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Auteur Sujet :

[Politique LR ] Nicolas Sarkozy le Mandela français

n°15130799
Profil sup​primé
Posté le 09-06-2008 à 18:06:27  answer
 

Reprise du message précédent :
 
D'accord , mais la nationalisation d'une entreprise exige que l'Etat l'achète, or les caisses sont vides.  :)

mood
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Posté le 09-06-2008 à 18:06:27  profilanswer
 

n°15130845
Profil sup​primé
Posté le 09-06-2008 à 18:11:39  answer
 


 
 
Acheter, ça c'est si on veut être gentil et qu'on accorde de la vaseline au grand patronat [:aloy]  
 
C'est à dire si c'est pas moi à l'Elysée quoi  :whistle:

n°15130895
BiBi_PoK
Roi des fok
Posté le 09-06-2008 à 18:17:26  profilanswer
 
n°15130897
Profil sup​primé
Posté le 09-06-2008 à 18:17:30  answer
 
n°15130926
Profil sup​primé
Posté le 09-06-2008 à 18:21:05  answer
 


Et pourquoi pas en lease back tant qu'y est ? [:prodigy]

n°15131015
Arakhan
Posté le 09-06-2008 à 18:30:55  profilanswer
 

super_pourri a écrit :

Quelqu'un qui a suivi tout le bordel nous récapitule la position du gouvernement sur les 35h et la majoration des heures sup ?
 
J'en suis à "la durée légale hebdo du travail reste 35h et les heures supplémentaires seront majorées de 25% mais tout sera négociable par les entreprises"  [:canaille]


 
ils mentent les fumiers
 
ils vont tous laisser à la discrétion des entreprises et on va se faire enfiler à coup de verre plié et de gravier.
 
maudits soient les quelques % de ramolis du bulbe au qi négatif qui ont fait la différence en mai 2007  :fou:  

n°15131025
Arakhan
Posté le 09-06-2008 à 18:31:29  profilanswer
 

Babouchka a écrit :

Bonne technique pour saborder les 35h : oui, non, oui, non, peut être, oui, non.
On ne comprend plus rien, ça anesthesie l'opinion publique avant la chirurgie [:rhetorie du chaos]


 
c'est grosso merdo la tactique.

n°15131070
david500
Métal et d'autres styles...
Posté le 09-06-2008 à 18:34:17  profilanswer
 

Arakhan a écrit :


 
ils mentent les fumiers
 
ils vont tous laisser à la discrétion des entreprises et on va se faire enfiler à coup de verre plié et de gravier.
 
maudits soient les quelques % de ramolis du bulbe au qi négatif qui ont fait la différence en mai 2007  :fou:  


 
j'ai voté pour la perdante, mais je ne le referai pas.

n°15131089
Profil sup​primé
Posté le 09-06-2008 à 18:35:42  answer
 

Arakhan a écrit :


 
maudits soient les quelques % de ramolis du bulbe au qi négatif qui ont fait la différence en mai 2007  :fou:  


 
C'est le cas à chaque élection,  5% d'abrutis sans convictions font la différence  [:dawadoc]

n°15131119
Arakhan
Posté le 09-06-2008 à 18:38:36  profilanswer
 

david500 a écrit :


 
j'ai voté pour la perdante, mais je ne le referai pas.


 
mieux valait elle que lui (on aurait eu dsk comme premier ministre au moins)
 
enfin ce que j'èspère c'est qu'elle arrivera pas à repointer sa fraise comme candidate du ps en 2012

mood
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Posté le 09-06-2008 à 18:38:36  profilanswer
 

n°15131157
david500
Métal et d'autres styles...
Posté le 09-06-2008 à 18:41:51  profilanswer
 

Arakhan a écrit :


 
ils mentent les fumiers
 
ils vont tous laisser à la discrétion des entreprises et on va se faire enfiler à coup de verre plié et de gravier.
 
maudits soient les quelques % de ramolis du bulbe au qi négatif qui ont fait la différence en mai 2007  :fou:  


 
et puis faut pas oublier que des trucs comme "racaille", "gagner plus", "guy moquet", "karsher", ça fait gagner une élection. c'est vendeur. plus que du "gagnant gagnant" ou de "l'ordre juste"...

n°15131215
Profil sup​primé
Posté le 09-06-2008 à 18:45:35  answer
 

david500 a écrit :


 
et puis faut pas oublier que des trucs comme "racaille", "gagner plus", "guy moquet", "karsher", ça fait gagner une élection. c'est vendeur. plus que du "gagnant gagnant" ou de "l'ordre juste"...


Bah le "gagnant-gagnant", Ségolène l'a peut-être découvert en 2007 mais pour les autres c'est du vieux langage ringard de l'analyse transactionnelle, bref  :o

n°15131246
david500
Métal et d'autres styles...
Posté le 09-06-2008 à 18:47:34  profilanswer
 


 
ah ça doit parler à la classe populaire.... :sweat:

n°15131345
Profil sup​primé
Posté le 09-06-2008 à 18:53:53  answer
 

david500 a écrit :


 
ah ça doit parler à la classe populaire.... :sweat:


bah oui, vu que ça fait déjà un bail qu'il se font baiser par les managers avec des techniques dérivées de l'AT  :o


Message édité par Profil supprimé le 09-06-2008 à 18:54:25
n°15131401
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 09-06-2008 à 18:57:30  profilanswer
 


 
surtout que Total, en tant qu'entreprise française, ne se prive pas pour bénéficier du réseau diplomatique français (dans son acception large) pour obtenir des concessions pétrolières :jap:


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°15131581
Dantiste
Posté le 09-06-2008 à 19:08:17  profilanswer
 

C'est à peu près ca, si tu louches.
 
Il y aurait donc deux fois plus de bus que de camions dans les villes, sur les routes et les autoroutes de France, vu de ton clavier ?  
Tu vas arrêter de sortir n'importe quoi pourvu que tu n'aies pas l'impression de flooder ?
 
http://www2.equipement.gouv.fr/sta [...] el/351.xls
 
En 2006 : 83.000 bus pour presque 6 millions de camions et 213.000 semi-remorques, soit 1 bus pour 70 camions  [:dantiste]
 

n°15131613
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 09-06-2008 à 19:09:31  profilanswer
 


 
 
Confiscation, nationalisation par interêt national, il n'y a rien qui l'empêche.


---------------
[YouTube] Le Cerveau Lent : vulgarisation sciences cognitives ◦ [url=https://forum.hardware.fr/hfr/AchatsVentes/Photo-Audio-Video/vds-pentax-samyang-sujet_644991_1.htm]Vente Penta
n°15131678
phila
Posté le 09-06-2008 à 19:13:28  profilanswer
 

Dantiste a écrit :

C'est à peu près ca, si tu louches.
 
Il y aurait donc deux fois plus de bus que de camions dans les villes, sur les routes et les autoroutes de France, vu de ton clavier ?  
Tu vas arrêter de sortir n'importe quoi pourvu que tu n'aies pas l'impression de flooder ?
 
http://www2.equipement.gouv.fr/sta [...] el/351.xls
 
En 2006 : 83.000 bus pour presque 6 millions de camions et 213.000 semi-remorques, soit 1 bus pour 70 camions  [:dantiste]
 


 
il faut parler au niveau 'consommation' et non 'parc de véhicules' : un bus qui fait du surplace dans les bouchons et beaucoup de stop ne consomme pas la même chose qu'un semi qui cruise à 100 sur l'autoroute pendant des heures (mais je ne sais pas dans quel sens penche la balance :D )

n°15131721
Prozac
Tout va bien
Posté le 09-06-2008 à 19:15:16  profilanswer
 

lxl ihsahn lxl a écrit :


 
 
Confiscation, nationalisation par interêt national, il n'y a rien qui l'empêche.


Je vois bien 2 ou 3 lois et principes démocratiques qui vont rendre un approche comme ça trés délicate à mettre en oeuvre  [:tinostar]


---------------
La ligne droite n'est en aucun cas le plus court chemin entre deux points. Sauf, bien sûr, si les deux points sont bien alignés l'un en face de l'autre
n°15131768
Profil sup​primé
Posté le 09-06-2008 à 19:18:00  answer
 

Dantiste a écrit :

C'est à peu près ca, si tu louches.
 
Il y aurait donc deux fois plus de bus que de camions dans les villes, sur les routes et les autoroutes de France, vu de ton clavier ?  
Tu vas arrêter de sortir n'importe quoi pourvu que tu n'aies pas l'impression de flooder ?
 
http://www2.equipement.gouv.fr/sta [...] el/351.xls
 
En 2006 : 83.000 bus pour presque 6 millions de camions et 213.000 semi-remorques, soit 1 bus pour 70 camions  [:dantiste]
 


 
T'oublies rien que les automobiles et motos dans le transport routier des personnes  :)  
 
Alors tes sarcasmes tu peux te les garder  :)
 
edit : en plus c'est noté dans ton tableau  [:barome]


Message édité par Profil supprimé le 09-06-2008 à 19:21:57
n°15131996
SelectO
Chutzpah !
Posté le 09-06-2008 à 19:31:22  profilanswer
 

Calmos Dantiste et alberich... le problème c est que la question de base n'est pas très claire.
 

j_ef a écrit :


 
 
et les camions et tous les autres trucs qui marchent au diesel, ca représente quel pourcentage (en volume de carburant) ? Si c'est élevé par rapport au nombre de voiture, l'augmentation du nombre de voiture diesel a un impact moins élevé. En volume de carburant je ne serait presque pas étonné que les camions, qui roulent quand même énormément, représentent baucoup plus que les voitures


 

n°15132149
Betcour
Building better worlds
Posté le 09-06-2008 à 19:40:15  profilanswer
 

lxl ihsahn lxl a écrit :


Confiscation, nationalisation par interêt national, il n'y a rien qui l'empêche.


Rien à part la constitution, la Déclaration des droits de l'Homme et du Citoyen, les accords qui lient la France à l'Union Européenne et quelques autres accords internationaux. Pas grand chose, donc.  :whistle:

n°15132263
Profil sup​primé
Posté le 09-06-2008 à 19:46:12  answer
 

SelectO a écrit :

Calmos Dantiste et alberich... le problème c est que la question de base n'est pas très claire.
 


La question est très claire mais la réponse pas très évidente à trouver, j'y ai répondu en toute approximation - à la louche pour avoir un ordre de grandeur - d'après les données trouvés sur le net.
 
En gros, tu trouves un peu plus de 80% du pétrole consommé par le transport routier et ensuite la part du transport de marchandises et du transport de personnes, voilà. Et si je dis "à la louche" c'est que je n'ai pas fait de recherches poussées pour avoir des chiffres à la fois précis et suffisamment récents pour la France.
 
Chiffres d'ailleurs bien difficiles à établir si tu tiens compte ou pas de la circulation en transit (marchandises et/ou personnes)  :)  
 
Bref, l'important est d'avoir une idée des grandeurs, pour la précision il y a les géomètres et comptables.  :o


Message édité par Profil supprimé le 09-06-2008 à 19:52:12
n°15132323
Profil sup​primé
Posté le 09-06-2008 à 19:49:39  answer
 

lxl ihsahn lxl a écrit :


 
 
Confiscation, nationalisation par interêt national, il n'y a rien qui l'empêche.


Tu veux confisquer le fric des actionnaires étrangers ?  :D  
 
Bonne chance  [:utopie]

n°15132345
Profil sup​primé
Posté le 09-06-2008 à 19:51:06  answer
 


 
 
On va faire la révolution et confisquer Total  [:prodigy]  
 
 
Pas de bol, 90 % des actifs sont à l'étranger  [:tinostar]

n°15132534
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 09-06-2008 à 19:59:17  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Rien à part la constitution, la Déclaration des droits de l'Homme et du Citoyen, les accords qui lient la France à l'Union Européenne et quelques autres accords internationaux. Pas grand chose, donc.  :whistle:


 
Faudra le prouver alors, à par au niveau de l'Union Européene, rien n'a jamais interdis la confisquation d'une entreprise.


---------------
[YouTube] Le Cerveau Lent : vulgarisation sciences cognitives ◦ [url=https://forum.hardware.fr/hfr/AchatsVentes/Photo-Audio-Video/vds-pentax-samyang-sujet_644991_1.htm]Vente Penta
n°15132582
wolfiounet​te
Posté le 09-06-2008 à 20:01:56  profilanswer
 

thurfin a écrit :


jamel président  :??:


 
 
ses idées seraient pas forcément pire que le président actuel [:prodigy]
 
et ya meme des domaines ou il serait probablement meilleur (politique migratoire par ex :ange: )

n°15132619
Profil sup​primé
Posté le 09-06-2008 à 20:04:31  answer
 

lxl ihsahn lxl a écrit :


 
Faudra le prouver alors, à par au niveau de l'Union Européene, rien n'a jamais interdis la confisquation d'une entreprise.


Attend, tu vas confisquer les fonds souverains chinois ou autres ?  :)  
 
Je crois que les pays concernés vont te dire que c'est pas possible  [:neo_xp]

n°15132636
Betcour
Building better worlds
Posté le 09-06-2008 à 20:05:31  profilanswer
 

lxl ihsahn lxl a écrit :


Faudra le prouver alors, à par au niveau de l'Union Européene, rien n'a jamais interdis la confisquation d'une entreprise.


Droit de l'Homme et du Citoyen, Art. 17 :

Citation :

La propriété étant un droit inviolable et sacré, nul ne peut en être privé, si ce n'est lorsque la nécessité publique, légalement constatée, l'exige évidemment, et sous la condition d'une juste et préalable indemnité.


Ca me parait clair et sans ambiguité. [:prodigy]

n°15132641
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 09-06-2008 à 20:05:43  profilanswer
 


 
Tu commences par pousser des investisseurs français à se rapproprier la boite d'abord [:cupra]


---------------
[YouTube] Le Cerveau Lent : vulgarisation sciences cognitives ◦ [url=https://forum.hardware.fr/hfr/AchatsVentes/Photo-Audio-Video/vds-pentax-samyang-sujet_644991_1.htm]Vente Penta
n°15132666
Prozac
Tout va bien
Posté le 09-06-2008 à 20:07:13  profilanswer
 

lxl ihsahn lxl a écrit :


 
Faudra le prouver alors, à par au niveau de l'Union Européene, rien n'a jamais interdis la confisquation d'une entreprise.


Ben ça dépend comment tu comptes procéder alors.
 
Mais il y a de grandes chances que, si l'Etat ne paye rien, on entre dans la simple violation du droit à la propriété privée. Avec toutes les dérives qui risquent de suivre, bien entendu.


---------------
La ligne droite n'est en aucun cas le plus court chemin entre deux points. Sauf, bien sûr, si les deux points sont bien alignés l'un en face de l'autre
n°15132680
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 09-06-2008 à 20:08:10  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Droit de l'Homme et du Citoyen, Art. 17 :

Citation :

La propriété étant un droit inviolable et sacré, nul ne peut en être privé, si ce n'est lorsque la nécessité publique, légalement constatée, l'exige évidemment, et sous la condition d'une juste et préalable indemnité.


Ca me parait clair et sans ambiguité. [:prodigy]


 
 
Voila.


---------------
[YouTube] Le Cerveau Lent : vulgarisation sciences cognitives ◦ [url=https://forum.hardware.fr/hfr/AchatsVentes/Photo-Audio-Video/vds-pentax-samyang-sujet_644991_1.htm]Vente Penta
n°15132690
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 09-06-2008 à 20:08:45  profilanswer
 

Prozac a écrit :

Ben ça dépend comment tu comptes procéder alors.
 
Mais il y a de grandes chances que, si l'Etat ne paye rien, on entre dans la simple violation du droit à la propriété privée. Avec toutes les dérives qui risquent de suivre, bien entendu.


 
Compte pas sur moi pour déplorer une violation de propriété privée :/


---------------
[YouTube] Le Cerveau Lent : vulgarisation sciences cognitives ◦ [url=https://forum.hardware.fr/hfr/AchatsVentes/Photo-Audio-Video/vds-pentax-samyang-sujet_644991_1.htm]Vente Penta
n°15132714
Betcour
Building better worlds
Posté le 09-06-2008 à 20:09:58  profilanswer
 


Et la fin "et sous la condition d'une juste et préalable indemnité."  te semble pas un poil contradictoire avec une confiscation ?  :whistle:

n°15132742
Profil sup​primé
Posté le 09-06-2008 à 20:12:33  answer
 

Betcour a écrit :


Et la fin "et sous la condition d'une juste et préalable indemnité."  te semble pas un poil contradictoire avec une confiscation ?  :whistle:


Bah non, lui comme indemnisation il a prévu la corde et le peloton d'exécution [:cabri74]

n°15132757
Prozac
Tout va bien
Posté le 09-06-2008 à 20:13:52  profilanswer
 

lxl ihsahn lxl a écrit :


 
Compte pas sur moi pour déplorer une violation de propriété privée :/


J'y compte pas, pourtant ça en serait bien une.
 
Mais les élans révolutionnaires romantiques, je m'en méfie.
 
Plutôt que de les pendre par les tripes. Ca pourrait tenter les ayant droit, du coup  [:naruto192]

Message cité 2 fois
Message édité par Prozac le 09-06-2008 à 20:15:23

---------------
La ligne droite n'est en aucun cas le plus court chemin entre deux points. Sauf, bien sûr, si les deux points sont bien alignés l'un en face de l'autre
n°15132807
Dantiste
Posté le 09-06-2008 à 20:18:22  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Rien à part la constitution, la Déclaration des droits de l'Homme et du Citoyen, les accords qui lient la France à l'Union Européenne et quelques autres accords internationaux. Pas grand chose, donc.  :whistle:

Non.  
Juppé voulait vendre Thomson pour 1 euro symbolique après une recapitalisation pour 11 milliards de francs sur le dos des contribuables. Si on peut vendre, on peut acheter pour le même prix, surtout s'il y va de l'intérêt supérieur de la nation, comme prévu à l'article 87 du Traité de Maastricht :
 

Citation :

Article 87
1. Sauf dérogations prévues par le présent traité, sont incompatibles avec le marché commun, dans
la mesure où elles affectent les échanges entre États membres, les aides accordées par les États ou au
moyen de ressources d'État sous quelque forme que ce soit qui faussent ou qui menacent de fausser la
concurrence en favorisant certaines entreprises ou certaines productions.
2. Sont compatibles avec le marché commun:
a) les aides à caractère social octroyées aux consommateurs individuels, à condition qu'elles soient
accordées sans discrimination liée à l'origine des produits;
b) les aides destinées à remédier aux dommages causés par les calamités naturelles ou par d'autres
événements extraordinaires;
c) les aides octroyées à l'économie de certaines régions de la République fédérale d'Allemagne affectées
par la division de l'Allemagne, dans la mesure où elles sont nécessaires pour compenser les
désavantages économiques causés par cette division.
3. Peuvent être considérées comme compatibles avec le marché commun:
a) les aides destinées à favoriser le développement économique de régions dans lesquelles le niveau de
vie est anormalement bas ou dans lesquelles sévit un grave sous-emploi;
b) les aides destinées à promouvoir la réalisation d'un projet important d'intérêt européen commun ou
à remédier à une perturbation grave de l'économie d'un État membre;

c) les aides destinées à faciliter le développement de certaines activités ou de certaines régions économiques,
quand elles n'altèrent pas les conditions des échanges dans une mesure contraire à l'intérêt
commun;
...


 
Si le vol organisé et planifié par les lobbies énergétiques conduit à l'effondrement de l'économie, le gvt peut décider de prendre ce secteur à son entière charge sans laisser les vautours et autres charognards enfoncer un peu plus le pays. Simple question de volonté, avant que ce soit toute l'UE qui s'effondre...

n°15132814
Absolument​ Fabuleux
Et en plus, je suis immortel.
Posté le 09-06-2008 à 20:18:44  profilanswer
 


 
ça coûte cher quand même alors. [:canaille]  
 
quoique ça relance l'industrie de l'armement en même temps !  [:peace4all]

n°15132843
Dantiste
Posté le 09-06-2008 à 20:21:01  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Droit de l'Homme et du Citoyen, Art. 17 :

Citation :

La propriété étant un droit inviolable et sacré, nul ne peut en être privé, si ce n'est lorsque la nécessité publique, légalement constatée, l'exige évidemment, et sous la condition d'une juste et préalable indemnité.


Ca me parait clair et sans ambiguité. [:prodigy]

Et quand le bien a été volé à la communauté nationale, l'état aurait encore moins le devoir de le restituer ?
 


---------------
Mariupol, heroes forever. - Zelensky, Dudaev. - Boum !
n°15132849
Profil sup​primé
Posté le 09-06-2008 à 20:21:35  answer
 

Prozac a écrit :


 
Plutôt que de les pendre par les tripes. Ca pourrait tenter les ayant droit, du coup  [:naruto192]


 
Ca, pour un travail de qualité rien ne vaut la tripe de curé, malheureusement en pénurie de nos jours :/

n°15132857
SelectO
Chutzpah !
Posté le 09-06-2008 à 20:22:47  profilanswer
 

Dantiste a écrit :

Non.  
Juppé voulait vendre Thomson pour 1 euro symbolique après une recapitalisation pour 11 milliards de francs sur le dos des contribuables. Si on peut vendre, on peut acheter pour le même prix, surtout s'il y va de l'intérêt supérieur de la nation, comme prévu à l'article 87 du Traité de Maastricht :
 

Citation :

Article 87
1. Sauf dérogations prévues par le présent traité, sont incompatibles avec le marché commun, dans
la mesure où elles affectent les échanges entre États membres, les aides accordées par les États ou au
moyen de ressources d'État sous quelque forme que ce soit qui faussent ou qui menacent de fausser la
concurrence en favorisant certaines entreprises ou certaines productions.
2. Sont compatibles avec le marché commun:
a) les aides à caractère social octroyées aux consommateurs individuels, à condition qu'elles soient
accordées sans discrimination liée à l'origine des produits;
b) les aides destinées à remédier aux dommages causés par les calamités naturelles ou par d'autres
événements extraordinaires;
c) les aides octroyées à l'économie de certaines régions de la République fédérale d'Allemagne affectées
par la division de l'Allemagne, dans la mesure où elles sont nécessaires pour compenser les
désavantages économiques causés par cette division.
3. Peuvent être considérées comme compatibles avec le marché commun:
a) les aides destinées à favoriser le développement économique de régions dans lesquelles le niveau de
vie est anormalement bas ou dans lesquelles sévit un grave sous-emploi;
b) les aides destinées à promouvoir la réalisation d'un projet important d'intérêt européen commun ou
à remédier à une perturbation grave de l'économie d'un État membre;

c) les aides destinées à faciliter le développement de certaines activités ou de certaines régions économiques,
quand elles n'altèrent pas les conditions des échanges dans une mesure contraire à l'intérêt
commun;
...


 
Si le vol organisé et planifié par les lobbies énergétiques conduit à l'effondrement de l'économie, le gvt peut décider de prendre ce secteur à son entière charge sans laisser les vautours et autres charognards enfoncer un peu plus le pays. Simple question de volonté, avant que ce soit toute l'UE qui s'effondre...


 
  :jap:  

mood
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