Reprise du message précédent :

 
Ben ce sont quand-même ceux qui donnent du travail aux autres.
Pas de responsables grand comptes dans ta boîte, pas de contrat.
Pas de bras, pas de chocolat...
 
C'est typiquement français de dénigrer le "commercial", d'en faire un vendeur d'encyclopédie au porte-àporte avec les dents qui rayent le parquet...
Partout ailleurs, en Europe comme aux US, ce sont les kings du business...

Je sais pas à qui tu parles, sans doute à moi encore une fois.
 
Je te pose encore une fois la question : que sais-tu de mes lectures ? Comment peux-tu savoir ce que je lis (ou que je ne lis pas), vu que tu ne me connais pas ?
 
Je n'ai pas dit que je lisais (j'aurais pu le dire mais je ne l'ai pas fait). Ca n'a pas d'importance. Ce qui en a, c'est le manque de solidité de tes affirmations. C'est gratuit, c'est du vent. Ca repose sur rien c'est l'essentiel de ton discours.
 
Continue de parler de choses que tu ne connais pas, c'est pas moi qui passe pour l'abruti de service

 
 
Et c'est pas normal, c'est une déviation complète du système libéral, on est arrivé au stade où les productifs sont "au service" des commerciaux, alors que normalement ça devrait être complètement l'inverse...

 
Non mais Jacky, tu peux pas dire que je l utilises souvent cet argument !!!
Ensuite desolé mais dire que ce sont les vieux et les moins diplomé qui ont fait gagné Sarko et "la france qui bouge " a voté Royal c est pour rabaisser l adversaire. D ailleur suffit de lire les commentaires qui ont suivi.
Et meme si les plus diplomé ont voté majoritaireemnt Royal ca represente quoi?? 52-55-60%??? ca prouverait quoi??

en quoi un non diplomé ca bouge moins q'un royaliste de la fac de lettre?
 
En plus j'aimerais voir les chiffres par catégorie d'age parce que moi d'apres ce que j'ai lu ce n'etait pas aussi évident.

Viens au Maghreb Je te montrerais des terrasses ou des chomeurs restent la journee entiere avec le meme cafe, juste a regarder la rue. Ils mettent meme un petit papier sur le verre quand ils partent dejeuner pour le terminer pendant l'apres midi et conserver leur place    

 
Et voila... ne vous plaignez pas, c est vous qui avez amener le debat sur ce terrain la !!!!!

 
En Allemagne, on critique aussi le "commercial".
Surtout dans l'industrie, quand on voit les aberrations qu'ils sont capables de nous pondre.

En même temps il cite un article d'une étude et tout le monde lui tombe dessus.
 
En plus on lui fait pas confiance, il doit pas savoir lire c'est sûr

1905 etait plus une revolution et 1917 une insurrection armee (une forme de putsch en fait).

 
Si c'est normal, ça a toujours été comme ça dans une boîte qui a vocation à se développer...
 
Que crois-tu que faisait Chirac, Mittérand, Sarko quand ils vont en chine...
Vendre de l'airbus et de la centrale pour développer l'économie de leur pays et ne pas rester à la traine, comme une proie...
VRP de grand-standing  
 
J'attends de voir les capacités commerciales de Sarko maintenant...

 
je sais pas comment on doit prendre ça ?  
troll ? ignorance ? connerie ? ou peut être les 3 en même temps.
 
Pour résumer je suis un jeune et j'ai voter Royal au second tour.  
En plus j'étais contre le CPE même si je n'ai pas pu manifester car j'étais pas en France à l'époque des faits.  
je suis donc selon ta définition une personne appartenant à l'anti france qui bouge.  
 
 
Pour ta gouverne petit personne méprisable et ignarde je te signal que je bosse plus de 50h par semaine au bureau, et quand je rentre chez moi je continue encore à bosser. et je gagne quoi ? rien je suis en stage.  
Je me donne les moyens de réussir et pour celà j'ose aller découvrir d'autre cultures et façon de travailler. J'ai dépenser une bonne partie de mes économies pour le logement/voyage et arriver ici je bosse d'arrache pied pour progresser.  
 
Si pour toi c'est celà l'anti france qui bouge et bien j'en suis fier d'y appartenir.    
 
juste une question pour toi la france qui bouge c'est quoi ?

 
Euh l'Allemagne ?
Le premier exportateur au monde de produits manufacturés devant la chine???
C'est aberrant, je n'en doute pas

 
 
J'ai visité le Maroc en long large et travers. Et c'est vrai il y'a des gens qui passent la journée au café.  
 
Mais a quel pays doit on comparer la France ? La GB les USA le Japon l'Allemagne ? Ou Le Maroc, La Tunisie, la Slovaquie et L'Estonie ?
 

Personnellement je trouve que quelqu'un qui travaille dans le marketing par exemple n'est pas plus utile à la société qu'un RMIste, ce genre de professions (il y en a d'autres) ne produisent rien, n'apportent aucun bénéfices à la société ;  
Alors ceux d'entre eux qui vont voter Sarko sous prétexte qu'ils se lèvent tôt pour travailler j'ai envie de leur dire que leur boulot c'est du vent, c'est eux les parasites, ils seraient tout aussi utiles sur une terasse de 15H à 17H

Je vais t'expliquer ce qui me choque dans sa démarche, c'est de dire d'une part que la France qui bouge a voté Royal et d'autre part tirer des conclusions alors que les chiffres ne sont pas vraiment marqués.
Genre, si dans les 25-34 ans, 51% ont voté Royal, on va dire que la France qui bouge a voté Royal.
C'est de la pure connerie. Parce que moi dans ces 25-34 ans, je peux également regarder le nombre de rmistes ou de chomeurs qui ont voté royal, le nombre de fonctionnaires etc.
On peut faire dire ce que l'on veut aux chiffres.
Pour rappel, les rmistes et les chomeurs ont voté à plus de 75% Royal.

 
ecoute, ce n'est pas moi qui ait amené le débat sur ce terrain.    C'est un modérateur  

A la Chine    

 
de 25 a 45 c est favorable a Sarko.

       Troll de compet.
Franchement pas mal.

La frequentation des cafes est surtout culturel:
Si tu es inactif, pour une raison x ou y, tu seras dehors si chez toi c'est pourri.
Aux us, tu resteras a glander devant ta tele. Au Maghreb, tu iras sur une terrasse de cafe, en Irlande ou au UK, tu t'enfermeras dans un bar, etc...
Et puis, tout depend aussi du style de vie et du climat. Tu as plus envie d'aller en terrasse en mars a Rome qu'a Moscou...

 
Et tu fais dire ce que tu veux à tes chiffres quand ca t'arrange toi aussi et ca te choque pas.
 
Et ton mépris envers les rmistes et les chomeurs devient assez puant... Insiste bien dessus... Ca veut dire quoi pour toi ?  
 
Pourtant ils auraient du voter pour Sarkozy car soit disant il va sauver la France avec ses mesures et le chomage sera à 5%...

 
Venant de toi c'est un compliment pour lui.

 
pfff t'es même pas capable de répondre à ce que j'ai dit.  
 
est ce que ça veut dire que tu reconnais que ce que tu as dit est totalement faux ? que c'est d'un mépris total envers cette catégorie de personne ?  

D'abord, ton argument etait en 2 points :
1 - Tu dis que Soljenitsyne condamne "toute revolution" et qu'il est en cela soutenu par "des spécialistes de renommée internationale".  
2 - Tu affirme que la revolution francaise a ete la source de la revolution Russe de 1917.  

je t'ai demande des sources confirmant le 1er point. Or ce bouquin fait exactement l'inverse, il explique au contraire que ta vision (tres a la mode ces temps-ci soit dit en passant) est fausse.  
 
Quand a savoir si ce bouquin debat de ton 2e point, c'est possible. Des les 1eres pages par contre, il explique qu'en particulier au niveau du degre de violence, les 2 etaient tres differentes.

 
Bref, tu tentes de faire bifurquer la discussion. Je te demande les noms d'experts qui "condamnetn toute revolution".  
 
Au passage, ta traduction de "rooted in liberal and conservative values," en "qualifiées de libérales et conservatrices" donne une bonne idee de la manipulation que tu aime faire subir a tes "citations"

Je rappelle que ce n'est pas moi qui ait lancé le thème de la France qui bouge.
Retourne ton  courroux vers son hauteur  

 
Ah putain tres bon celui la    
 
Un grand merci à HEC et à toutes les autres écoles de commerce de nous produire avec l'argent de papa/maman des mecs de ce genre sans qui la vie serait moins drole

 
Oui mais quel type de produit?
Tu crois que les commerciaux de Porsche/BMW/Audi/Mercedes ont besoin de beaucoup de temps pour faire des ventes. Tu mets un nouveau modèle au milieu d'une rue et tu as déjà des gens qui demandent le lieu et la date pour l'acheter (C'est déjà arrivé pour la A8 et la Q7).
La réputation des produits allemands exportés les précède.
 

Faut pas faire des leçons morales lorsqu'on décide de classer en deux la france selon qu'elle bouge ou pas.
Faut pas faire la vierge effarouchée après.

Le problème n'est pas là, tu méprises les rmistes et les chomeurs en insistant qu'eux ont voté pour Royal donc ce n'est pas la France qui bouge, c'est la France feignante.

Marre de cette manie de diviser les français en utile et inutile. Ne dis que lui l'a fait, car d'origine ça ca vient de la droite, il a simplement repris l'expression, ca s'appelle le retour de baton.

 
 
Mes affirmations sont étayées par des spécialistes internationaux : la plupart pour ne pas dire tous , marxistes ou antimarxistes, sont d'accord pour reconnaitre que la révolution francaise est aux sources de la révolution russe ce que même Leon Trosky a affirmé.  
 
Mais toi tu n'en a rien à foutre tu considères que ton opinion vaut la leur. "C'est votre opinion ca n'est pas la mienne" . Réplique classique du crétin. Ca ne te grandit pas. Et ce n'est pas moi qui passe pour un abruti.  
 
Derniere chose : je sais de tes lectures , de par ton manque de références culturelles et de la pauvreté de ton argumentation , qu'elles sont quasi inexistantes. Ne le prends pas mal , tu es trés trés loin d'être le seul dans ce cas , la France est un des pays ou la presse se vend le moins, un des pays ou on lit le moins, un des pays industrialisés ou il y'a le plus d'illetrisme, autant voire plus qu'aux USA malgré leur immigration massive sans comparaison avec la notre. Je ne vais pas te jeter la pierre parce que tu lis peu ou pas du tout , mais simplement fais attention quand tu donnes des leçons à des gens qui " savent " , il n'y a rien de plus risible que de présenter une collection d'idées reçues et un verbatim du prêt à penser comme une réalité incontestable.  Je t'assure.
 
Allez, sans rancune.    
 

   
la honte. j'avoue

Putain mais c'est pas moi qui ait lancé ce theme . ALors va jouer ailleurs    

 
C'est vrai que par rapport à un vendeur d'encyclopédie, un commercial moderne sait parler en anglais et faire des powerpoint  

Et la, tu as pas l'impression de donner dans le poncif ?
Les bourses, les emprunts etudiants, etc... c'est pas pour les chiens.
J'oubliais, on est sur un forum de geeks, donc les ecoles d'inge finances par nos impots, c'est la panacee, et les ecoles de commerce finances par nos jeunes qui se mettent sur la paille pendant 10 ans pour payer leurs etudes, c'est de la merde...

 
Oui sans rancune, meprise le en prenant ton air supérieur d'homme cultivé.
 
Mais sans reconnaitre les dizaines de trolls que tu fais sur les terrasses de café et autre Rmiste à Ibiza.

en tout cas bien vu. T'as relancé le topic de manière assez fulgurante je dirais  

 
Non mais c'est quoi cette nouvelle règle ?
 
Tu as réagi à ce thème et je réagis à ta réaction hein. Alors fais pas semblant de t'esquiver.

 
 
Oui oui mossieur l'élite intelectuelle, je suis tout à fait convaincu que la grande majorité de tes camarades de classe étaient des petits jeunes qui n'en voulaient en bossaient 10h par jour au macdo en plus de leurs études tres tres dures