Reprise du message précédent :
A la rigueur, le seul taboo en France, c'est de s'en prendre à un caricaturiste, un critiqueur. Faut voir les affaires Siné etc...

 
   
 
 
 
Au sujet de Sarko je ne parle pas d'éloges de sa part. Mais de distinctions (à la base manichéennes) qu'il fait systématiquement dans ses discours, dès qu'il s'agit pour lui de fourrer son nez dans un livre d'histoire (aujourd'hui ouvert sur le chapitre des religions).
 
A-t-on entendu de tels éloges lors de la visite du Dalai-Lama ? Non. On l'a fuit (pour des raisons diplomatiques et convenues avec l'intéressé, soit. N'empêche...).
 
 

J'ai connu 6 présidents, donc tes leçons, cher monsieur Talleyrand... Quand bien même je ne connaitrais que Sarko ça ne m'empêche d'avoir un ressenti de ses discours (que je trouve qq peu vomitifs )
 
 
* le "qq peu" est une litote
 

c'est devenu un topic islam ici?  
çà me fait toujours marrer d'entendre ce terme ayatollah. çà dénote bien le problème qu'est devenu l'islam pour certains concitoyens: étant majoritairement catholiques dans ce pays on devrait dire "la brigade des évèques". de plus les ayatollahs sont chiites donc représentent une infime partie de l'islam. et ils enseignent. le chiisme s'est opposé par une plus grande tolérance et une liberté de penser que les phisolophes irano irakiens ont constitué une grande partie de la philosophie musulmane à son apogée.  
 
non non islamophobe = peur de l'islam. si certains veulent lui donner un sens anti maghrébin par exemple c'est leur problème
faut leur dire d'apprendre à parler français
 
j'entends pas trop critiquer l'église catholique et encore moins du judaisme
ben le judaisme on sait tous pourquoi.çà prouve quand même que ta fameuse liberté de critiquer  a des limites
 
un peu HS mais dans le sud ouest près de toulouse, il y a les évangéliques qui recrutent massivement. dans les petites villes bastions protestants... et ici tu n'as pas intérêt de critiquer la religion devant ces fanatiques sinon ils pètent les plombs. chez moi j'ai été harcelé en un an que je suis ici 3 fois par les évangéliques avec leur badge jésus sur la poitrine. ils se balladent en costard cravate , sont jeunes et cons, te parlent d'écologie pour commencer (sauver la planète et tout çà) ...  
çà me fait un peur ces fantiques là. les gens manipulables sont  nombreux. il suffit de peu pour foutre la merde dans un pays: en iran le pays de ma femme c'est le cas. une minorité d'abrutis fanatisés tient un pays qui fait que survivre à cette connerie. et ces gens là tu ne peux pas t'arrêter à les critiquer : c'est vain. là il s'agit d"éducation !  
et là notre école est plutôt bonne. c'est pas le journaliste débile qui met une bombe sur la tête du prophète ou celui qui écrit n'importe quoi sur l'islam pour faire provoc qui vont enseigner à nos concitoyens la liberté de penser qui nous est enseignée à l'école , à l'opposé du fanatisme et de l'intolérance des pro ou anti religion.

dans l'absolu t'as raison sur le terme d'ayatollah, l'utilisation est abusive, mais dans l'imagerie populaire "ayatollah = religieux extrémiste", et les évêques français se sont relativement calmés, alors faute de mieux...

Sarko avec Benoit XVI ...
 
Sarko souhaite une évolution de la laïcité, "une laïcité positive".

Esfahani je suis d'accord avec ta remarque, et crois-moi les glands de témoins de Jéovah qui me font chier avec leurs brochures j'ai envie de leur mettre mon pied au cul, MAIS, tu ne changeras pas l'idée qu'il y a une inclination naturelle à taper sur la religion (peut-être une forme historique de vengeance contre une religion qui a oppressé), alors qu'il y a une inclination naturelle à vouloir arrondir les angles quand c'est l'Islam.
 
On ne fait pas de quartier, on est de la plus grande intransigeance dès qu'on mord sur la bordure de la laïcité, en politique, à l'école ou autre. Par contre quand on parle de déviances autrement plus sérieuses qui concernent l'Islam (refus d'aller à certains cours, ramadan qui perturbe des tribunaux, etc...), alors là on perd son côté intransigeant, pour basculer dans un discours accomodant. La question n'est plus: "il faut faire respecter et mettre de l'ordre" mais "il faut être compréhensif et ne pas être intolérant, cherchons à comprendre comment la République peut cohabiter avec la richesse culturelle qui enrichit et il faut être ouvert à l'autre ....   "

Concerant l'intervention de Sarkozy au niveau de la diplomatie:
 

 
 
 
http://www.lefigaro.fr/internation [...] -paix-.php

 
   
 
Nos médias sont les premiers a sauté au coup des musulmans dès qu'ils peuvent ! voile, caricature, refus de nationalité, mariage annulé et maintenant tribunal...  
 
Je remarque qu'on cherche le moindre petit détail pour montrer que l'Islam veut passer au-dessus des lois de notre belle république laïque... et ça marche plutot bien.
 
Cependant quand vous regardez ces evenements de plus près (cad autre part que sur TF1 ), on remarque par exemple que le "ramadan" faisait partit des motifs mais ce n'est pas ce qui a été retenu pour le renvoi du procès etc...
 
Je vous invite serieusement à mieux vous pencher sur les différents sujets que nos médias se font un malin plaisir à exposer dès qu'il s'agit d'Islam. Ils ne sont pas les détenteurs de l'unique vérité.

 
Tu as raison, si les média rapportaient tout ce qui a lieu dans les cités, les collèges et lycée de ZUP, ce serait l'overdose. Mais pour pallier ces manques d'informations que tu dénonces si bien, on peut par exemple se renseigner sur le rapport OBIN, qui fait état de toutes les dérives dont on parle.

 
Ils le faisaient bien pourtant ! ces fabuleux documentaires sur les bandes organisés, les cités et j'en passe... mais bizarrement dès qu'on a eu un nouveau président, on en entends plus parler. Ca reviendra surement avant les élections de 2012 !
 

 
Les dérives dont on parle maintenant sont des sujets repris par les médias et remixé à leur sauce pour taper dans le sensationnel, nuance !  
 
Si nos médias étaient sincères dans leur démarche, ils hésiteraient pas à sauter sur la communauté juive pour dénoncer par exemple : le report du baccalauréat pour une fête juive en 2005...
 
Enfin bon comme d'hab, dès que c'est l'Islam ça a le mérite de le crier sur tout les toits mais le reste... deux poids, deux mesures !  
 
 

Et on en déduit quoi, à part que Poutine est suffisamment fin pour ne pas descendre devant sa propre presse un chef d'Etat avec qui il est en pourparlers diplomatiques ? La propagande, ça va 5 mn, hein. "Le grand rôle de pacification"... On va maintenant dire "Sarko le pacificateur", trop classe  

 
 
 
 
il authorise le voile a l'ecole ?

 
Pourquoi Sarkozy aurait il fait cela ?
 
Fabius alors qu'il était ministre de l'économie avait proposé à Tapie une médiation qui avait été arrêté en raison de la présidentielle qui approchait en 2002.
 
Bernard Tapie avait à son tour, posé à la Question au ministre de l'économie Sarkozy, ce dernier avait refusé
 
 
mes sources : la commission d'enquête

Il se casse quand le père Ben version 16.0 ?

 
Il prend de ces abattages d'ailleurs à cette commission... Les mecs totalements absents de l'enquête donnent leurs avis sans aucun fondement ça me fait marrer

Ce qu'ils peuvent me saouler france télévision à en faire des tonnes et à oublier le conditionnel en permanence  

 
Mauvaise foi, ils l'utilisent régulierement quand ils parlent des points de vue de l'opposition

Oui, Sarkozy a nommé de ses amis avec pour mission de donner des sous à Tapie... Qu'est ce qu'il faut pas entendre... Parmi ces "amis de Sarkozy", ya notamment des gens qui se sont publiquement opposés à lui.

Et cette thèse fleurit sur les plateaux TV et les forums, mais bien sûr devant la commission personne ne l'a évoquée. Etrange non ? Faut arrêter un peu avec le FBI Chinois du Mossad au service de Nicolas hein.

A ce sujet, rions un peu:

“Il y a une semaine et demie, la gauche et Monsieur Bayrou saluaient l'intelligence et la grande indépendance d'esprit de Monsieur Mazeaud parce qu'il donnait tort à Monsieur Hortefeux. Aujourd'hui, on conteste son intégrité“, a ironisé Bernard Tapie.

t'es pas la moitié d'un relou toi. Digne d'un super_pourri.

le pap qui met en garde contre ce qui éloigne l'homme de dieu, le pouvoir, l'argent....et le savoir. ouai tous au moyen age c'est tellement plus drole tiens. quelle mentalité d'attardé. Et après on vitn nous dire que c'est un progressiste. Benoit avait quand même déclaré que les Indiens d'Ameriques "attendaient secrètement" les evanglisateurs. Il s'est excusé après vu le scandale quye ça a fait mais ça montre l'obscurantisme notoire du personnage. chacun ses Talibans   laïcité positive mon cul.

le pouvoir, l'argent.
C'est pas justement le Bling Bling reproché a Sarkozy???

ya la 'recherche du savoir a titre personnel" que le pape condamne en gros, s'éduquer, ça serait mal oO

 
Je crois malheureusement qu'on ne peut qu'en rire  

Normal qu'on en rigole.
 
Si vous tombez sur le reportage d'Itélé sur les intégristes (dixit le reportage) de Bordeaux vous aurez une belle manifestation de la foi, l'intégrisme et l'intolérance version droite papale.
 
Ca fait peur.

Et tu crois que ces gens n'existent pas ailleurs ? Il y a des cons partout, mon cher, et je suis heureux de n'en avoir rencontré que très, très peu (j'étais à côté des traditionalistes de Mgr Lefèvre venus pour remercier BXVI de sa volonté de les voir réintégrés dans le giron de l'Eglise.) La spiritualité qui s'est dégagée de ses quelques heures (où j'ai pu voir un nombre impressionnant d'anciens de la campagne de Bayrou ), la paix et la douceur m'ont beaucoup ému. Il faut savoir,même si parfois, on se rebiffe contre des croyances comme la vie éternelle, toussa, comme c'est mon cas, être ouvert et regarder autour de soi.

 
il a réellement dit ça ?

C'est si bon de transformer ce qu'il a réellement dit. Il s'en est pris au scientisme, ce qui n'a rien à voir

 
Bien sûr que non. De toute façon tous ses discours sont publics donc ils sont faciles à trouver. Les esprits curieux verrons qu'il a au contraire fait l'éloge du savoir et de la culture.

Savoir et culture qui permettent de lutter contre les fondamentalismes. Ce qui va à l'encontre de tout ce que l'on peut lire ici

déclaration de Alliot Marie dans le canard qui dit a dit a ses colaborateurs que Sarkozy le glonflait avec ses gamineries sur la corse

parceque la commission d'enquète parlementaire n'a pas encore eu lieu
là c'était une audition de la commission des finances, c'est tout

La religion c'est pour les faibles    
Les gens qui croient au Christ, ferait mieux de croire en eux avant de croire à un pseudo tout-puissant  

Quelle commission d'enquête ?  

C'est de l'orgueil, mon ami, de croire que tout peut venir de soi

 
Puis moi j'ai toujours essayé de parler à Dieu quand j'étais petit  
Pas encore reçu une seule réponse    
 
 
 
 

 
pardon.

celle que Bayrou demande

 
haha ouais un peu comme un concert de George Clinton ou je suis allé
 
on fumait tous des pétards aussi, c'était sympas