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Auteur Sujet :

[Politique LR ] Nicolas Sarkozy le Mandela français

n°11917962
gonc
Posté le 24-06-2007 à 12:15:48  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

o_BlastaaMoof_o a écrit :

Il l'avait expliqué pendant le débat. Faut écouter de temps en temps...
 
C'est comme cette histoire de TVA sociale. Dès le début il avait indiqué dans son programme vouloir l'expérimenter.
Et maintenant qu'on en parle, la gauche est scandalisée "il l'avait pas dit gnagnagna c'est un menteur gnagnagna".
Toujours partants pour remuer la merde décidément...


 
Tu dis n'importe quoi, on savait tous qu'il voulait l'expérimenté, sinon, comment Fabius aurait sorti cette histoire ? Là, tu dis n'importe quoi.


---------------
Mon compte insta de pâtisseries : https://www.instagram.com/entremets [...] les/?hl=fr
mood
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Posté le 24-06-2007 à 12:15:48  profilanswer
 

n°11917966
TGE
Posté le 24-06-2007 à 12:16:51  profilanswer
 

gonc a écrit :

Tu dis n'importe quoi, on savait tous qu'il voulait l'expérimenté, sinon, comment Fabius aurait sorti cette histoire ? Là, tu dis n'importe quoi.


Au PS on a omis le terme "experimentation".

n°11917970
jack ryan
Slaughterhouse General
Posté le 24-06-2007 à 12:17:37  profilanswer
 

Betcour a écrit :

Tu oublies en autre cette partie là : "surnombre dans les disciplines délaissées comme l'Allemand ou la technologie". et "Mais surtout, pour l'essentiel, ceux qui sont qualifiés de « remplaçants désœuvrés », c'est à dire des professeurs qui attendent par exemple un congé maladie pour pallier l'absence d'un collègue."
 
 
Je te retourne la question : beaucoup  trop d'élèves par rapport à quoi ?
Il y avait plus d'élèves par classe par le passé, ça n'empêchais pas les élèves d'apprendre.


 
Là franchement tu racontes n'importe quoi, dire que c'est bien et possible de bosser avec plus de 30 élèves par classe... et après ce sont les mêmes qui disent que le education nationale va mal dans notre pays, qu'on a un niveau qui regresse, les fondamentau qui ne sont plus là...


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I'm the best rapper alive, Lil Wayne's migraine Jay-Z's headache // Footware.fr
n°11917972
Setaio
Posté le 24-06-2007 à 12:17:57  profilanswer
 

TGE a écrit :

Ou comme le mini-traité :D
Ségo qui disait que c'était une bonne idée (avant qu'il arrive à trouver un accord, sûrement pour pouvoir lui tomber dessus en cas de refus des Polonais); hop il arrive à le placer et là ça devient un traité de merde qui ne sert pas l'Europe...
En tout cas un tel parti de clown, c'est bon pour l'UMP.


 
Sauf que le mini traité n'apporte que peu de changement au final...Donc oui c'est de la merde.

n°11917974
jack ryan
Slaughterhouse General
Posté le 24-06-2007 à 12:18:30  profilanswer
 

TGE a écrit :

Au PS on a omis le terme "experimentation".


 
Et ? C'est la politique, si l'UMP connait même pas ses propres idées et n'est pas capable de les défendre c'est leur problème.
 


---------------
I'm the best rapper alive, Lil Wayne's migraine Jay-Z's headache // Footware.fr
n°11917992
TGE
Posté le 24-06-2007 à 12:21:08  profilanswer
 

Setaio a écrit :

Sauf que le mini traité n'apporte que peu de changement au final...Donc oui c'est de la merde.


Venant de la part d'un parti qui a appelé en partie à voter non à la constitution, je trouve ça un peu gonflé.
Mais tu as raison, autant ne rien signer et attendre encore quelques années le fabuleux plan B de monsieur Fabius. :jap:

n°11917993
isofouet
Moi faut pas m'énerver
Posté le 24-06-2007 à 12:21:17  profilanswer
 

jack ryan a écrit :

Là franchement tu racontes n'importe quoi, dire que c'est bien et possible de bosser avec plus de 30 élèves par classe... et après ce sont les mêmes qui disent que le education nationale va mal dans notre pays, qu'on a un niveau qui regresse, les fondamentau qui ne sont plus là...


Ca dépend du niveau d'étude, en prépa, même à 50 par classe, ça bosse dur  :whistle:  
Mais c'est sûr qu'en primaire et même encore au collège, quand il y a moins d'élèves par classe, moins d'enfants sont largués et dégouttés par les études, car l'enseignant peut plus personnaliser


---------------
L'APS-C Vaincra :o ├ Galerie ┤ ├ Rome ┤ ├ Belgique ┤
n°11917997
jack ryan
Slaughterhouse General
Posté le 24-06-2007 à 12:22:00  profilanswer
 

TGE a écrit :

Venant de la part d'un parti qui a appelé en partie à voter non à la constitution, je trouve ça un peu gonflé.
Mais tu as raison, autant ne rien signer et attendre encore quelques années le fabuleux plan B de monsieur Fabius. :jap:


 
Rapport ?
 
Et en quoi c'est mal d'avoir exprimé ses idées ?


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I'm the best rapper alive, Lil Wayne's migraine Jay-Z's headache // Footware.fr
n°11918001
TGE
Posté le 24-06-2007 à 12:22:42  profilanswer
 

jack ryan a écrit :

Et ? C'est la politique, si l'UMP connait même pas ses propres idées et n'est pas capable de les défendre c'est leur problème.

Et c'est typiquement PS de cracher sur quelque chose avant même de savoir si ça peut marcher, tant que ça vient de droite. Ca coutait pas grand chose d'expérimenter la TVA sociale pendant 1 an.
Remuer la merde était un terme très adapté ;)

n°11918009
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 24-06-2007 à 12:24:02  profilanswer
 

TGE a écrit :

Et c'est typiquement PS de cracher sur quelque chose avant même de savoir si ça peut marcher, tant que ça vient de droite. Ca coutait pas grand chose d'expérimenter la TVA sociale pendant 1 an.
Remuer la merde était un terme très adapté ;)


 
Un peu comme l'UMP pour les 35h nan ?


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
mood
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Posté le 24-06-2007 à 12:24:02  profilanswer
 

n°11918010
Setaio
Posté le 24-06-2007 à 12:24:16  profilanswer
 

TGE a écrit :

Et c'est typiquement PS de cracher sur quelque chose avant même de savoir si ça peut marcher, tant que ça vient de droite. Ca coutait pas grand chose d'expérimenter la TVA sociale pendant 1 an.
Remuer la merde était un terme très adapté ;)


 
Le mini traité c'est une phrase d'enlevée mais avec strictement les mêmes fonctionnalités et tu veux qu'on soit content de ca?

n°11918015
jack ryan
Slaughterhouse General
Posté le 24-06-2007 à 12:25:00  profilanswer
 

TGE a écrit :

Et c'est typiquement PS de cracher sur quelque chose avant même de savoir si ça peut marcher, tant que ça vient de droite. Ca coutait pas grand chose d'expérimenter la TVA sociale pendant 1 an.
Remuer la merde était un terme très adapté ;)


 
Euh bon on va t'expliquer un truc, la politique n'est pas pratiquée seulement au PS, l'UMP exerce le même métier.
 
Pour la TVA sociale, le PS est contre voilà tout, donc respecte les positions des autres. Tu es pour la TVA sociale pour quoi ? Parce que l'UMP la propose ?


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n°11918017
misterglo
Posté le 24-06-2007 à 12:25:02  profilanswer
 

TGE a écrit :

Et c'est typiquement PS de cracher sur quelque chose avant même de savoir si ça peut marcher, tant que ça vient de droite. Ca coutait pas grand chose d'expérimenter la TVA sociale pendant 1 an.
Remuer la merde était un terme très adapté ;)


 
 
juste 5% de ton potentiel de consommation . et bien entendu au bout d'un an si ca marche pas il le retire.
 
http://membres.lycos.fr/mobil12/smiles/prozac.gif
 
tu nous excuseras de ne pas etre completement con et completement niais .


---------------
NoizyGeek: le webeuzineu de mauvaise foi toujours juste sur l'audiovisuel /// Qu'importe l'ivresse pourvu qu'on ait à boire. /// 3615mylife-blog
n°11918019
TGE
Posté le 24-06-2007 à 12:25:14  profilanswer
 

jack ryan a écrit :

Rapport ?
 
Et en quoi c'est mal d'avoir exprimé ses idées ?

Quand on est pas capable de s'entendre dans son propre parti sur des sujets aussi importants que la constitution européenne, on évite de venir donner des leçons au candidat qui essaie de rattraper la merde qu'on a foutu.

n°11918021
jack ryan
Slaughterhouse General
Posté le 24-06-2007 à 12:25:19  profilanswer
 

Babouchka a écrit :

Un peu comme l'UMP pour les 35h nan ?


 
Non car les 35h c'etait nul  :o


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n°11918024
TGE
Posté le 24-06-2007 à 12:25:49  profilanswer
 

Babouchka a écrit :

Un peu comme l'UMP pour les 35h nan ?

Si les 35h avaient été vraiment expérimentées, on les aurait vite retirées...

n°11918032
TGE
Posté le 24-06-2007 à 12:27:25  profilanswer
 

jack ryan a écrit :

Euh bon on va t'expliquer un truc, la politique n'est pas pratiquée seulement au PS, l'UMP exerce le même métier.
 
Pour la TVA sociale, le PS est contre voilà tout, donc respecte les positions des autres. Tu es pour la TVA sociale pour quoi ? Parce que l'UMP la propose ?

Je ne dis pas que je suis ni pour ni contre avant même d'en avoir entendu les modalités.
"TVA sociale" ça veut rien dire sans précisions, mais ça à l'air de faire peur au PS.
Etre contre quelque chose en n'en ayant entendu que le nom, ça fait pas très sérieux.

n°11918036
jack ryan
Slaughterhouse General
Posté le 24-06-2007 à 12:27:50  profilanswer
 

TGE a écrit :

Quand on est pas capable de s'entendre dans son propre parti sur des sujets aussi importants que la constitution européenne, on évite de venir donner des leçons au candidat qui essaie de rattraper la merde qu'on a foutu.


 
Le PS a fait un referendum pour designer le oui comme vote officiel du parti mais bon :/
 
La Hollande a aussi voté non. Faudrait que tu changes de disque, avec le PS responsable de la crise en Europe hein... c'est ridicule. La constitution a été refusée par les français.


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n°11918038
jack ryan
Slaughterhouse General
Posté le 24-06-2007 à 12:28:04  profilanswer
 

TGE a écrit :

Si les 35h avaient été vraiment expérimentées, on les aurait vite retirées...


 
Mme Irma  :D


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n°11918042
sebino
Posté le 24-06-2007 à 12:28:39  profilanswer
 

TGE a écrit :

Venant de la part d'un parti qui a appelé en partie à voter non à la constitution, je trouve ça un peu gonflé.
Mais tu as raison, autant ne rien signer et attendre encore quelques années le fabuleux plan B de monsieur Fabius. :jap:


nan, il a appelé à voter oui


---------------
http://arret-sur-images.heraut.eu/index.php /   la pétition pour ASI
n°11918044
Setaio
Posté le 24-06-2007 à 12:28:51  profilanswer
 

TGE a écrit :

Je ne dis pas que je suis ni pour ni contre avant même d'en avoir entendu les modalités.
"TVA sociale" ça veut rien dire sans précisions, mais ça à l'air de faire peur au PS.
Etre contre quelque chose en n'en ayant entendu que le nom, ça fait pas très sérieux.


 
Augmentation de 5 point la tva dixit plusieurs cadres de l'ump, content?

n°11918045
misterglo
Posté le 24-06-2007 à 12:29:00  profilanswer
 

TGE a écrit :

Si les 35h avaient été vraiment expérimentées, on les aurait vite retirées...

 

mais
mais toi je te connais pas sur le topic ?

 

t'es la nouvelle madame irma interimaire ump du topic pour le dimanche ?

 

essaie de faire un peu honneur a CERTAINS de tes paires qui ont un vrai discours. que je ne cautionne pas mais qui ont un discours, pas juste du troll rechauffé .

 

merci

 


edit carbo par ryan :o


Message édité par misterglo le 24-06-2007 à 12:29:40

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n°11918047
sebino
Posté le 24-06-2007 à 12:29:08  profilanswer
 

jack ryan a écrit :

Rapport ?
 
Et en quoi c'est mal d'avoir exprimé ses idées ?


nan mais le PS a appelé à voter OUI (référendum interne)


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http://arret-sur-images.heraut.eu/index.php /   la pétition pour ASI
n°11918049
jack ryan
Slaughterhouse General
Posté le 24-06-2007 à 12:29:41  profilanswer
 

TGE a écrit :

Je ne dis pas que je suis ni pour ni contre avant même d'en avoir entendu les modalités.
"TVA sociale" ça veut rien dire sans précisions, mais ça à l'air de faire peur au PS.
Etre contre quelque chose en n'en ayant entendu que le nom, ça fait pas très sérieux.


 
Ah non tu te dis pour à ce qu'on lit. Et en quoi le PS denoncant la TVA sociale empeche l'UMP d'essayer avec sa majorité ? En quoi le PS a detruit la TVA sociale ?
 
Si l'UMP savait l'expliquer au moins... mais non alors ce sont eux qui sont en tort.


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n°11918050
sebino
Posté le 24-06-2007 à 12:29:44  profilanswer
 

TGE a écrit :

Quand on est pas capable de s'entendre dans son propre parti sur des sujets aussi importants que la constitution européenne, on évite de venir donner des leçons au candidat qui essaie de rattraper la merde qu'on a foutu.


attends rappelle moi un truc : Dupont Aignan il est au PS c'est ca ?


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http://arret-sur-images.heraut.eu/index.php /   la pétition pour ASI
n°11918054
jack ryan
Slaughterhouse General
Posté le 24-06-2007 à 12:30:06  profilanswer
 

sebino a écrit :

nan mais le PS a appelé à voter OUI (référendum interne)


 
Je sais, je l'ai dit aussi.


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n°11918056
niss
- אין לי ארץ אחרת -
Posté le 24-06-2007 à 12:30:20  profilanswer
 

Jack, tu t'es mis a l'hebreu? :D

n°11918058
sebino
Posté le 24-06-2007 à 12:30:50  profilanswer
 

jack ryan a écrit :

Je sais, je l'ai dit aussi.


oui c'était pr TGE


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http://arret-sur-images.heraut.eu/index.php /   la pétition pour ASI
n°11918061
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 24-06-2007 à 12:31:05  profilanswer
 

TGE a écrit :

Je ne dis pas que je suis ni pour ni contre avant même d'en avoir entendu les modalités.
"TVA sociale" ça veut rien dire sans précisions, mais ça à l'air de faire peur au PS.
Etre contre quelque chose en n'en ayant entendu que le nom, ça fait pas très sérieux.


 
  Je vois pas ce que tu veux savoir en plus de :
 
   *+5 % de TVA
   *une partie pour financer le systeme de protection sociale et compenser la baisse des charges patronales
   *une partie pour (?) , mais vu les cadeaux fiscaux on se doute de l'utilisation.

n°11918063
TGE
Posté le 24-06-2007 à 12:31:15  profilanswer
 

Suffit de regarder les rapports des spécialistes pour s'en convaincre, pas besoin d'être Mme Irma pour voir que ce n'est en aucun cas une avancée.
Réduction du pouvoir d'achat (bien plus que la TVA sociale), très peu de créations d'emplois (dont on ne sait même pas si ce sont les 35h qui en sont responsables), baisse de la compétitivité des entreprises (facilite les délocalisations).
La seule réussite c'est qu'une faible part d'employés se retrouve avec des RTT alors qu'ils croulaient déjà sous les vacances.

n°11918067
jack ryan
Slaughterhouse General
Posté le 24-06-2007 à 12:31:42  profilanswer
 

sebino a écrit :

oui c'était pr TGE


 
Il est de mauvaise foi de toute façon, il s'en fout. Sarkozy a tout sauvé, le PS est idiot c'est sa vision.


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n°11918069
jack ryan
Slaughterhouse General
Posté le 24-06-2007 à 12:32:07  profilanswer
 

TGE a écrit :

Suffit de regarder les rapports des spécialistes pour s'en convaincre, pas besoin d'être Mme Irma pour voir que ce n'est en aucun cas une avancée.
Réduction du pouvoir d'achat (bien plus que la TVA sociale), très peu de créations d'emplois (dont on ne sait même pas si ce sont les 35h qui en sont responsables), baisse de la compétitivité des entreprises (facilite les délocalisations).
La seule réussite c'est qu'une faible part d'employés se retrouve avec des RTT alors qu'ils croulaient déjà sous les vacances.


 
Mais biensur  :lol:


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n°11918074
TGE
Posté le 24-06-2007 à 12:32:32  profilanswer
 

Setaio a écrit :

Augmentation de 5 point la tva dixit plusieurs cadres de l'ump, content?


Pas pour tous les produits. Pour ceux venant de pays exploitant des enfants de 5 ans bossant 15/24 7/7 par exemple  :sarcastic:

n°11918080
misterglo
Posté le 24-06-2007 à 12:32:59  profilanswer
 

TGE a écrit :

Suffit de regarder les rapports des spécialistes pour s'en convaincre, pas besoin d'être Mme Irma pour voir que ce n'est en aucun cas une avancée.
Réduction du pouvoir d'achat (bien plus que la TVA sociale), très peu de créations d'emplois (dont on ne sait même pas si ce sont les 35h qui en sont responsables), baisse de la compétitivité des entreprises (facilite les délocalisations).
La seule réussite c'est qu'une faible part d'employés se retrouve avec des RTT alors qu'ils croulaient déjà sous les vacances.


 
ici quand on avance des trucs on dit  
 
SOURCES de tes rapports  
 
car a ce stade la je peux aussi te dire que ya un rapport qui dit que l'ump c'est des mangeurs d'enfants .


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n°11918081
Setaio
Posté le 24-06-2007 à 12:33:17  profilanswer
 

TGE a écrit :

Suffit de regarder les rapports des spécialistes pour s'en convaincre, pas besoin d'être Mme Irma pour voir que ce n'est en aucun cas une avancée.
Réduction du pouvoir d'achat (bien plus que la TVA sociale), très peu de créations d'emplois (dont on ne sait même pas si ce sont les 35h qui en sont responsables), baisse de la compétitivité des entreprises (facilite les délocalisations).
La seule réussite c'est qu'une faible part d'employés se retrouve avec des RTT alors qu'ils croulaient déjà sous les vacances.


 
Que ca soit la droite ou la gauche, ou l'insee, tout le monde est d'accord pour dire que les 35h ont crée aux moins 300000 emplois.

n°11918083
jack ryan
Slaughterhouse General
Posté le 24-06-2007 à 12:33:25  profilanswer
 

niss a écrit :

Jack, tu t'es mis a l'hebreu? :D


 
Yeah première réaction  :o  
 
Ca m'a pris hier, de changer d'avatar et de citation.


---------------
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n°11918087
jack ryan
Slaughterhouse General
Posté le 24-06-2007 à 12:34:07  profilanswer
 

TGE a écrit :

Pas pour tous les produits. Pour ceux venant de pays exploitant des enfants de 5 ans bossant 15/24 7/7 par exemple  :sarcastic:


 
Interdit.
 


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n°11918088
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 24-06-2007 à 12:34:46  profilanswer
 

TGE a écrit :

Pas pour tous les produits. Pour ceux venant de pays exploitant des enfants de 5 ans bossant 15/24 7/7 par exemple  :sarcastic:

 

 Une TVA différente selon les produits donc ? [:petrus75]

 

ça devient savoureux

 

grilled :fou:


Message édité par peaceful le 24-06-2007 à 12:35:22
n°11918090
misterglo
Posté le 24-06-2007 à 12:34:53  profilanswer
 

TGE a écrit :

Pas pour tous les produits. Pour ceux venant de pays exploitant des enfants de 5 ans bossant 15/24 7/7 par exemple  :sarcastic:


 
la tva s'applique pas differentiellement sur les differents produits , de productino interne ou pas .  
 
apres l'ump specule sur le fait que la production interne va reduire ses marges pour compenser et la on te repond  
 
 
hahahaha mais bien sur et la marmotte elle prend le chocolat et ....


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n°11918092
Betcour
Building better worlds
Posté le 24-06-2007 à 12:35:49  profilanswer
 

sebino a écrit :


Je sais pas cb par classe il ya 30 ans, j'imagine moins qu'aujourd'hui, toi tu dis plus, il faudrait trouver un chiffre pr ns départager.


Le ministère publie des statistiques : http://www.education.gouv.fr/state [...] rs2002.htm
Par exemple 29,8 élèves dans le primaire en 1960 et 22,3 en 2000.  
 

Citation :

mais les conditions d'enseignement ont bien changé, et la discipline préalable à l'enseignement se fait plus facilement dans une classe de 24 que de 37.


Ca serait même encore plus facile avec 1 élève par classe, mais bon a un moment faut bien mettre une limite, on va pas diminuer éternellement la taille des classes. Si  on veut moins d'élèves par classe, au lieu de réclamer plus de sous on pourrait commencer par réclamer un meilleur usage du budget existant (par ex. sur les 250 000 non-enseignants du ministères, y'a pas moyen d'optimiser pour dégager des postes d'enseignement à côté ?). Parce que le budget de l'éducation, il est déjà conséquent comparé aux autres pays, donc le problème c'est peut être plus son utilisation que son montant.

n°11918094
niss
- אין לי ארץ אחרת -
Posté le 24-06-2007 à 12:36:19  profilanswer
 

jack ryan a écrit :

Yeah première réaction  :o  
 
Ca m'a pris hier, de changer d'avatar et de citation.


Pas mal ta petite citation en tout cas!
!כל הכבוד

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