"

http://fr.news.yahoo.com/lepost/20 [...] c6428.html
 
 
 
 
 
 
Edit - Edvige : ce qui va être supprimé (info d'hier) :
 
 

 
Merci   Renforcement de la tarification à l'acte je suppose ?

 
ça va juste favoriser la mise en place d'un système de magouilles qui permettront de corrompre ces chiffres, en trichant sur les modes de calculs, en traitant avec d'autres hopitaux pour externaliser les malades incurables, et voyons le pire, en renvoyant chez eux les gens en fin de vie, pour qu'ils ne claquent pas dans l'enceinte de l'établissement.

 
C'est surtout, je trouve, que l'idée du taux de mortalité est très con. Les hopitaux ont tous des spécialisations. Les patients y viennent selon telle ou telle maladie. Les disparités du nord au sud, ça existe aussi.
 
Et puis "ne pas être mort" ne signifie pas pour autant "être guéri".  
 
 
Il vaudrait mieux, (s'il faut des indicateurs), qu'ils soient positifs (basé sur la réussite de telles ou telles interventions) par exemple...

http://www.tns-sofres.com/2007/interview.php?id=214
sur le même site pour les élections de 2002

on apprend rien mais bon on voit bien que fonctionnaire çà veut pas dire grand chose comme un seul corps. les militaires et policiers votent plus FN que les 1% de profs qui votaient FN
 
je n'ai pas réussi à trouver des sondages sur le vote sarko

 
Intéressant, est-ce que les "établissements de santé" incluent les cliniques privées ?  
 
Car dans ce cas on risque d'avoir des comparaisons lolesques avec l'hôpital    

Hummm une question SVP pour certains qui baignent apparemment ds le sujer Sarko, pour quelle(s) raison(s) est-il remonté dans les sondages de plus de 14 points ?
 
Parce que perso je n'ai pas senti de différence hormis sur le fait qu'il se la joue aussi méprisant mais plus discret, mais j'ose espérer que ce n'est pas sur ce critère que les gens l'apprécient davantge... Donc y'a un truc qui m'a échappé.
 
Merci !

 
 
Ca déjà été dit, il était en vacances  

tu as ta réponse

c'est à dire ?

l'hôpital prend tout le monde mais pas le privé p'tet

Ben ... par exemple.
 
Un accident d'anesthésie en clinique, c'est en réanimation à l'hôpital que vas mourir.
Une maladie nosocomiale chopée en clinique, c'est au service maladies infectieuses de l'hôpital que vas mourir.
...
 
Par ailleurs tous les hôpitaux n'ont pas la même structure de soins, alors comparer les taux de mortalité et les taux d'infection. Bref, de l'annonce bien démagogique comme il faut, où l'on va encore pointer du doigt au lieu d'analyser et traiter les problèmes.

Il n'y a pas de soudaine remontee, c'est du pipeau. Tu ne peux pas utiliser un seul sondage comme ca. Prends par exemple les chiffres TNS-SOFRES: http://www.php.sofres.com/cote2/ch [...] so=sarkozy
 
Ils ne le font remonter que de 1%. Si tu observe l'ensemble des sondages (pour avoir une idee generale), tout ce qu'on constate c'est qu'il se maintient entre 30 et 40% depuis mars, c'est tout.

ça ne coûte pas cher au moins

 
D'une certaine façon, ils ont pas les mêmes infos. Genre un jeune cadre dynamique à 3000€ par mois, avec des parents du même niveau, la situation d'un chômeur ou d'un smicard, il la connaît pas.

C'est pourtant ma situation

 
Oué mais toi tu as recu une bonne et longue formation. Et à force de cotoyer des gauchistes

Sans compter que l'hôpital accueilles les populations les moins riches, en moins bonne santé et pour lesquelles la prévention marche moins bien, donc stades de maladies plus avancés, organismes fragilisés etc.

 
ça me rappelle un dessin du canard, avec des panneaux de direction. D'un côté clinique : ongles incarnés, appendicite, grippe. De l'autre côté hôpital : 2-3 trucs que j'ai oublié, mais surtout "greffe du cerveau"  

 
Cela vient d'être démenti...
 
Surpris ? Non, cette méthode devient la marque de fabrique du gouvernement  
 
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edit, voici la source -> http://tempsreel.nouvelobs.com/act [...] _prix.html

ça faisait longtemps que j'avais pas vomi:
http://www.laprovence.com/articles [...] enfant.php

 
lol. C'est pas vrai...

faudrait pas qu'il vienne travailler au black

Ce gouvernement n'avait pas menti sur un point :  "travailler plus". Mais il avait oublié de préciser que ça s'adressait aux seules associations et syndicats, au four et au moulin pour "faire démentir" le gouvernement sur 95% des mesures annoncées  

 
 
Mieux vaut attendre la declaration de bercy avant d'etre sur
 
A mon avis cette augmentation sera bel et bien appliquée au 1er janvier.

c'est une bonne chose pour le pouvoir d'achat des fumeurs, cela augmentera l'offre du marché noir et les achats aux frontières, borloo avait donc raison  .

 
c'est pas la société qui l'empêche d'envoyer une lettre d'encouragement comme l'a fait Delanoé d'après la sportive, ni de faire des promesses de campagne bidonnes
 
l'athlètes à eu l'impression qu'on se foutait de sa gueule au final, elle s'est ptêtre fait des illusions, mais en même temps si elle sent que le handicap à été exploité à des fins politiques c'est logique qu'elle l'ai encore plus mauvaise