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Auteur Sujet :

[Politique LR ] Nicolas Sarkozy le Mandela français

n°14670492
la questio​n
Posté le 22-04-2008 à 20:10:19  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Mxtrem a écrit :

Rien n'a changé ici, ça me tue


 
Quoi, le débat t'ennuie?
 

cedric1973 a écrit :


+1
C'est pour ça que je n'interviens plus... :(


 
tiens, je croyais c'était surtout dû au fait qu'on t'avait demandé d'argumenter.


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
mood
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Posté le 22-04-2008 à 20:10:19  profilanswer
 

n°14670493
CHubaca
Couillon
Posté le 22-04-2008 à 20:10:28  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


+1
C'est pour ça que je n'interviens plus... :(


champagne !

n°14670499
Mxtrem
Posté le 22-04-2008 à 20:11:02  profilanswer
 

Ciler a écrit :


La politique du president et du gouvernment n'a pas change non plus [:spamafote]


 
Il fait une politique de droite, et encore, vraiment pas assez à mon goût

n°14670503
matt62
Posté le 22-04-2008 à 20:11:37  profilanswer
 

Ciler a écrit :


La politique du president et du gouvernment n'a pas change non plus [:spamafote]


[:blessure]  
Bon, Sarkozy devrait baisser les taxes sur le carburant s'il veut remonter un peu dans les sondages. Enfin, c'est une manne providentielle en ces temps de disette de recettes fiscales.


---------------
Tu l'as voulu, tu l'as eu...
n°14670505
Profil sup​primé
Posté le 22-04-2008 à 20:11:47  answer
 

Mxtrem a écrit :


 
Il fait une politique de droite, et encore, vraiment pas assez à mon goût


 
 
putain qu'est ce qu'il te faut alors [:dream49] ?
 
C'est justement ça le second gros défaut de Sarkozy après son incompétence notoire, c'est que sa politique est largement trop à droite...

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 22-04-2008 à 20:13:23
n°14670528
alamanda
Posté le 22-04-2008 à 20:13:25  profilanswer
 


privatisation de l'école, de la santé, de l'armée. etc  

n°14670530
matt62
Posté le 22-04-2008 à 20:13:29  profilanswer
 

Mxtrem a écrit :


 
Il fait une politique de droite, et encore, vraiment pas assez à mon goût


Alors pour toi, politique de droite veut dire politique qui bénéficie à 5% max des citoyens, je ne vois pas comment ca pourrait passer dans les urnes.
En fait, c'est passé.  :whistle:


---------------
Tu l'as voulu, tu l'as eu...
n°14670551
cedric1973
Posté le 22-04-2008 à 20:15:23  profilanswer
 

matt62 a écrit :


[:blessure]  
Bon, Sarkozy devrait baisser les taxes sur le carburant s'il veut remonter un peu dans les sondages. Enfin, c'est une manne providentielle en ces temps de disette de recettes fiscales.


Pas tant que ça car :
1) les gens consomment moins (carburants chers donc on roule moins + voitures qui consomment moins + effet radar)
2) la TIPP est fixe, donc quand le prix hors taxe monte, on n'en touche pas plus.

n°14670553
Profil sup​primé
Posté le 22-04-2008 à 20:15:59  answer
 

pantalaimon a écrit :

Sondage: 72% des Français mécontents après une année de présidence Sarkozy
 
Putain le triste record. J'en serais presque navré pour lui.  
Il va pas aimer. Il va encore changer de style mais pas de politique :/
Prochaine étape: 80%?
 
http://tempsreel.nouvelobs.com/dep [...] _de_p.html
http://www.lexpress.fr/info/infojo [...] 69480&1807
http://www.lepost.fr/article/2008/ [...] -a-72.html


 
 
Dans un an, si les Français sont pas trop cons, il pulvérise le record absolu de Chirac, c'est à dire 16% de satisfaits  
 
Peut être même qu'il atteindra les 10% de popularité, c'est à dire en gros le pourcentage de Français qui bénéficient de la politique de l'UMP...

n°14670554
pantalaimo​n
Posté le 22-04-2008 à 20:16:14  profilanswer
 

Mxtrem a écrit :

Rien n'a changé ici, ça me tue


 

alamanda a écrit :


privatisation de l'école, de la santé, de l'armée. etc  


 
Ah oui et puis aussi tous les pouvoirs régaliens bientôt :d


---------------
...
mood
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Posté le 22-04-2008 à 20:16:14  profilanswer
 

n°14670558
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 22-04-2008 à 20:16:23  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


2) la TIPP est fixe, donc quand le prix hors taxe monte, on n'en touche pas plus.


Et la TVA? :whistle:


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°14670561
Mxtrem
Posté le 22-04-2008 à 20:16:39  profilanswer
 


 
Faire pression sur l'Europe pour qu'elle abandonne sa vision court termiste et cataclysmique du principe de solvabilité.
Limiter les taxes pour les PME.
Créer de nouveaux produits d'épargnes plus attractifs pour les petits revenus (qui alimenteront des bourses d'aides à la création / développement d'entreprise).
Rendre moins complexe le droit du travail...
 
Une politique de droite quoi.

n°14670563
Absolument​ Fabuleux
Et en plus, je suis immortel.
Posté le 22-04-2008 à 20:16:54  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


+1
C'est pour ça que je n'interviens plus... :(


 
oui, vaut mieux se concentrer sur la bourse. :D  
 
Cette semaine : où l'on s'aperçoit que les marchés financiers, après l'euphorie des résultats des banques moins mauvais que prévu ( [:ddrs55] ) , s'aperçoivent que le début de récession commence à toucher les comptes des entreprises non financières.  
 
Quelle surprise !  [:bosstime]  [:atahonfl]  
 

n°14670565
pantalaimo​n
Posté le 22-04-2008 à 20:17:29  profilanswer
 


 
Il a fait ça? C'était quand?
 
 [:zirone]


---------------
...
n°14670567
Mxtrem
Posté le 22-04-2008 à 20:17:39  profilanswer
 

Baisser la TIPP n'entrainera qu'une baisse à très court terme. Les marges seront repercutées par les revendeurs... C'est le meilleur moyen de perdre un peu plus d'argent.

n°14670573
cedric1973
Posté le 22-04-2008 à 20:18:18  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Et la TVA? :whistle:


Oui, seule la TVA augmente. Mais elle ne représente que 19,6% donc je ne suis pas sûr que ça compense le manque à gagner de la TIPP due à la baisse de la consommation...
 
Je n'ai pas de chiffres récents.
 

n°14670574
alamanda
Posté le 22-04-2008 à 20:18:23  profilanswer
 

:bounce:  :bounce:  :bounce:  ayé on y est
L'euro dépasse les 1,60 dollar
 :love:  :love:  
 

Citation :

L'ascension de la monnaie unique se poursuit à un rythme effréné après de nouveaux signes de faiblesse de l'économie américaine.
 
Mardi, la monnaie européenne a atteint un nouveau sommet à 1,6011 dollar, poussée par l'inquiétude des marchés sur la santé de l'économie américaine et après la publication des chiffres des reventes de logements. Celles-ci ont en effet baissé de 2% en mars par rapport à février aux Etats-Unis pour s'établir à 4,93 millions en rythme annuel alors que les analystes tablaient sur 4,95 millions de reventes.
 
Les opérateurs ont également été refroidis par les propos du gouverneur de la Banque de France, Christian Noyer, qui siège également au sein du conseil des gouverneurs de la BCE. Celui-ci a indiqué que la Banque centrale européenne bougera, «s'il le faut» ses taux d'intérêt pour ramener l'inflation sous les 2% l'année prochaine, ce qui éloigne la perspective d'une possible baisse des taux.
 
Les investisseurs attendent maintenant la prochaine réunion de la Réserve fédérale américaine, qui aura lieu les 29 et 30 avril. Une nouvelle coupe des taux d'intérêt est attendue, ce qui risquerait de creuser encore l'écart entre les monnaies des deux continents. Les chiffres de la croissance américaine, qui doivent être publiés le 30 avril, seront aux aussi particulièrement suivi


n°14670579
Mxtrem
Posté le 22-04-2008 à 20:18:52  profilanswer
 

alamanda a écrit :

:bounce:  :bounce:  :bounce:  ayé on y est
L'euro dépasse les 1,60 dollar
 :love:  :love:  
 


 
HS

n°14670580
Profil sup​primé
Posté le 22-04-2008 à 20:18:52  answer
 

pantalaimon a écrit :


 
Il a fait ça? C'était quand?
 
 [:zirone]


 
 
2005 ou 2006 environ
 
Je retrouve le lien et je revient [:gle]

n°14670591
matt62
Posté le 22-04-2008 à 20:19:48  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Pas tant que ça car :
1) les gens consomment moins (carburants chers donc on roule moins + voitures qui consomment moins + effet radar)
2) la TIPP est fixe, donc quand le prix hors taxe monte, on n'en touche pas plus.


Je ne sais pas s'il existe des chiffres officiels mais je pense que la majorité de la consommation de carburant en France est en majorité subise (travail, courses...). Donc pour une bonne partie des ménages, les dépenses en essence/gazoile sont incompressibles ou très difficilement.


---------------
Tu l'as voulu, tu l'as eu...
n°14670595
Ciler
Posté le 22-04-2008 à 20:19:55  profilanswer
 

Mxtrem a écrit :

Il fait une politique de droite, et encore, vraiment pas assez à mon goût


A la rigueur, c'est pas le probleme en soit. Il est de droite, il va faire une politique de droite, ca se concoit. Mais meme dans ce cadre la, il reste quand meme une marge de variation relativement confortable dans ce qui peut etre fait.  
 
Il y a aussi l'attitude vis a vis des reformes deja engagees, par exemple sur les heures sups defiscalisees dont il apparait de facon de plus en plus incontestable qu'elles n'ont pas genere plus de travail, un aspect sur lequel il faudrait donc revenir. Il faut bien sur insister sur l'effet positif (les salaries deja aux heures sup gagnent effectivement plus) mais sans en rester la !


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°14670597
cedric1973
Posté le 22-04-2008 à 20:19:57  profilanswer
 

Absolument Fabuleux a écrit :


 
oui, vaut mieux se concentrer sur la bourse. :D  
 
Cette semaine : où l'on s'aperçoit que les marchés financiers, après l'euphorie des résultats des banques moins mauvais que prévu ( [:ddrs55] ) , s'aperçoivent que le début de récession commence à toucher les comptes des entreprises non financières.  
 
Quelle surprise !  [:bosstime]  [:atahonfl]  
 


Ne t'inquiète pas pour moi, on peut gagner même quand la Bourse baisse... ;)
 

n°14670598
alamanda
Posté le 22-04-2008 à 20:20:00  profilanswer
 


ah bon?
c'est plus un probleme pour notre économie et le programme de sarko le dollar trop faible.
pinaise j'ai raté un épisode.

n°14670602
LardonCru
Mâle Lambda
Posté le 22-04-2008 à 20:20:11  profilanswer
 

moonboots a écrit :

Sarko n'est pas ultralibéral, comme personne nulle part à la tête d'un gouvernement parce que quand ils comprennent que l'ultralibéralisme ça ne marche pas il faut bien revenir en arrière. Sarko met un peu trop de temps à comprendre tout de même à mon avis.


L'ultralibéralisme et le marché qui s'auto-régule, ça peut marcher. :jap:
 
Si les hommes étaient moins égoïstes. Ca peut paraître étrange, mais le libéralisme, c'est la liberté. Et celle des uns s'arrête là où commence celle des autres. Autrement dit, un monde ultra-libéral pourrait être très agréable à vivre s'il n'y avait pas des gens pour en abuser afin de marcher sur la tête de leurs congénères. :jap:

n°14670605
Ciler
Posté le 22-04-2008 à 20:20:30  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Pas tant que ça car :
1) les gens consomment moins (carburants chers donc on roule moins + voitures qui consomment moins + effet radar)
2) la TIPP est fixe, donc quand le prix hors taxe monte, on n'en touche pas plus.


Et la TVA ?  :whistle:


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°14670608
wolfiounet​te
Posté le 22-04-2008 à 20:20:35  profilanswer
 

Mxtrem a écrit :


 
Il fait une politique de droite, et encore, vraiment pas assez à mon goût


 
 
IL a aussi fait des ptits coups a l'extreme gauche  :whistle:

n°14670618
Profil sup​primé
Posté le 22-04-2008 à 20:21:27  answer
 

pantalaimon a écrit :


 
Il a fait ça? C'était quand?
 
 [:zirone]


 
 
voilà la source :
 
http://www.php.sofres.com/cote2/ch [...] so=chirac1
 
cote de confiance à 16% à la mi-2006 [:zirone]
 
Si les Français avaient su ce qui allait leur pénétrer dans l'anus tomber sur la tronche quelques annés plus tard, ils auraient été plus indulgents :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 22-04-2008 à 20:22:38
n°14670619
wolfiounet​te
Posté le 22-04-2008 à 20:21:45  profilanswer
 

Mxtrem a écrit :


 
 
Rendre moins complexe le droit du travail...
 


 
 
bin là avec la loi travailler plus pour gagner plus ca l'a encore plus compliquyé hein le droit du travail [:tinostar]

n°14670622
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 22-04-2008 à 20:21:54  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Oui, seule la TVA augmente. Mais elle ne représente que 19,6% donc je ne suis pas sûr que ça compense le manque à gagner de la TIPP due à la baisse de la consommation...
 
Je n'ai pas de chiffres récents.
 


La baisse de la conso, c'est quelques %... donc il n'y a pas de soucis de recettes à ce niveau là.


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°14670623
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 22-04-2008 à 20:21:55  profilanswer
 

Mxtrem a écrit :


 
Faire pression sur l'Europe pour qu'elle abandonne sa vision court termiste et cataclysmique du principe de solvabilité.
Limiter les taxes pour les PME.
Créer de nouveaux produits d'épargnes plus attractifs pour les petits revenus (qui alimenteront des bourses d'aides à la création / développement d'entreprise).
Rendre moins complexe le droit du travail...
 
Une politique de droite quoi.


 
Faut que tu revoies ta notion de la politique de droite, parce que là t'es complètement à coté


---------------
"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."
n°14670624
FordPrefec​t
On Ilkley Moor Baht'at
Posté le 22-04-2008 à 20:21:59  profilanswer
 

Mxtrem a écrit :

Baisser la TIPP n'entrainera qu'une baisse à très court terme. Les marges seront repercutées par les revendeurs... C'est le meilleur moyen de perdre un peu plus d'argent.


Tiens c'est marrant j'ai entendu l'argument exactement inverse pour essayer de faire passer la TVA "sociale" :sarcastic:


Message édité par FordPrefect le 22-04-2008 à 20:23:11

---------------
On signale une prise d'échappatoire au ralentisseur Playstation / Dachshunds with erections can't climb stairs./Cheap Flights
n°14670629
cedric1973
Posté le 22-04-2008 à 20:22:50  profilanswer
 

Mxtrem a écrit :

Baisser la TIPP n'entrainera qu'une baisse à très court terme. Les marges seront repercutées par les revendeurs... C'est le meilleur moyen de perdre un peu plus d'argent.


Oui.
De plus, ce n'est pas à l'Etat de compenser la hausse du pétrole (c'est peine perdu d'ailleurs). Sinon ça ne pousse pas le consommateur à trouver des solutions alternatives.
 

n°14670632
Mxtrem
Posté le 22-04-2008 à 20:23:03  profilanswer
 

peaceful a écrit :


 
Faut que tu revoies ta notion de la politique de droite, parce que là t'es complètement à coté


 
Ah bon ? Ca me ferait bien marrer

n°14670634
matt62
Posté le 22-04-2008 à 20:23:30  profilanswer
 

Absolument Fabuleux a écrit :


 
oui, vaut mieux se concentrer sur la bourse. :D  
 
Cette semaine : où l'on s'aperçoit que les marchés financiers, après l'euphorie des résultats des banques moins mauvais que prévu ( [:ddrs55] ) , s'aperçoivent que le début de récession commence à toucher les comptes des entreprises non financières.  
 
Quelle surprise !  [:bosstime]  [:atahonfl]  
 


Ils sont très mauvais quand même.
D'ailleurs j'aimerai l'aide d'un comptable sur un point. Les 100 milliards qui sont prétés par la FED actuellement sont comptabilisés dans le bilan des banques?
Source: [url]http://research.stlouisfed.org/fred2/fredgraph?chart_type=line&s[1][id]=BORROW&s[1][range]=5yrs[/url] (évolution de l'argent  prété par la FED au cours du temps)

Message cité 1 fois
Message édité par matt62 le 22-04-2008 à 20:25:59

---------------
Tu l'as voulu, tu l'as eu...
n°14670638
Absolument​ Fabuleux
Et en plus, je suis immortel.
Posté le 22-04-2008 à 20:23:46  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Ne t'inquiète pas pour moi, on peut gagner même quand la Bourse baisse... ;)
 


 
c'est sûr, les ventes à découvert ça existe. Mais que ce soit en hausse ou en baisse, le plus dur est de ne pas se faire surprendre par le mouvement !  
 
 [:canaille] je me demande si je ne suis pas légèrement hs tout d'un coup ?  
vite ! vite ! une réflexion sur sarkozy !   :D  
 

n°14670644
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 22-04-2008 à 20:24:30  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Oui.
De plus, ce n'est pas à l'Etat de compenser la hausse du pétrole (c'est peine perdu d'ailleurs). Sinon ça ne pousse pas le consommateur à trouver des solutions alternatives.

 


 

le vélo ?  [:petrus dei]

Message cité 2 fois
Message édité par peaceful le 22-04-2008 à 20:24:56

---------------
"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."
n°14670658
alamanda
Posté le 22-04-2008 à 20:25:22  profilanswer
 

peaceful a écrit :


 
 le vélo ?  [:petrus dei]


non les biocarburants OGM  :)

n°14670661
pantalaimo​n
Posté le 22-04-2008 à 20:25:30  profilanswer
 


 
Merci, je connaissais pas  :jap:


---------------
...
n°14670666
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 22-04-2008 à 20:25:51  profilanswer
 

alamanda a écrit :


non les biocarburants OGM  :)


 
c'était une référence à Lagarde  [:cosmoschtroumpf]


---------------
"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."
n°14670668
Profil sup​primé
Posté le 22-04-2008 à 20:25:55  answer
 

Mxtrem a écrit :


 
Ah bon ? Ca me ferait bien marrer


 
 
il a raison
 
Une politique de droite de nos jours, c'est, si on résume, jouer aux robins des bois mais à l'envers. Peut être pas toujours au niveau des intentions, mais au niveau du résultat c'est toujours ça. C'est dérèglementer, libéraliser, ouvrir, en gros établir la liberté du renard libre dans le poulailler libre fliqué par des caméras, des tests ADN et des CRS
 
Si tu veux protéger les faibles, et assurer une réelle liberté et égalité, tu réglementes, contrôle, légifère.  
Si tu veux établir la loi du plus fort, tu libéralises, dérèglementes

n°14670676
cedric1973
Posté le 22-04-2008 à 20:26:49  profilanswer
 

peaceful a écrit :


 
 le vélo ?  [:petrus dei]


Tu rigoles, mais je suis sûr que certains le font !

mood
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