Reprise du message précédent :

 
Lolesque. Tout le systeme bancaire mondial, et financier, est entièrement informatisé. Ah mais oui c'est vrai, ça peut planter, alors on va imprimer
Nan, mais je te rassure, les vraies bases de données importantes, elles sont pas sous linux non plus    
 
Puis les "gamins de quinze ans qui piratent le pentagone"  

 
N'oublions pas les sauvegardes . . .

 
La NASA  

Oui oui.
 
Nan mais faudrait expliquer au gens que l'informatique et la micro-informatique, ça n'a strictement rien à voir hein. Les PC Windows (ou linux) qui plantent, c'est fait pour. Les mainframes qui plantent, jamais de la vie...

 
Ca peut planter mais voilà y'a des verrous des systèmes de sécurité et tout, un plantage ne gèlera pas un système entier. Quand ca arrive c'est très rare comme la dernière fois en Asie . . .

gné ? Quel plantage ? Le cable sous marin internet arraché ?

Rien à voir, hein, ça a juste empeché les gens d'aller sur MSN. Les banques, les bourses, les très grosses entreprises, elles payent des millions pour des lignes garanties. L'internaute de base, il paye rien.

 
je crois que l'enseignement c'est la majorité des effectifs ou un truc dans le genre

   
Et quand des policiers sont blessés ou tués, ils font pareil ?

Je vois pas bien ce que tu veux dire, là
 

 
Non, les banques / etc n'ont pas de lignes garanties pour ce type de plantage.  
Enfin bon, c'est un problème très spécifiques qui n'a rien à voir avec une redondance quelqueconque au niveau des lignes ( et tu ne parles même pas de ca, mais juste de la connexion au net ) / "lignes garanties" ( sauf qu'il n'y a pas de réelles garanties de toute façon ) de leur datacenter.

C'est le plus gros ministère, avec 1,1 M de personnes tout compris. Mais c'est très loin d'être la majorité vu que le total est à 5,7 M. Et en plus sur ces 1,1 M, y'en a 250 000 qui font pas de l'enseignement (personnel administratif et autre)

Donc au final y'a 15% des employés de l'état, des collectivités ou des entreprises publiques qui sont prof.

Et puis y'a ce fameux rapport de la cour des comptes qui a trouvé l'équivalent de 32 000 postes temps plein d'enseignants qui n'enseignent pas...

Les banques n'ont pas de lignes garanties. Mouahaha.

C'est un "banal" accident qui n'a rien a faire sur le topic sarko

 
Le risque 0 n'existe pas en informatique, et ligne garantie ne signifie rien du tout de toute facon.  
Enfin bon quand je vois comment marche certaines grosses banques, ca me fait rire de croire qu'il ne peut pas y avoir de gros problèmes de fonctionnement informatique.
 

Les TZR ?

http://www.lexpansion.com/art/15.0.129191.0.html :

En même temps, les flics qui font les cow boys juste pour passer devant tout le monde à Marseille, c'est devenu une sale habitude, ça devient lourd.

C'est tout à fait normal . C'est un temps quaziment incompressible pour les remplacements : longues maladies, grossesses etc...

Ce n'est pas exactement ce que dit le rapport... : "surnombre dans les disciplines délaissées comme l'Allemand ou la technologie" (de l'article plus haut).

En même temps la responsabilité est à qui ? A l'Etat qui ne gère pas ses effectifs, et ca doit commencer à dater. On a la manie de faire des rapports qui servent à rien au final.

Sinon ca ne sert qu'argument électoral à ressortir tous les 5 ans.

En même temps quand il veut mieux les organiser on hurle au "démantèlement du service public" ou à la "destruction de l'enseignement" etc. Y'a qu'a voir le foin que ça a fait quand on a osé mettre en place la double-compétence.

Il serait temps qu'on comprenne que gaspiller le budget de l'état ne fera sur le long terme pas progresser le service public, bien au contraire...

 
c'est n'importe quoi : une proportion importante fait autre chose et n'est pas payé par l'EN

La responsabilité aux anciens gouvernements car toucher aux fonctionnaires ça se fait pas si on veut pas paralyser la France pendant 3 mois.
Sarko lui veut supprimer ces postes qui ne servent à rien... Tant mieux.

Je suis sûr que la Cour des Comptes a pas rédigé ce rapport sur un coin de table entre le fromage et le dessert...

 
Enfin ca devient facile de crier contre un complot des syndicats mais je suis sûr qu'il est possible d'arranger la situation en communiquant bien, en proposant des vraies reclassement sans parler de pas en remplacer 1 sur 2, 1 sur 3 pour s'attirer les voix des anti fonctionnaires.
 
Parce que tu parles pas non plus du cliché anti fonctionnaire, celui qui fout rien alors que moi je bosse durement et qui a de supers avantages perdure et pourrit la situation.

 
ET voilà l'exemple parfait...

le vrai propos est le suivant :

Voilà, donc on met dans le même paquet :
* les remplaçants
* ceux qui sont en détachement syndical (quelle honte !!)
* ceux qui exercent une autre activité

Est-il scandaleux d'exercer une autre activité après avoir passé le concours de l'EN, si on est pas payé par l'EN ? Par ex les enseignants universitaires ont tres souvent passés un concours du secondaire = ils sont compatibilisés dans les chiffres de ce rapport. Voilà pourquoi je dis que c'est n'importe quoi, ca mélange différentes catégories poour grossier le chiffre et légitimer le discours sur le trop plein de fonctionnaires.

En outre : trop de profs par rapport à quoi ? au nombre d'élèves ==> il y a souvent plus de 35 eleves par classe. C'est beaucoup trop.

Qui parle de complot ? Ils défendent leur beefsteak, ce qui est normal pour un syndicat. Là où ça pose problème c'est quand ils ressortent la rhétorique de la "défense du service public et de l'enseignement" quand il ne s'agit que de protéger leur avantages de salariés, parfois même au détriment de l'enseignement.
 

Le cliché n'est malheureusement pas apparu par hasard. Si d'un côté il y a des secteurs totalement débordés par le travail et en large sous effectif (la justice en est peut être l'exemple le plus criant) y'a d'autres endroits où c'est l'inverse. Sauf que comme c'est le public, ces endroits perdurent. Cela donne d'une part mauvaise réputation à toute la fonction publique, d'autre part cela gaspille des budgets qui seraient mieux utilisés ailleurs.
 
Quand le gouvernement Villepin a annoncé 5000 réductions de poste (soit moins d'1/1000 ème des employés de l'état et des collectivités) ça a hurlé au "démantèlement du service public". Ce genre d'attitude excessive et visant systématiquement à la dramatisation et à la confrontation est aussi ce qui pourri les relations public-privé.

Pas sûr que Sarko ait fait un bon calcul s'il avait voulu attirer les anti-fonctionnaires en se mettant les fonctionnaires à dos...
 
Beaucoup de fonctionnaires sont pour cette proposition; pas besoin d'être anti-fonctionnaire pour voir qu'il y en a beaucoup trop et que les fonctionnaires efficaces ne sont pas assez payés (et dans pas mal de domaines, même l'enseignement).

Mais biensur les fonctionnaires maintenant ont voté Sarkozy et ses slogans tapageurs contre eux. Si encore il expliquait comment, qui... non il n'avait rien dit alors ne dis pas n'importe quoi.

Tu oublies en autre cette partie là : "surnombre dans les disciplines délaissées comme l'Allemand ou la technologie". et "Mais surtout, pour l'essentiel, ceux qui sont qualifiés de « remplaçants désœuvrés », c'est à dire des professeurs qui attendent par exemple un congé maladie pour pallier l'absence d'un collègue."
 

Je te retourne la question : beaucoup  trop d'élèves par rapport à quoi ?
Il y avait plus d'élèves par classe par le passé, ça n'empêchais pas les élèves d'apprendre.

J'ai fait un stage dans un centre d'essai de la DGA. Tu imagines même pas à quel point c'était le cas
Pendant les essais, un type est payé pour répondre au téléphone (qui sonne 2 ou 3 fois par jour) et un autre pour conduire l'engin de transport (2*5 min par jour)
Mais là c'est facile, car au moins on connait leur fonction. D'autres types étaient sur les positions d'essais, et j'ai jamais su ce qu'il faisaient    
En fait sur les 10 personnes présentes, 3 étaient utiles  

 
ben ce que tu cites entre dans la catégorie des remplaçants nan ? je ne vois pas en quoi je les ai oublié : et les désoeuvrés en allemand ca représente des effectifs tres faibles = encore une fois l"argumentation par le plus marquant, même si c'est de loin pas la normalité./ Mais parlons de l'allemand ouais : il s'agit d'une discipline désoeuvrée par rapport à l'ambition de la coopération franco allemande, du fait d'un Etat français qui ne tient pas ses engagements en matiere de promotion de l'allemand dans les écoles (y a souvent de grandes déclarations à ce sujet).
 
Sinon pour les effectifs y a pas de choses sur le net à ce sujet :
http://users.skynet.be/aped/Analys [...] asses.html
par exemple.
 
Je sais pas cb par classe il ya 30 ans, j'imagine moins qu'aujourd'hui, toi tu dis plus, il faudrait trouver un chiffre pr ns départager. mais les conditions d'enseignement ont bien changé, et la discipline préalable à l'enseignement se fait plus facilement dans une classe de 24 que de 37.
 

Sarkozy n'a jamais prononcé de "slogans tapageurs" contre les fonctionnaires...  
 

Il l'avait expliqué pendant le débat. Faut écouter de temps en temps...
 
C'est comme cette histoire de TVA sociale. Dès le début il avait indiqué dans son programme vouloir l'expérimenter.
Et maintenant qu'on en parle, la gauche est scandalisée "il l'avait pas dit gnagnagna c'est un menteur gnagnagna".
Toujours partants pour remuer la merde décidément...

 
Mouarf    
 
Tu es informaticien?
 
Non parce que les "mainframes" des banques et des bourses c'est des Tandem, et si effectivement c'est très fiable (possibilité par exemple d'arracher un CPU à chaud, la machine continue de tourner   ), ce n'est en aucun cas complètement fiable à 300% que ça plante jamais de la vie...

Ou comme le mini-traité
Ségo qui disait que c'était une bonne idée (avant qu'il arrive à trouver un accord, sûrement pour pouvoir lui tomber dessus en cas de refus des Polonais); hop il arrive à le placer et là ça devient un traité de merde qui ne sert pas l'Europe...
En tout cas un tel parti de clown, c'est bon pour l'UMP.

faut lire le canard de temps en temps, ministre de l'économie il s'y était opposé

la notion d'expérimentation tu peux développer ? On la met en place et après on la retire et les prix rebaisseront ? Si on repasse au franc la baguette repasse à 3 francs 30 centimes ?

 
Explique moi.
 
Et remuer la merde ?    
 
Si toi même tu dis que ce que dit Sarkozy c'est de la merde  

 
Tu dis n'importe quoi, on savait tous qu'il voulait l'expérimenté, sinon, comment Fabius aurait sorti cette histoire ? Là, tu dis n'importe quoi.