Reprise du message précédent :

ca suis assez d'accord ! c'est un peu gros ...
 
mais pour revenir sur les libertés individuelles, j'aimerai aussi qu'on me dise ce que les participants qui crient non stop à la fin de leurs libertés individuelles ont vu comme impact au quotidien ?

 
ce qui a éclaté sous jospin, ce n'est pas l'insécurité, c'est le sentiment d'insécurité.

 
pour mettre le feu aux poudres et embraser l'île ?    
 
je trouve souvent qu'on prend trop de pincette avec les corses/la Corse mais là pour le coup, ça aurait été vraiment idiot de déclencher les hostilités, quoique Sarko vénérant tellement Bush, il lui faut aussi "sa" guerre, bon à côté de l'Irak c'est peanuts, mais le soleil et les décors de carte postale ça fait bien bling-bling, c'est p'tet pour ça qu'il a voulu cette démission : à cause de ce fonctionnaire y'a pas eu d'escalades

 
Mouarf, ouais et il a disparu sous Sarkozy comme ça.

Oui grace à Sarkozy et sa police de Proximité  
 
heu  
attends  

 
ah bon ? et pourquoi donc ? ça serait pas la 1ère fois que le gouvernement fait une belle boulette    
 
et puis, en admettant que ça n'ait rien à voir, le timing est plus que malencontreux alors, y'a vraiment des branquignoles au poste de décideur...  

Il a été remplacé par le sentiment de pas-de-pouvoir-d'achat

 
Dieu a crée l'homme, Colt les a rendu égaux.  

 
Jean Yanne disait aussi : Les hommes naissent libres et égaux en droit.Après, ils se démerdent

 
Pasque tu portais rien sous la blouse ???    

entre rien à voir et uniquement du à il y'a pas de miyeu ?  
 

même s'il y a un milieu, tu annonces pas une telle nouvelle immédiatement après ce 'petit évènement, faut être stupide pour croire qu'il n'y aurait pas de rapprochement de cause à effet de fait
 
EDIT : 'même si' je le mettrai bien en + gros, perso je n'y crois pas une seconde, ou alors ils sont encore plus cons que ce que je croyais

ben oui on annonce pas une telle nouvelle avec les conséquences que l'on connait... on va donc dans le meme sens, d'ou mon sentiment que ce n'est pas du "qu'à ca" mais si ca nourrit les choux gras des journaleux  

 
le projet edwige
le sentiment de ne pas avoir des médias libres
les menaces et pression subies par l'opposition
on se dit qu'on peut pas penser ce qu'on veut dans ce pays ou du moins qu'on tente de nous en empêcher
la surveillance du web par le type de l'élysée
 
tout un tas de petits signaux quoi
 
ou alors t'espère qu'on parte en troll sur la dictature sarkozyenne, c'est ça ?

 
Pas gagné...
Déjà qu'ils truandent pour pas payer leur part à la Sécu... http://www.lemonde.fr/economie/art [...] id=1088079
Bizarre, mais je suis sûr que ceux et celles qui jappent devant le soupçon de "détournement" de quelques dizaines d'euros de l'Allocation de Rentrée Scolaire vont minimiser le truc.  
"Entreprises-étouffées-par-les-charges", "salariés-maladroits", "les-pauvres-patrons-vont-s'exiler".... Bref, l'habituel compil TF1/Figaro/Valeurs Actuelles....Tellement prévisible...

 
mouais Jospin avait sans doute pas axé son programme autour de la résorbation de la délinquance
 
pas comme l'autre  

 
C'est fabuleux comme on établit vite les responsabilités quand on vole le scooter de Sarkozy junior où qu'on occupe la maison d'un de ses potes...    
Pour les autres... ben rien justement...

résorption  

 
pourtant ils l'ont fait, donc 2 solutions à mes yeux :
-soit ils sont encore plus incompétents que ce qu'ils ont montré jusqu'à présent
-soit l'amitié Sarko-Clavier est la seule motivation à ce remerciement
 
dans les 2 cas, c'est pas brillant

 
Noooon....      
Si c'est vrai, faut vite aller déloger les intégristes de l'Eglise Saint-Nicolas du chardonnet (ou chardonneret)...
Ca fait juste une quinzaine d'années qu'ils l'occupent en toute illégalité....

nullement  (pour le troll) je parle du changement "visible" au quotidien sur tes libertés. mais je vais quand meme répondre
Je me sens aussi concerné que toi par le projet edvige (sans le w ) qui peut etre borderline mais qui est peut-etre nécessaire à certains maux de notre société.
Avant sarkozy, on a déjà entendu des milliards de fois les couplets sur la non liberté des médias : figaro financé par l'ump // le canard par le ps/pcf ... vieu poncif et à nouveau impact au niveau de ta liberté d'acheter tel ou tel journal au quotidien ? ou de zapper quand tu vois pernaud ?
Menace et pression sur l'opposition ? tu te sens menacé tous les matins quand tu te leves ?  
On ne peut pas penser ce qu'on veut ? un saut sur la page d'accueil du forum discussion d'HFR permet pourtant de penser le contraire. il n'y a pas un flic à l'élysée, il y a quelqu'un qui a un oeil sur ce qui se dit : dans l'objectif d'améliorer la com du président ? ou pour punir tous les méchants de gauche sur le topic sarko ?
 
tous les exemples que tu m'as cité sont des signaux, mais tu m'as rien cité qui avait changé dans ton quotidien au niveau de tes libertés  
 
 

 
ce jour là il sera trop tard  

je me permets de sourire    . tu vas dans le sens d'une diabolisation qui parfois m'enerve, ca fait un an qu'on me dit : j'ai plus de liberté blablabla et j'ai jamais eu d'exemple de changement du quotidien de l'un d'entre nous/vous (le pouvoir d'achat n'est pas pris en compte car malheureusement pas du à N.S directement mais plutot à cette mondialisation ingérée)

Confidentiel : Rama Yade pourrait quitter son poste

 
http://www.lefigaro.fr/actualites/ [...] poste-.php

 
N'empêche, cet argument en mousse du "si ça ne te touche pas, ne t'alarme pas".
On est bien dans une pleine phase de trollage dérive de débat.

quote moyen  
 
très sympa le petit dernier avec B. Thibault

 
perso, je ne dis pas que je n'ai plus de liberté, je dis qu'on s'approche de + en + de la limite au-delà de laquelle il y aura moins de liberté ...
 
dans les faits du quotidien, pour toi et moi rien n'a changé je suis bien d'accord, ça n'empêche pas de s'inquiéter du "vers quoi on tend"
 
pour le pouvoir d'achat, c'est pourtant bien lui qui en a fait un cheval de bataille non ?

argument en mousse si tu le souhaites // il y'a eu troll ? tentative de troll ?/ j'ai répondu à chaque question/remarque sans que ca parte en live non  ?  => mais tu vas tout faire pour ne pas le provoquer j'en doute point :jap!  
 
Je n'ai jamais dit de ne pas s'alarmer, je souhaite juste voir/lire un changement "vécu" en terme de liberté individuelle due à sarkozy

encore une fois je suis dans l'ensemble d'accord avec toi, qu'il faut faire attention aux dérives qui peuvent avoir lieu et du coup avoir un oeil avisé sur ce qu'il se passe. Sans faire une chasse aux sorcières, c'est l'argument : depuis sarko / plus de libertés que je combats ....
 
et pour le pouvoir d'achat je conseille la chanson du dimanche ... (il en a fait son cheval de bataille, mais moyen limité car phénomène planétaire et non uniquement francais)

Sinon, pour revenir à l'actu du jour, le porte-parole du gvt confirme les dires des journalistes.

jvais faire mon relou mais source ?

cherche.

toujours aussi aimable    . je pense qu'il ne sert à rien de chercher à discuter  

 
Si c'est juste pour nous sortir un non-argument du genre "est-ce que ça a changé quelque chose dans ton quotidien? ", effectivement je ne vois pas l'intérêt de t'apporter une source.

 
Ne te laisse pas tenter par la mentalité de l'assistanat. C'est pour ton bien.

Juste en passant, pour dire que l'affaire corse est assez lamentable...
Comment pretendre a la stature d'un chef d'Etat quand on passe son temps a avoir une attitude clienteliste et a arranger ses amis...
Minable

une micro recherche sur mes médias quotidiens : nouvelobs/ lefig + google actualité ne m'ont pas permis de trouver l'intervention du porte parole (je dois pas etre doué), d'ou ma question !! C'est beau de devoir se justifier pour une source    
 
P.S: la question ca vaut pas le coup que je releve ta remarque qui n'a aucun lien (deux sujets traités en // dans la journée) et qui là tend au troll    merci tout de meme de ta participation  

 
ce qui nous ramène au niveau d'à peu près toutes ses décisions politiques :
-soit il savait, et c'est clairement de la malhonnêté (bon OK, comme beaucoup de politiques ), surtout en accentuant la situation avec le TEPA
-soit il ne savait pas, et il est un branquignole entouré d'incompétents
 

 
pour le 1er point, je suis d'accord, à voir tout de même les problèmes lors des manifestations et les zèles qq peu exacerbés des forces de police envers certaines catégories de personnes

 
Je ne pense pas si la question peut être posée comme cela...
Est ce que le quotidien de l'immense majorité des Chiliens avait changé sous pinochet. Pas convaincu, mis ils étaient pourtant sous une dicature terrible qui a fait plus de 3000 morts et des dizaines de milliers d'arrestations arbitraires, avec torture à la clé...
Et je pense (mais ça mérite peut-être débat...) que l'on pourrait en dire quasimment autant de toutes les dictatures, y compris les pires du XXeme siècle.
Est-ce que le quotidien de l'immense majorité à changé ? Pas convaincu...
Mais il pouvait l'etre de façon tragique à tout moment... Et il peut encore l'être aujourd'hui dans de très nombreux pays...
Tout dépend de ce que l'on est pret à accepter....

Ca va : j'ai écouté Europe1 aujourd'hui de 7h à 19h30, et à l'exception de 2 mémères vers midi, tous les témoignages convergent (police ou anciens policiers, société civile, citoyens divers et - c'est de bonne guerre - opposants socialistes ou modem) : la mutation-sanction du patron des forces de sécurité en Corse est puérile, injuste et ridicule.
 
 
 
 
 
Edit : attention, spoiler :...

quoi ?
à l'hopital Velpaux ?