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    - [TU] Michel Sardou.
 

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Auteur Sujet :

[Politique LR ] Nicolas Sarkozy le Mandela français

n°16503529
alamanda
Posté le 21-10-2008 à 08:58:29  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Anteus a écrit :

C'est evident, un etablissement catholique, s'il propose un enseignement et une structure pour les banlieues, ne doit en aucun cas etre aide.  
 
En effet, une structure catholique ne peut avoir pour autre but qu'un proselytisme a peine masque, et doit donc etre combattu.  
 
Toute consideration de valeur ajoutee pour la banlieue est exclue d'office, et si aucune autre structure d'enseignement n'est proposee par un collectif local, alors aucune structure d'enseignement ne doit etre favorisee :jap:


et au nom de quoi favorise t'on une école privée?  je m'enfous qu'elle soit catho protestante juive. ce qui m'intrigue c'est pourquoi cet argent n'est pas injecté dans l'école de la république.


---------------
M. Steinbrück : "si d'aucuns prétendent voir de la lumière au bout du tunnel, ils devraient envisager la possibilité que cette lumière soit simplement celle des phares du train qui arrive en sens inverse".
mood
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Posté le 21-10-2008 à 08:58:29  profilanswer
 

n°16503548
Profil sup​primé
Posté le 21-10-2008 à 09:02:57  answer
 

alamanda a écrit :


et au nom de quoi favorise t'on une école privée?  je m'enfous qu'elle soit catho protestante juive. ce qui m'intrigue c'est pourquoi cet argent n'est pas injecté dans l'école de la république.


 
comme il dit, parce que peut etre que dans le coin, y'avait pas mieux à aider.

n°16503557
alamanda
Posté le 21-10-2008 à 09:05:36  profilanswer
 


donc c'est pour cela que l'on construit une école catholique. elle n'existe pas encore. tres certainement il ne doit pas y avoir d'école labas, ça doit etre ça.
donc au lieu de construire une école publique on construit une école catholique.logique.

Message cité 1 fois
Message édité par alamanda le 21-10-2008 à 09:06:13

---------------
M. Steinbrück : "si d'aucuns prétendent voir de la lumière au bout du tunnel, ils devraient envisager la possibilité que cette lumière soit simplement celle des phares du train qui arrive en sens inverse".
n°16503566
Profil sup​primé
Posté le 21-10-2008 à 09:08:07  answer
 

alamanda a écrit :


donc c'est pour cela que l'on construit une école catholique. elle n'existe pas encore. tres certainement il ne doit pas y avoir d'école labas, ça doit etre ça.
donc au lieu de construire une école publique on construit une école catholique.logique.


 
"la puissance publique, par la voix de Fadela Amara, fuie ses responsabilités et sous-traite par choix idéologique le rôle essentiel de l'école publique à une Eglise."
 
y'a un peu de ça, visiblement y'avait besoin d'un lycée mais l'état voulait pas assumer, donc il sous-traite

n°16503578
alamanda
Posté le 21-10-2008 à 09:10:15  profilanswer
 

qui pourra bien payé cet établissement?  
 
 
sinon
qu'est ce qui se passe, les cadres découvrent le monde.  :lol:  

Citation :

Quelques dizaines de manifestants ont "réveillé" ce matin le Medef pour lui adresser une pétition "sur la question du temps de travail, du stress et de l'intensification du travail" à l'appel de la CGT des cadres et techniciens (Ugict-CGT), a-t-on appris de source syndicale.
 
Avec un réveil gonflable de deux mètres de haut et des sonneries enregistrées, les manifestants ont déposé au siège de l'organisation patronale à Paris, sous l'oeil des CRS, une liste de 10.250 signatures de cadres "demandant le respect des RTT et des mesures pour améliorer la vie en entreprises", mise à mal, selon eux, par la loi sur la réforme du temps de travail. Le Medef est "endormi sur ses certitudes ultralibérales", il faut "réveiller sa conscience à propos du stress et de la surcharge de travail", a expliqué  Marie-Josée Kotlicki (Ugict-CGT). "La crise financière a aussi pour origine la dévalorisation et la déréglementation du travail", a estimé la syndicaliste, jugeant qu'il "convient de remettre en cause l'organisation du travail".

Message cité 1 fois
Message édité par alamanda le 21-10-2008 à 09:30:21

---------------
M. Steinbrück : "si d'aucuns prétendent voir de la lumière au bout du tunnel, ils devraient envisager la possibilité que cette lumière soit simplement celle des phares du train qui arrive en sens inverse".
n°16503662
Profil sup​primé
Posté le 21-10-2008 à 09:28:04  answer
 

alamanda a écrit :


qu'est ce qui se passe, les cadres découvrent le monde.  :lol:  

Citation :

Quelques dizaines de manifestants ont "réveillé" ce matin le Medef pour lui adresser une pétition "sur la question du temps de travail, du stress et de l'intensification du travail" à l'appel de la CGT des cadres et techniciens (Ugict-CGT), a-t-on appris de source syndicale.
 
Avec un réveil gonflable de deux mètres de haut et des sonneries enregistrées, les manifestants ont déposé au siège de l'organisation patronale à Paris, sous l'oeil des CRS, une liste de 10.250 signatures de cadres "demandant le respect des RTT et des mesures pour améliorer la vie en entreprises", mise à mal, selon eux, par la loi sur la réforme du temps de travail. Le Medef est "endormi sur ses certitudes ultralibérales", il faut "réveiller sa conscience à propos du stress et de la surcharge de travail", a expliqué  Marie-Josée Kotlicki (Ugict-CGT). "La crise financière a aussi pour origine la dévalorisation et la déréglementation du travail", a estimé la syndicaliste, jugeant qu'il "convient de remettre en cause l'organisation du travail".



 
ceux qui détournent les allocs et touchent 15 rmi par foyer  :D  
 
patapé, j'ai regardé les "bougons" l'autre soir  :D  
 
edit : bravo, ma réponse veut plus rien dire, maintenant :heink:

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 21-10-2008 à 09:28:48
n°16503672
alamanda
Posté le 21-10-2008 à 09:31:13  profilanswer
 


petit probleme lorsque j'ai voulu éditer ma réponse pour rajouter la dépeche afp.  


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M. Steinbrück : "si d'aucuns prétendent voir de la lumière au bout du tunnel, ils devraient envisager la possibilité que cette lumière soit simplement celle des phares du train qui arrive en sens inverse".
n°16503750
ovrefoss
Posté le 21-10-2008 à 09:45:38  profilanswer
 


 
L'état de grâce est bien fini, notre Super Qui Rit a perdu son humour ravageur et ne fait plus rire les petits enfants, pire : IL N'AIME PAS FAIRE RIRE LES BAMBINS, QU'ON SE LE DISE ! Les petits enfants étant susceptibles de naître pédophiles, faut bien le comprendre, héhé ! Explication :
 
Un journal poursuivi pour atteinte à la représentation de Nicolas Sarkozy ?
http://www.lepost.fr/article/2008/ [...] rkozy.html
 
Et le summum de la bêtise crasse et irrévérencieuse envers notre saint patron de droit divin du CAC40 :
http://www.laconneriedujour.com/20 [...] o-est.html
 
Trop Neuilly like, ce fake, mais comme je vénère notre président, j'espère ne pas être le seul à être PTDR au sens de l'art premier du mot.


---------------
Le terrorisme gauchiste et le terrorisme étatique sont les deux mâchoires d’un même piège à cons »© JP. Manchette - SUPER SITE FRANÇAIS SUR LES GILETS JAUNES  !
n°16503825
meriadeck
arme de distractions massives
Posté le 21-10-2008 à 09:54:39  profilanswer
 

a chacun son Poutine


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Acceuil
n°16503828
Kalymereau
This is not a method
Posté le 21-10-2008 à 09:55:05  profilanswer
 

alamanda a écrit :


et au nom de quoi favorise t'on une école privée?  je m'enfous qu'elle soit catho protestante juive. ce qui m'intrigue c'est pourquoi cet argent n'est pas injecté dans l'école de la république.


 
dans le même style:
http://www.laprovence.com/articles [...] guerre.php

Citation :


54 millions d'euros : c'est un bien joli cadeau de naissance que Roselyne Bachelot vient d'offrir au futur hôpital "Euroméditerranée". Comme La Provence l'a révélé dans son édition de samedi, le nouvel établissement privé, qui va naître à la Joliette de la fusion des hôpitaux Desbief et Ambroise-Paré, décroche la plus grosse enveloppe régionale du plan "Hôpital 2012".


Citation :


Reste qu'en se penchant sur le berceau du secteur privé, les fées du ministère plantent du même coup un poignard dans le dos des hôpitaux publics. Beaucoup moins bien "soignée" par Paris, l'AP-HM n'obtient que 9M€ pour moderniser son informatique. Et pas un sou pour ses projets architecturaux (Pôle Parents-enfants de la Timone notamment), qui sont sur le point de capoter faute de financement.


 
Bientôt les Etats-Unis seront un paradis socialiste pour les Français


---------------
rm -rf internet/
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Posté le 21-10-2008 à 09:55:05  profilanswer
 

n°16504004
phila
Posté le 21-10-2008 à 10:17:38  profilanswer
 

alamanda a écrit :


et au nom de quoi favorise t'on une école privée?  je m'enfous qu'elle soit catho protestante juive. ce qui m'intrigue c'est pourquoi cet argent n'est pas injecté dans l'école de la république.


 
depuis que les tribunaux te le demandent :o
 

Citation :

Le conseil général de l'Hérault s'est indigné vendredi de devoir payer plus du double pour les élèves des collèges privés que pour ceux du public, à la suite d'une condamnation récente du tribunal administratif de Montpellier. Le tribunal a condamné le département à verser 11 millions d'euros à l'Organisme de gestion de l'enseignement catholique (OGEC), pour cinq exercices budgétaires allant de 1998 à 2002. Cette condamnation conduirait le secteur privé "à percevoir plus que le double de l'aide accordée au secteur public", a expliqué à l'AFP le président socialiste du conseil général André Vezinhet, qui a annoncé avoir fait appel. Dans un communiqué, le conseil général a rappelé que les départements finançaient le fonctionnement des collèges publics et privés. En revanche, ils n'ont compétence pour les investissements que dans les collèges publics. Or selon le département, le tribunal administratif, avec son jugement, lui enjoint de prendre en compte dans son calcul d'aide aux collèges privés, outre les frais de fonctionnement, les sommes affectées aux agents attachés à la construction des collèges publics. A la date des comptes jugés, les collèges privés recevaient une aide de 168 euros par élève et par an, contre 160 euros par élève et par an dans les collèges publics, selon le département. "Nous sommes confrontés à un jugement inique", a déclaré à l'AFP André Vezinhet. Si la décision était maintenue, cela "nous conduirait à verser aux établissements conventionnés 370 euros (par élève) tandis qu'on verserait pour les collégiens du public de l'ordre de 180 euros", proteste-t-il. Selon le département, qui a alerté les Associations des maires, des régions, des départements de France, "il s'agit de la première collectivité à subir un tel jugement". "La démarche des OGEC étant nationale, elle risque de faire jurisprudence", s'inquiète-t-il.
 


---------------
Rien mais souvent chafouin...
n°16504057
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 21-10-2008 à 10:24:38  profilanswer
 

eol melwasul a écrit :


 
J'ai deja des promesses d'emploi hein. Ma couleur d epeau n'y a rien changé.
 
 
 
PS:
Par contre c'est bizarre comment les personnes de "gauche" me sautent dessus alors que techniquement je devrais être de leur coté. :ange:


techniquement tout ceux qui sont pas protégés par le bouclier fiscal devraient être de gauche :o

n°16504116
darksword
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Posté le 21-10-2008 à 10:30:55  profilanswer
 

basketor63 a écrit :


 
benh suffit que tu te dises qu'il faut pas généraliser à ta branche ou à ton niveau d'études
 
De même, le volontarisme c'est bien mais tout le monde ne l'est pas autant, tout le monde est différent.
Le probleme c'est toujours qu'il y a une proportion incompressible de gens qui s'en sortiront pas, et donc si ils ont une difficulté encore supplémentaire, ils couleront encore plus. C'est un probleme que si on décide de ne pas le prendre en compte dans l'équation, et de voir ça comme une anomalie, alors que ça ne changera jamais.
La droite voit toujours ça comme de l'assistanat, mais à gauche c'est simplement vu comme du réalisme.
Ou alors la droite ce dit, "tampis pour ceux qui coulent c'est la vie", mais derrière la droite veut pas assumer les conséquences quand ça se traduit en émeutes ou autre.

Et là la droite trouve des excuses genre, c'est la faute des parents etcetera, alors que justement les parents ont eux aussi eu potentiellement un handicap de départ.
 
Le volontarisme c'est bien, mais faut arrêter d'être incantatoire, il y a un moment ou la réalité parle d'elle même.
 
Il faut pas voir les choses de façon binaire et dire que parceque toi t'as réussit alors comme c'est possible tout le monde pourra, c'est faux. La réalité le prouve, et heureusement de moins en moins, je pense que ça évolue quand même dans le bon sens que l'inverse heureusement :D, mais certains pensent que ça va pas assez vite. Et la future récession annonce une forte rechute potentielle ...


 
+1
 
Visiblement, il y a un soucis de compréhension sur cette histoire de racisme. Personne n'a dit que si vous étiez noir, votre seule possibilité pour ne pas vendre de shit, c'était d'être footballeur. Par contre, ne pas admettre, même si on est noir, qu'il est plus difficile d'obtenir un job (pas un stage) en France lorsqu'on est noir, c'est être de mauvaise foi. De même, lorsqu'on est handicapé, j'imagine que c'est au moins aussi galère.
Que eol ait réussi à gérer sa vie et s'en sorte bien, c'est cool. Qu'il dise qu'il y a 75% de boites ou être de couleur pose un problème, mais qu'après tout c'est pas bien grâve (la preuve moi {eol}, je m'en suis sorti), c'est juste être de droite. De là à dire qu'être de droite, ce n'est pas être cool ...

n°16504146
doutch mi ​bou
Posté le 21-10-2008 à 10:33:44  profilanswer
 

Non ce qui était intéressant avec eol, c'est de voir que les gens de gauche lui reprochaient de ne pas être assez pauvre dans son témoignage. En résumé, s'il est noir et s'il a réussi, alors c'est forcément qu'il doit être un peu bourgeois et par conséquent il bascule dans les personnes qu'on conspue quand on est de gauche. (puisqu'un noir en France ne doit pas réussir dans la conception de gauche, étant donné que les patrons sont raciste. S'il ne s'inscrit pas dans ce "cadre" là, alors il doit avoir triché, il doit être un peu coupable, ses parents devaient avoir de l'argent, ou alors il a profité de qqch/qqn...).
 
On en vient au point essentiel: l'antiracisme de la gauche des années 80 fait plus de dégats que le racisme. A la limite il va dans les écoles pour convaincre les petits enfants de couleur que la France est raciste, les patrons idem, les blancs idem, qu'ils n'ont aucun moyen de s'en sortir, et s'ils s'en sortent il faudra qu'ils se sentent coupables.

Message cité 4 fois
Message édité par doutch mi bou le 21-10-2008 à 10:38:14
n°16504186
pantalaimo​n
Posté le 21-10-2008 à 10:38:59  profilanswer
 


 
Sachant que la région subventionne le bâti y compris pour le privé, que l'Etat paie les salaires et le forfait scolaire d'externat à la même hauteur que dans le public, on est loin de la sous traitance....


---------------
...
n°16504191
FranceDenB​as
1 dépense = 1 socialiss' :o
Posté le 21-10-2008 à 10:39:20  profilanswer
 

doutch mi bou a écrit :

Non ce qui était intéressant avec eol, c'est de voir que les gens de gauche lui reprochaient de ne pas être assez pauvre dans son témoignage. En résumé, s'il est noir et s'il a réussi, alors c'est forcément qu'il doit être un peu bourgeois et par conséquent il bascule dans les personnes qu'on conspue quand on est de gauche.

 

:sleep:

 

[:hurle]
L'opposition n'est pas contre la réussite, que les étudiants étrangers ou pas réussissent et profitent de l'ascenseur social c'est très bien.

 

On parlait à l'origine des banlieues, où il est possible de réussir mais c'est juste un plus difficile qu'ailleurs (racisme pour certains, moyens mis en oeuvre).

 

Enfin bon, la droite décomplexée aime bien péter plus haut que son cul. :sleep:²

Message cité 1 fois
Message édité par FranceDenBas le 21-10-2008 à 10:40:06

---------------
"Il a inventé le bougisme : je bouge donc je suis" :sol: - Dupont-Aignan à propos de Son Altesse Sérénissime Sarkal 1er. Merci Handsome Devil et Meriadeck.
n°16504221
doutch mi ​bou
Posté le 21-10-2008 à 10:41:50  profilanswer
 

FranceDenBas a écrit :


 
:sleep:
[:hurle] L'opposition n'est pas contre la réussite, que les étudiants étrangers ou pas réussissent et profitent de l'ascenseur social c'est très bien.
On parlait à l'origine des banlieues, où il est possible de réussir mais c'est juste un plus difficile qu'ailleurs (racisme pour certains, moyens mis en oeuvre).  
 
Enfin bon, la droite décomplexée aime bien péter plus haut que son cul. :sleep:²


 
Je te parlais de Yagmoth hier, qui au début tenait un discours condescendant à eol parce qu'il était noir, et qui à la fin le rangeait finalement dans la catégorie des patrons, ou même "des petits blancs" (citation: "tu tiens même le parfait discours du blanc de base" ).
Si ca n'est pas révélateur...
 
Concernant les banlieues, oui la réussite y est moindre. La faute aux moyens ? J'en doute. Les moyens n'ont fait qu'augmenter, la réussite n'a fait que diminuer. Troublant...  :whistle:  
 

n°16504229
Profil sup​primé
Posté le 21-10-2008 à 10:42:52  answer
 

doutch mi bou a écrit :

Non ce qui était intéressant avec eol, c'est de voir que les gens de gauche lui reprochaient de ne pas être assez pauvre dans son témoignage. En résumé, s'il est noir et s'il a réussi, alors c'est forcément qu'il doit être un peu bourgeois et par conséquent il bascule dans les personnes qu'on conspue quand on est de gauche.

 

Ca tombe bien puisque c'est le cas, et pas "qu'un peu" visiblement... :sarcastic:

 

Et personne ne lui reproche ni sa couleur, ni sa "réussite", on lui fait juste remarquer qu'en raison de ses origines sociales son (on interprèste rien là, en l'occurence...) témoignage comme "immigré de couleur", censé savoir mieux que quiconque ce qu'est la discrimination, ne tient pas. S'il n'a aucun problème pour se former, pour trouver un emploi, pour se loger, par définition il ne subit pas beaucoup de discriminations, hein.... :sarcastic:

 

Ca y est, toi comprendre? :D


Message édité par Profil supprimé le 21-10-2008 à 10:43:20
n°16504241
alamanda
Posté le 21-10-2008 à 10:44:13  profilanswer
 

pantalaimon a écrit :


 
Sachant que la région subventionne le bâti y compris pour le privé, que l'Etat paie les salaires et le forfait scolaire d'externat à la même hauteur que dans le public, on est loin de la sous traitance....


j'ai une question si l'état paye le salaire des profs et finance l'établissement, la thune que les parents payent, elle sert à quoi?


---------------
M. Steinbrück : "si d'aucuns prétendent voir de la lumière au bout du tunnel, ils devraient envisager la possibilité que cette lumière soit simplement celle des phares du train qui arrive en sens inverse".
n°16504254
Quesque
Posté le 21-10-2008 à 10:45:31  profilanswer
 


S'agit pas d'une aide... c'est un lycée "flambant neuf". Il devrait ne pas être catholique. :o  

n°16504258
doutch mi ​bou
Posté le 21-10-2008 à 10:45:41  profilanswer
 

Tu fais complètement fausse route. Tu parles de racisme à l'embauche.
 
Ta théorie c'est qu'un jeune de couleur, quels que soient ces diplomes, n'a pas toutes ses chances car le racisme à l'embauche est déterminant. Or, dans ce cas, quelqu'un de couleur, même avec tous les diplomes et toutes les formations que tu veux, devrais être stoppé net à la case "embauche". Ca tombe mal pour toi puisque l'exemple d'eol démontre tout l'inverse: si on est diplomé et compétent, on s'en sort.

n°16504267
Profil sup​primé
Posté le 21-10-2008 à 10:47:10  answer
 

alamanda a écrit :


j'ai une question si l'état paye le salaire des profs et finance l'établissement, la thune que les parents payent, elle sert à quoi?


 
A rémunérer des actionnaires... [:ocube]
 
Non, je déconne, mais il me semble que l'Etat ne prend qu'une partie des salaires en charge..., et typiquement les écoles privées sont globalement mieux dotées en locaux et matériels. ;)

n°16504278
doutch mi ​bou
Posté le 21-10-2008 à 10:48:29  profilanswer
 

alamanda a écrit :


j'ai une question si l'état paye le salaire des profs et finance l'établissement, la thune que les parents payent, elle sert à quoi?


 
Finance l'entretien du batiment et certains aménagements. (ainsi que le personnel cantine par exemple, les surveillants aussi me semble-t-il)

n°16504285
Quesque
Posté le 21-10-2008 à 10:49:01  profilanswer
 

Anecdote

n°16504290
hanson
Posté le 21-10-2008 à 10:49:34  profilanswer
 

doutch mi bou a écrit :

Tu fais complètement fausse route. Tu parles de racisme à l'embauche.
 
Ta théorie c'est qu'un jeune de couleur, quels que soient ces diplomes, n'a pas toutes ses chances car le racisme à l'embauche est déterminant. Or, dans ce cas, quelqu'un de couleur, même avec tous les diplomes et toutes les formations que tu veux, devrais être stoppé net à la case "embauche". Ca tombe mal pour toi puisque l'exemple d'eol démontre tout l'inverse: si on est diplomé et compétent, on s'en sort.


 
Donc si on résume la situation: un jeune en formation, de nationalité étrangère décroche un stage et pour cette raison, démontre que le racisme sur le marché du travail n'existe pas.
J'ai l'impression que toi et lui vous avancez vachement vite.  

n°16504294
Kalymereau
This is not a method
Posté le 21-10-2008 à 10:49:48  profilanswer
 

doutch mi bou a écrit :

Tu fais complètement fausse route. Tu parles de racisme à l'embauche.
 
Ta théorie c'est qu'un jeune de couleur, quels que soient ces diplomes, n'a pas toutes ses chances car le racisme à l'embauche est déterminant. Or, dans ce cas, quelqu'un de couleur, même avec tous les diplomes et toutes les formations que tu veux, devrais être stoppé net à la case "embauche". Ca tombe mal pour toi puisque l'exemple d'eol démontre tout l'inverse: si on est diplomé et compétent, on s'en sort.


 
On trouve toujours des exemples hein, Helen Keller, aveugle sourde et muette de naissance, s'en est sortie.


---------------
rm -rf internet/
n°16504309
Profil sup​primé
Posté le 21-10-2008 à 10:51:58  answer
 

doutch mi bou a écrit :

Tu fais complètement fausse route. Tu parles de racisme à l'embauche.
 
Ta théorie c'est qu'un jeune de couleur, quels que soient ces diplomes, n'a pas toutes ses chances car le racisme à l'embauche est déterminant. Or, dans ce cas, quelqu'un de couleur, même avec tous les diplomes et toutes les formations que tu veux, devrais être stoppé net à la case "embauche". Ca tombe mal pour toi puisque l'exemple d'eol démontre tout l'inverse: si on est diplomé et compétent, on s'en sort.


 
Une exception dont tu tires une généralité, et des exceptions il y en aura toujours...  :sarcastic:  
 
Et c'est un rien casse-couille de constater que tu ne lis pas les sources fournies sur le sujet: au cas où tu ne le comprendrais pas, le racisme à l'embauche est non seulement un vérité majoritaire lorsqu'on est immigré ou issu de l'immigration, mais de plus la plupart des patrons le revendiquent eux-mêmes lors des enquêtes. [:prodigy]  
 
Bref, t'es vraiment un boulet. :D

n°16504352
Quesque
Posté le 21-10-2008 à 10:57:07  profilanswer
 


Et si tu es d'origine "d'ailleurs" et d'un papa syndicaliste et de gauche... :sol:  

n°16504361
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 21-10-2008 à 10:58:23  profilanswer
 

doutch mi bou a écrit :

Ta théorie c'est qu'un jeune de couleur, quels que soient ces diplomes, n'a pas toutes ses chances car le racisme à l'embauche est déterminant. Or, dans ce cas, quelqu'un de couleur, même avec tous les diplomes et toutes les formations que tu veux, devrais être stoppé net à la case "embauche". Ca tombe mal pour toi puisque l'exemple d'eol démontre tout l'inverse: si on est diplomé et compétent, on s'en sort.


Vu son niveau d'études, Eol évolue dans des secteurs d'activité où le racisme est bcp moins présent qu'ailleurs. En gros t'as bcp plus de chance d'être confronté au racisme pour un poste de vendeur de pme que pour un poste de cadre dans une grosse société.
Donc son exemple ne démontre absolument rien.

n°16504370
Profil sup​primé
Posté le 21-10-2008 à 11:00:10  answer
 

Quesque a écrit :


Et si tu es d'origine "d'ailleurs" et d'un papa syndicaliste et de gauche... :sol:  


 
T'es très mal barré, mon gars. :lol:
Rhho c'te vilaine caricature. [:ddr555]

n°16504376
hanson
Posté le 21-10-2008 à 11:00:46  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Vu son niveau d'études, Eol évolue dans des secteurs d'activité où le racisme est bcp moins présent qu'ailleurs. En gros t'as bcp plus de chance d'être confronté au racisme pour un poste de vendeur de pme que pour un poste de cadre dans une grosse société.
Donc son exemple ne démontre absolument rien.


 
Les études montrent le contraire en fait.
Racisme plus discret, plus sournois ne veut pas dire pas de racisme du tout,
c'est pour ça que je lui ai parlé de plafond de verre.

n°16504379
ozidivisio​n
Résistant
Posté le 21-10-2008 à 11:01:18  profilanswer
 

Quesque a écrit :


Et si tu es d'origine "d'ailleurs" et d'un papa syndicaliste et de gauche... :sol:  


je pense surtout que les gens adorent se trouver des excuses pour expliquer leurs échecs.
c'est humain.

n°16504387
pantalaimo​n
Posté le 21-10-2008 à 11:02:54  profilanswer
 

alamanda a écrit :


j'ai une question si l'état paye le salaire des profs et finance l'établissement, la thune que les parents payent, elle sert à quoi?

  

Non, l'Etat prend en charge 100% du salaire des enseignants, mais pas des administratifs (0%). Après dans un établissement privé sous contrat il y a des sections hors contrat et dans ce cas l'Etat ne finance pas...

 

Dans le cas des établissements catholiques (90% du privé sous contrat en gros) en général toutes les classes sont sous contrat. On procède par suivi de scolarité: si tu mets une classe de 6ème sous contrat, l'année suivante tu mets la 5ème...etc. Le privé catholique est sous contrat pour des raisons historiques: après la guerre il a fallu scolariser les enfants du baby boom, hors l'Etat devait reconstruire, il s'est donc tourné vers l'enseignement catholique qui disposait de structures déjà existantes (et dont le prestige avait été bien écorné pendant la guerre).

 

En fait le directeur (qui n'est pas rémunéré par l'Etat pour ses fonctions de direction) gère une dotation horaire allouée par l'Etat qu'il attribue à des enseignants qui ne sont pas fonctionnaires et dont l'emploi est de fait plus flexible (ils sont contractuels définitifs de droit public avec un statut un peu hybride - au régime général SS pour la retraite mais au régime fonctionnaire pour la maladie ou les accidents du travail par exemple... et peuvent parfois être à temps incomplet en fonction des moyens alloués à l'établissement).

 


Message édité par pantalaimon le 21-10-2008 à 11:03:36

---------------
...
n°16504393
darksword
publicitaire
Posté le 21-10-2008 à 11:03:25  profilanswer
 

doutch mi bou a écrit :

Tu fais complètement fausse route. Tu parles de racisme à l'embauche.
 
Ta théorie c'est qu'un jeune de couleur, quels que soient ces diplomes, n'a pas toutes ses chances car le racisme à l'embauche est déterminant. Or, dans ce cas, quelqu'un de couleur, même avec tous les diplomes et toutes les formations que tu veux, devrais être stoppé net à la case "embauche". Ca tombe mal pour toi puisque l'exemple d'eol démontre tout l'inverse: si on est diplomé et compétent, on s'en sort.


 
Sauf que non. Ce que tu dis est faux et a été démontré dans une études portant sur plus de 2000 cas. Le cas de eol montre qu'un noir peut s'en sortir (et encore heureux). L'étude montre que c'est néanmoins (beaucoup) plus dur.
Tout le discours de la droite tient dans une phrase : "celui-la l'a fait alors si cette feignasse de rmiste le fait pas, c'est justement parce que c'est une feignasse."  
C'est vrai quoi, on va quand même pas tenir compte d'une enquête sur 2000 personnes, alors qu'opinion way fait des stats avec un échantillon de 20 personnes et qu'en plus ia alamanda et eol qui ont réussi.

n°16504402
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 21-10-2008 à 11:04:12  profilanswer
 

hanson a écrit :

Les études montrent le contraire en fait.
Racisme plus discret, plus sournois ne veut pas dire pas de racisme du tout,
c'est pour ça que je lui ai parlé de plafond de verre.


Oué enfin en attendant je côtoie bcp plus de gens de couleur depuis que j'ai commencé à bosser (en informatique) :o

n°16504405
doutch mi ​bou
Posté le 21-10-2008 à 11:04:18  profilanswer
 

Encore une fois, si le patron met au poste de vendeur celui qui lui assurera le plus de ventes. Son interêt c'est le blé, ce n'est pas le reste.
 
Je reprends mon exemple de magasins Streetwear dans les cités: le patron de la chaîne ne va pas mettre du personnel qui s'appelle Jean-Hubert sapé avec son col roulé et son air intello. Racisme anti-blanc du patron ?

n°16504418
hanson
Posté le 21-10-2008 à 11:05:26  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Oué enfin en attendant je côtoie bcp plus de gens de couleur depuis que j'ai commencé à bosser (en informatique) :o


 
Le racisme dans le monde du travail n'est pas situé que dans l'accession à l'emploi.

n°16504429
Profil sup​primé
Posté le 21-10-2008 à 11:06:47  answer
 

Oui bon, on a compris: "tout ça n'existe pas". :sleep:
Quelqu'un pour faire un parallèle entre "déni" et "négationnisme"? [:tom barker]


Message édité par Profil supprimé le 21-10-2008 à 11:07:09
n°16504440
darksword
publicitaire
Posté le 21-10-2008 à 11:08:48  profilanswer
 

ozidivision a écrit :


je pense surtout que les gens adorent se trouver des excuses pour expliquer leurs échecs.
c'est humain.


Je pense que les gens adorent s'attribuer une réussite dont la cause n'est pas personnelle.  
 
Je suis riche et j'ai réussi donc je suis intelligent et j'ai mérité cette réussite . Donc ceux qui sont pauvres sont soit bête, soit ne mérite pas cette réussite pour X raisons (c'est des feignasses, ils se lèvent pas assez tôt, ils dépensent leurs sous n'importe comment,...).

n°16504442
doutch mi ​bou
Posté le 21-10-2008 à 11:08:52  profilanswer
 

Ycar tu ne m'as pas répondu: pourquoi dans les magasins de vêtement pour djeuns aux abord des cités (et je passe assez souvent devant), les personnels sont-ils systématiquement de couleurs ? Il devrait statistiquement y avoir une population représentative de la France, donc des blancs en grand nombre.
Il faut saisir le MRAP.

n°16504446
alamanda
Posté le 21-10-2008 à 11:09:09  profilanswer
 

darksword a écrit :


 
C'est vrai quoi, on va quand même pas tenir compte d'une enquête sur 2000 personnes, alors qu'opinion way fait des stats avec un échantillon de 20 personnes et qu'en plus ia alamanda et eol qui ont réussi.


mon cas est différent d'Eol, je suis française née en guadeloupe, je suis  venue vivre en France métropolitaine pour mes études supérieures.


---------------
M. Steinbrück : "si d'aucuns prétendent voir de la lumière au bout du tunnel, ils devraient envisager la possibilité que cette lumière soit simplement celle des phares du train qui arrive en sens inverse".
mood
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Posté le   profilanswer
 

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