Reprise du message précédent :

 
Qui dit augmentation du niveau de vie, dit auglmentation des salaires donc baisse de la compétitivité.
 

 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Crois [...] 9conomique

Sources ?

On verra bien

A court et moyen-terme, ce sera la cas, à long-terme, c'est impossible que la situation reste ainsi (révolutions toussa...)

Traduction : ça va dans le bon sens des entreprises pour lesquelles tu bosses ?

 
Sur ce point je suis d'accord  .  
D'ailleurs pour ce que je connais le mieux, pas mal de gens (notamment au Conseil économique de la Défense) militent pour un Schengen de la Défense, qui en s'appuyant sur une Agence Européenne de Défense permettrait plus de coopération et de coordination transverse sur les programmes se déroulant dans l'espace européen. Mais ceci n'est possible que si on s'entend bien sur une "répartition des tâches", donc ça suppose anyway un travail sur le positionnement "stratégique" de chacun (qui derrière tire, sur son périmètre, l'ensemble des sous-traitants, de la R&D, de l'enseignement...)

 
C'est de la logique économique:
 
Ouverture = Marché + vaste = ++ Concurrence = Prix plus bas (sans compter l'émulation de l'innovation ou de la spécialisation qui en découle).
 
Et aujourd'hui, quasiment tous les économistes valident cette hypothèse (avec quelques bémols bien sur, par exemple le protectionnisme peut-etre favorable pouru ne économie naissante).

 
 
c'est tout vu.

 
C4est une moyenne, détail du calcul s'il te plait... Je pense pas que le pauvre paysan ai vu son niveau de vie multiplié par 6... en tout cas il n'a pas augmenté en fonction de ce que tu crois être une augmentation du niveau de vie par six. Il faut comparer le nombre de gens qui étaient sous le seuil de pauvreté en $ constant il y a 30 ans et maintenant, dans la tranche des 10% des plus pauvres.
 
Ce serait une vrai statistique, PAS JUSTE JE CITE WIKIPEDIA POUR FAIRE GENRE J'AI RAISON. Une attitude fustigée il y a quelques pages par Enestor.
 
 

 
?

 
Non ce n'est pas ce que je voulais dire : les politiques doivent jouer sur le "cadre" (donc action indirecte) et ne pas trop pousser à la création / au renforcement de clusters (qui selon le rapport susmentionné se fait "naturellement" par les entreprises -inconsciemment ou non).
 
Maintenant pour les entreprises il peut effectivement y avoir des gains. Mais attention à ce que les grosses (qui sont plutôt celles pour lesquelles je travaille ) ne tirent pas trop la couverture à elles (c'est elles qui ont le plus de pouvoir de lobbying, naturellement) au détriment des PME, qui ont bcp de choses à apporter à l'économie.

 
Pour autant, on ne peut pas réfuter que le niveau de vie des chinois a augmenté récemment, meme s'il reste toujours les plus pauvres qui en sont exclus.
 
 

Je t'ai demandé des sources, pas du blabla.
 
Et tu m'expliqueras comment on peut définir les gains des consommateurs indépendamment des gains des travailleurs. Parce que dans le monde réel, ce sont les mêmes.

 
déja en commencant pas  par dire aux francais qu'ils ne sont pas assez endettés    

C'est surtout que l'écrasante majorité des PME n'ont rien à tirer des clusters parce que leur secteur d'activité est lié à la proximité des clients.

 
Tu confirmes que la masse monétaire tourne de + en + en boucle fermée et que l'augmentation des profits financiers se fait aussi en licenciant.
Intérêt de ton intervention au bel emballage lyrique à part te faire mousser?

Remarque judicieuse. Un investisseur n'achète jamais ses titres sur une place boursière, il s'adresse pour cela à un spécialiste patenté    
Tout comme les gants de boxe n'ont jamais été inventés pour traire les mouches. Pourtant, il y a plus de diptéromammopracteurs que de boxeurs en France.

 
Non, un consommateur n'est pas forcément un travailleur.
 
Pour le reste:
 

 
http://en.wikipedia.org/wiki/Protectionism#Criticism
 

 
Ah bon je croyais que les riches qui s'achetaient des Rolex étaient des oisifs qui exploitaient le peuple
 
Sinon ça dépend. Sur un territoire (géographique, sectoriel) donné, les consommateurs peuvent acheter certains produits impliquant des travailleurs d'autres territoires et inversement (même si fatalement une partie de la chaîne est bien sur le territoire).  
 
Mais je suis d'accord pour dire que le gvt se fout de la gueule du monde en parlant bcp de l'intérêt des consommateurs alors que par derrière une partie de ces consommateurs sont les salariés qui risquent de subir les conséquences des mesures prises

 
La voilà, je suis d'accord.  
 

Valàààààààà !  
On sent que tu sais tout de l'ouverture des marchés grâce à l'entente dans le dos du client (concurrence d'abord, n'est-ce pas...), et surtout du protectionnisme chinois.
 
 
 
 

 
ça dépend du domaine d'activité mais effectivement ça reste vrai pour un grand nombre de PME.
Pour celles qui font du B2B, être près de leurs clients signifie souvent être près des grosses cylindrées du secteur, donc les clusters peuvent être intéressants.
 
HS : Un des problèmes par exemple en hautes technologies est que les innovations diffusent très peu géographiquement (et ce malgré l'essor des télécoms et autres moyens de partage d'info), d'où l'intérêt d'être proches.

Là il va falloir m'expliquer. J'imagine que tu penses aux chômeurs, mais à ce que je sache c'est un état transitoire et personne ne se définit comme tel. En attendant, pour consommer quelque chose il faut donner de l'argent en échange, donc l'avoir gagné. Donc avoir travaillé. Dans mon monde, qui est celui de presque tous les Français, si vivre me coûte 100 euros de plus par mois mais que je suis augmenté de 120 euros, je suis gagnant. Décorreller les sources de revenus et les dépenses, c'est de la gymnastique rhétorique de haut vol.
 

Une merveille, cet article.  
 
Le meilleur :
 

 
Passera pas, à mon avis. Trop gros, même pour Wikipedia.  

Jean Sarkozy et Jessica Darty : mariage à l'horizon
http://fr.news.yahoo.com/newsdesta [...] 967a9.html
 
On avait pas vu Sarkozy père avec une conquête d'un soir dans le magasin en question ?
 

Eric Woerth fait état d'"incertitudes" sur les recettes de l'Etat
http://fr.news.yahoo.com/ap/200805 [...] b2994.html
 

 
  Anéfé, il suffit plutôt de faire tourner en boucle des pubs pour les écrans plats (ça marche fort à l'approche des grands évènements sportifs), les cuisines, les voitures...au milieu d'émissions sur les vacances des milliardaires aux Bahamas  

 
Heu, je viens d'entendre sur une radio (RTBF SAT) que Wiki n'est pas une source fiable car non reconnu scientifiquement, qui peut confirmer  ???

 
 
Il assure ses arrières en se mariant avec une héritière. C'est ça aussi la France qui se lève tôt !

au moins ils auront pas de problème pour équiper la cuisine

 
Purée mais il est pareil que son père (en pire je crois même). 21 ans c'est déjà jeune pour se marier, mais en plus avec une nana qu'il a rencontré y'a à peine quelques mois  

Je vois pas l'intérêt de reprendre un passage comme si tu le nuançais pour dire exactement la même chose.

Non, l'écrasante majorité. La quasi-totalité des sociétés de services, des associations, des commerces et des indépendants.

Dès lors que les entreprises sont et resteront à 99% disséminées sur tout le territoire français, les PME qui font du B2B le resteront aussi.

C'est pas parce que des scientifiques ou des experts n'ont pas approuvé le contenu que ce n'est pas fiable (vive l'élitisme....).

AHMA Wikipédia est souvent aussi fiable, voire beaucoup plus que n'importe quel média.

 
en attendant, entre Carla et Jessica la famille présidentielle est bien présente dans les pubs...

 
 
Et alors ? On peut très bien se marier en quelques mois et vivre ensemble toute sa vie Ce n'est pas impossible hein
Quoi qu'il en soit, c'est du people, c'est sa vie. On s'en fout.

 
 
Les informations sur wikipedia ne sont pas systématiquement vérifiées. Et si elles le sont, elles ne le sont qu'après la diffusion (dixit le PDG de wikipedia).  
Il y a donc possibilité d'erreurs, que l'on peut constater si on cherche des infos sur un sujet que l'on connait.  
 
Question politique, ce n'est pas fiable dans le sens ou certaines informations sont partiales (c'est humain mais bon ...). Il ne faut pas donc tout prendre au pied de la lettre sur ce site, même si pour de nombreux sujet, cela reste une source bien pratique.

L'idée de Wikipedia c'est qu'à force de faire un très grand nombre d'erreurs, au bout d'un moment ça s'annule
 
Bon mais sinon je vois pas ce que ça vient fout' là

 
Ce dont on se fout moins, c'est des poursuites qui lui collent au train. On a des nouvelles sur sa condamnation pour délit de fuite suite à un accident qu'il aurait provoqué ?

 
Le dossier est au SAV  

 
Le problème c'est que tous les médias sont truffés d'erreurs, les journalistes en font un nombre pas croyables (mais souvent invisibles pour les lecteurs vu que ça porte sur des détails).
 
Wikipédia n'est bien sur pas à 100% fiable, mais rien ne l'est, surtout pas le reste.

 
J'étais pas au courant... merci  
 
Raffraichissement de mémoire : http://tempsreel.nouvelobs.com/act [...] rkozy.html

 
 
lol en effet

 
 
Surtout pas le journal de 20h (et surtout pas sur France 2 )

 
Ouais mais bon c'est révélateur d'un état d'esprit. Toujours préssé, instable...bref voilà quoi.