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Auteur Sujet :

[Politique LR ] Nicolas Sarkozy le Mandela français

n°11866556
LondonCall​ing2
Posté le 19-06-2007 à 13:38:13  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
 
Ca veut dire quoi vrai boulot ?
 
 

mood
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Posté le 19-06-2007 à 13:38:13  profilanswer
 

n°11866557
jobbyjobba
Posté le 19-06-2007 à 13:38:24  profilanswer
 

Bollareck a écrit :

Bon ok , t'as raison il faut un bac + 3 pour être maçon.  
 
A 14 ans j'ai monté un muret de jardin avec mon père. Je suis un génie, je le savais.


 
D'un autre coté, c'est pas parce que tu sais tondre la pelouse que tu as les connaissance d'un jardinier.

n°11866569
Bollareck
Posté le 19-06-2007 à 13:39:04  profilanswer
 


 
Pour la même raison qui fait qu'il y'a 20 % de chomeurs longue durée dans ce pays, et 9% de chomage résiduel en France alors qu'aux USA en GB et aux Pays Bas c'est moins de 5 % . Aprés je te laisse chercher.

n°11866574
Phileass
Posté le 19-06-2007 à 13:39:35  profilanswer
 

Bollareck a écrit :

Bon ok , t'as raison il faut un bac + 3 pour être maçon.

 

A 14 ans j'ai monté un muret de jardin avec mon père. Je suis un génie, je le savais.

 

Ah tiens, des maçons doivent refaire toutes les poutres chez moi et le plancher autour. Ca me coute tres cher parce qu'il y a des etudes de charge et que c'est un peu delicat à faire. Tu prends combien toi ?


Message édité par Phileass le 19-06-2007 à 13:40:14
n°11866575
_Nada
−· ·− −·· ·−
Posté le 19-06-2007 à 13:39:42  profilanswer
 

Bollareck a écrit :

Quand on sait lire écrire, compter, utiliser un ordinateur et qu'on comprend un peu l'anglais il y'a plein de boulots " basiques " qu'on peut faire autre que maçon, manoeuvre, éboueur ou laveur de carreaux .  
 
Tu me dis si je me trompe hein...


 
+1
 
 
Pourquoi les boites recrutent des sur-diplomés par rapport au travail visé.
 
Quand pour un boulot X tu recois 200 Cv, où les profils sont trés variés, tu crois qu'il fait quoi le recruteur/employeur. Il sélectionne :
- pourquoi ne pas prendre celui qui a un BAC+4, c'est tout bénéf c'est au même salaire. Le recruteur sait trsè bien que si les mecs à BAC+4 postulent, c'est justement su'ils ne trouvent rien... Il est en donc en position de force.
- pourquoi, à niveau équivalent, ne pas prendre celui qui a le bon profil pour de consacrer à 120% à son boulot (?) : on préférera un jeune ("qui n'en veut" et qui doit faire ses preuves) à quelqu'un de 35 ans avec des enfants, qui par nature, a peut-être envie de se consacrer aussi à sa vie familiale.
- pourquoi ne pas sélectionner sur l'âge : c'est curieux en France, sur le marché du travail, à - de 25 ans on est trop jeune, à plus de 35-40 ans, on est trop vieux... et cela, c'est bien une spécificité française. Bref, on est jamais comme il faudrait ...
- ....  
 
J'arrête la liste, qui pourrait être longue tant les critères de recrutement des employeurs en France sont subjectifs et surtout complètement surfaits, obéissant aux modes du moment ... les excés étant facilités par le fait qu'une masse de chomeurs employables les attends en face !
 
Une chose est sure, c'est que le nombre de paramètres entrant dans le recrutement d'un candidat, noyé dans la masse des candidats à UN poste, est devenu hallucinant.
--> regarde donc le nombre de personnes, en recherche, qui sur leur CV ont 2 masters (pas mal quand même) .... D'après toi, si toi tu te pointes avec 1 seul master, il choisit qui l'employeur ... ?
 
Alors, dire que parce que tu sais faire 2 ou 3 trucs on va te prendre facilement ... cela me parait se situer à 30000 lieux de la réalité.
 
Encore une fois, regarde donc le nombre de personnes employées et sur-diplomées pour le poste qu'elles occupent (piquant ainsi la place à ceux qui auraient eu le profil "juste" pour ce poste).
 :heink:


Message édité par _Nada le 19-06-2007 à 13:45:18

---------------
~ Facebook : un algorithme calcule la manière dont tu dois établir des relations sociales numériques, à la vitesse permise par la puissance des ordinateurs. ~ Bienvenue au 21ème siècle !
n°11866576
Yesibe
Two Piece
Posté le 19-06-2007 à 13:39:44  profilanswer
 

Bollareck a écrit :

Bon ok , t'as raison il faut un bac + 3 pour être maçon.  
A 14 ans j'ai monté un muret de jardin avec mon père. Je suis un génie, je le savais.


 
Je connaissais pas mal de trolls de droite mais je te trouve bien plus intéressant qu'un mac dornett ou qu'un cedric à numéro, toi au moins en plus de n'apporter aucun argument et de prouver ta non-connaissance d'un sujet, tu arrives à faire ressentir dans tes posts que tu te touches l'entre-jambe en espèrant faire mousser un peu les gens (les autres arrivent à le cacher). Allez Bollareck, je te laisse dans ta solitude.
 

n°11866580
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Posté le 19-06-2007 à 13:39:59  profilanswer
 

Bollareck a écrit :

Bon ok , t'as raison il faut un bac + 3 pour être maçon.  
 
A 14 ans j'ai monté un muret de jardin avec mon père. Je suis un génie, je le savais.


 
Sinon tu peux être plus précis ? Tu te base sur quoi pour affirmer tout ce que tu dis sur ce topic ?


---------------
"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600
n°11866583
Profil sup​primé
Posté le 19-06-2007 à 13:40:05  answer
 

LondonCalling2 a écrit :

Ca veut dire quoi vrai boulot ?


 
Un vrai c'est un travail a plein temps qui permet de te vivre dignement, c'est tout  :o

n°11866587
sebino
Posté le 19-06-2007 à 13:40:31  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :

Il faudrait la mettre en place au niveau mondial, et ça ne passera jamais.


 
comme les droits de polluer ?

n°11866595
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 19-06-2007 à 13:41:40  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :

Drole de vision.  :na:


 
:/


---------------
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mood
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Posté le 19-06-2007 à 13:41:40  profilanswer
 

n°11866598
sebino
Posté le 19-06-2007 à 13:42:10  profilanswer
 

Bollareck a écrit :

Bon ok , t'as raison il faut un bac + 3 pour être maçon.  
 
A 14 ans j'ai monté un muret de jardin avec mon père. Je suis un génie, je le savais.


 
mythique

n°11866601
Yesibe
Two Piece
Posté le 19-06-2007 à 13:42:30  profilanswer
 


 
Faut le comprendre, il se sent seul et ya déjà un autre troll qui attire toute l'attention. :/
C'est pas facile pour lui.

n°11866623
Bollareck
Posté le 19-06-2007 à 13:44:07  profilanswer
 

jobbyjobba a écrit :

D'un autre coté, c'est pas parce que tu sais tondre la pelouse que tu as les connaissance d'un jardinier.


 
Bah non mais il faut bien commencer.  :lol:

n°11866635
LondonCall​ing2
Posté le 19-06-2007 à 13:44:39  profilanswer
 


 
Est ce que le travail à temps plein est le graal suprême d'une vie digne ?!

n°11866644
Profil sup​primé
Posté le 19-06-2007 à 13:45:13  answer
 

Bollareck a écrit :

Bon ok , t'as raison il faut un bac + 3 pour être maçon.

 

A 14 ans j'ai monté un muret de jardin avec mon père. Je suis un génie, je le savais.

 


Ne parle pas de ce que tu ne sais pas  :)

 

j'ai travaillé plus de 10 ans dans le batiment a monter des parpaings et couler des banches  et crois moi cela n'a rien a voir avec monter un muret au fond de son jardin.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 19-06-2007 à 13:45:58
n°11866645
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Posté le 19-06-2007 à 13:45:14  profilanswer
 

Bollareck a écrit :

Bon ok , t'as raison il faut un bac + 3 pour être maçon.  
 
A 14 ans j'ai monté un muret de jardin avec mon père. Je suis un génie, je le savais.


 
C'était l'année passée ?


---------------
"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600
n°11866647
Profil sup​primé
Posté le 19-06-2007 à 13:45:31  answer
 

Bollareck a écrit :

Pour la même raison qui fait qu'il y'a 20 % de chomeurs longue durée dans ce pays, et 9% de chomage résiduel en France alors qu'aux USA en GB et aux Pays Bas c'est moins de 5 % . Aprés je te laisse chercher.


 
 
Les Américains ont la capacité, contrairement aux Français, de prendre n'importe quel petit métier, pendant qu'ils continuent à en chercher un dans leur domaine. Ca veut dire que quelqu'un ayant une formation solide sera capable de devenir livreur de pizzas "le temps que".
 
 
Donc si moins 5% de chômage équivalent à X% de la population qui prend des jobs en dessous de son niveau d'études, c'est pas vraiment ce qu'on appelle du progrès.

n°11866678
lordankou
Posté le 19-06-2007 à 13:47:35  profilanswer
 

LondonCalling2 a écrit :

Est ce que le travail à temps plein est le graal suprême d'une vie digne ?!


 
non mais pour les emplois à faible salaire un temps partiel ne permet pas de vivre sauf si tu es en couple.

n°11866692
Bollareck
Posté le 19-06-2007 à 13:49:08  profilanswer
 


 
 
Je vois que l'argument à porté personne ne répond sur le fonds.  
 
C'est pas ma faute hein, vous n'avez qu'a pas affirmer des choses aussi absurdes :
 
Florilège et résumé depuis 2 pages :  
 
- En 2007 quand on commence maçon il y'a toutes les chances qu'on le reste
- Les gens qui font un métier pénible vont pour beaucoup le garder 42 ans , toute leur carrière.  
- La formation continue ca marche pas
- Utiliser un ordi,  c'est super compliqué
- Pour faire ouvrier maçon il faut être trés qualifié  
- La baisse du temps de travail est un mouvement inéluctable et en 2200 si tout va bien on ne travaillera plus du tout.
 
Vous vous rendez compte des fois de ce que vous dites ?  
 
Je sais pas mais à ce niveau c'est grave  :sweat:

n°11866699
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Posté le 19-06-2007 à 13:49:35  profilanswer
 

Quel con! J'avais oublié qui était Bollareck, j'avais oublié ce pseudo
 
Je reconnais ton blog.
 
OK, pour moi c'est en ordre.
 
 
Sinon y a un sarkozyste pour nous commenter le détournement du TGV-est par l'UMP ?


---------------
"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600
n°11866706
Bollareck
Posté le 19-06-2007 à 13:50:42  profilanswer
 


 
J'ai parlé de faire porter des parpaings à des gamins de 14 ans ?

n°11866709
_Nada
−· ·− −·· ·−
Posté le 19-06-2007 à 13:50:54  profilanswer
 

Bollareck a écrit :

Je vois que l'argument à porté personne ne répond sur le fonds.  


Je t'ai répondu me semle t-il ...


---------------
~ Facebook : un algorithme calcule la manière dont tu dois établir des relations sociales numériques, à la vitesse permise par la puissance des ordinateurs. ~ Bienvenue au 21ème siècle !
n°11866716
Profil sup​primé
Posté le 19-06-2007 à 13:51:42  answer
 

Bollareck a écrit :


Je sais pas mais à ce niveau c'est grave  :sweat:


 
Je suppose que tu parles pour toi. Et tu as raison. Tu es grave.  [:cerveau fission]  

n°11866731
meriadeck
arme de distractions massives
Posté le 19-06-2007 à 13:53:07  profilanswer
 

Bollareck a écrit :

Je vois que l'argument à porté personne ne répond sur le fonds.  
 
C'est pas ma faute hein, vous n'avez qu'a pas affirmer des choses aussi absurdes :
 
Florilège et résumé depuis 2 pages :  
 
- En 2007 quand on commence maçon il y'a toutes les chances qu'on le reste
- Les gens qui font un métier pénible vont pour beaucoup le garder 42 ans , toute leur carrière.  
- La formation continue ca marche pas
- Utiliser un ordi,  c'est super compliqué
- Pour faire ouvrier maçon il faut être trés qualifié  
- La baisse du temps de travail est un mouvement inéluctable et en 2200 si tout va bien on ne travaillera plus du tout.
 
Vous vous rendez compte des fois de ce que vous dites ?  
 
Je sais pas mais à ce niveau c'est grave  :sweat:

"

Citation :

il y a trop de gens aux terasses des cafés à paris en pleine journée, c'est anormal, c'est de la main d'oeuvre inutlisée".


---------------
Acceuil
n°11866742
Profil sup​primé
Posté le 19-06-2007 à 13:53:39  answer
 

Bollareck a écrit :

Je vois que l'argument à porté personne ne répond sur le fonds.

 

C'est pas ma faute hein, vous n'avez qu'a pas affirmer des choses aussi absurdes :

 

Florilège et résumé depuis 2 pages :

- En 2007 quand on commence maçon il y'a toutes les chances qu'on le reste
-
Les gens qui font un métier pénible vont pour beaucoup le garder 42 ans , toute leur carrière.
- La formation continue ca marche pas
- Utiliser un ordi,  c'est super compliqué
- Pour faire ouvrier maçon il faut être trés qualifié
- La baisse du temps de travail est un mouvement inéluctable et en 2200 si tout va bien on ne travaillera plus du tout.

 

Vous vous rendez compte des fois de ce que vous dites ?

 

Je sais pas mais à ce niveau c'est grave  :sweat:

 

Moi j'etais dans le batiment et j'ai tout fait pour ne pas y rester. Ben je peux t'assurer que c'est extremement difficile et si je ne suis plus dans le bâtiment aujourd'hui c'est plus dû à un coup de chance qu'a autre chose. Et pourtant je suis extrement polyvalent.

 


Message édité par Profil supprimé le 19-06-2007 à 14:03:02
n°11866750
Bollareck
Posté le 19-06-2007 à 13:54:20  profilanswer
 

_Nada a écrit :

Je t'ai répondu me semle t-il ...


 
 
Oui et j'ai lu avec interêt ton post , qui relevait le niveau.  :)  
 
Mais il y'a un hors sujet : je n'ai pas affirmé qu'il était FACILE de trouver du travail quand on sait taper à l'ordinateur , qu'on pige un peu l'anglais et qu'on sait lire et écrire. Je dis simplement qu'on peut faire des tas de boulots non pénibles, autres que manutentionnaire, manoeuvre, éboueur, livreur de pizzas ...  
 
Et que donc il est évident que quelqu'un qui fait un tel boulot pénible ne va pas le garder toute sa vie.  
 
Apparemment ca a du mal à passer, je dois mal m'exprimer et je m'en excuse .  [:spamafote]

Message cité 1 fois
Message édité par Bollareck le 19-06-2007 à 13:55:13
n°11866751
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 19-06-2007 à 13:54:21  profilanswer
 

LondonCalling2 a écrit :

Défenseur des pauvres âmes, tu constates mais ne proposes rien.
Doit on donc attendre que ces pauvres gens se tuent à leur travail ou  
- proposer aux entreprises de diminuer les charges subies à l'emploi de chacun d'eux en échange d'une formation spécifique professionnelle ou académique, car faire évoluer un salarié dans une entreprise est toujours préférable à recruter un "extérieur".
- favoriser l'esprit d'initiative, par formation et fonds à l'entreprenariat, de ceux qui veulent devenir indépendants.


Ne mettons pas la charrue avant les boeufs :o
 
Avant de proposer, il faut déjà comprendre la réalité des choses, avoir un état des lieux clair. Or Bollareck est complétement à la ramasse, on commence déjà par lui expliquer comme est la vraie vie pour commencer.

n°11866771
Profil sup​primé
Posté le 19-06-2007 à 13:56:31  answer
 

Bollareck a écrit :

...
- Utiliser un ordi,  c'est super compliqué...


 
Oui ça l'est il faut vraiment être un nanti bien engoncé dans ses privilèges et certitudes pour croire le contraire.
 
C'est même mon boulot que d'initier les quantités de gens de 18 à 60 ans qui n'ont jamais touché un ordi.
 
Il y a même une grande part de cette population pour qui c'est la première occasion de toucher un Cd hein  [:petrus75]

n°11866790
Mxtrem
Posté le 19-06-2007 à 13:58:11  profilanswer
 
n°11866805
Profil sup​primé
Posté le 19-06-2007 à 13:59:05  answer
 

Bollareck a écrit :


 
Et que donc il est évident que quelqu'un qui fait un tel boulot pénible ne va pas le garder toute sa vie.  
[:spamafote]


 
Vu le nombre d'accidents du travail liés à cette profession, ils n'ont pas souvent le temps de changer de métier.  :sweat:  
 
 
Puis même, risquer de se retrouver au chômage pour changer de métier sans aucune garantie d'être repris ailleurs... Ca s'appelle de la science-fiction.  :sarcastic:  

n°11866811
Profil sup​primé
Posté le 19-06-2007 à 13:59:23  answer
 


 
Non non  [:spamafote]  
 
C'est dur à croire quand on vit dans un monde de nerdz, j'en conviens  [:spamafote]

n°11866814
keall
Posté le 19-06-2007 à 13:59:45  profilanswer
 


 
La dessus je te rejoins, ca semble facile et naturel pour nous, mais par exemple c est tjs interssant de voir quelqu un qui n a jamais touché un ordi etre en difficulté pour manié une sourit.

n°11866819
Mxtrem
Posté le 19-06-2007 à 14:00:15  profilanswer
 

Quelqu'un aurait, s'il vous plaît, la volonté de m'expliquer quelle est cette polémique sur les maçons ???

n°11866821
Bollareck
Posté le 19-06-2007 à 14:00:39  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Ne mettons pas la charrue avant les boeufs :o
 
Avant de proposer, il faut déjà comprendre la réalité des choses, avoir un état des lieux clair. Or Bollareck est complétement à la ramasse, on commence déjà par lui expliquer comme est la vraie vie pour commencer.


 
Puis je savoir de quel droit tu te permets d'affirmer cela, toi qui tient des propos totalement surréalistes sur la réduction du temps de travail et le déterminisme social ou encore l'immobilité du marché du travail ?  
 

n°11866823
sebino
Posté le 19-06-2007 à 14:00:45  profilanswer
 

yoannletroll a raison, c'est pas parce que ca semble faire partie de nous que c'est partagé. En encore : on ne parle que de la France là.

n°11866825
keall
Posté le 19-06-2007 à 14:00:55  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Ne mettons pas la charrue avant les boeufs :o
 
Avant de proposer, il faut déjà comprendre la réalité des choses, avoir un état des lieux clair. Or Bollareck est complétement à la ramasse, on commence déjà par lui expliquer comme est la vraie vie pour commencer.


 
Expliqué la vrai vie??? tu te rends compte ca fait un peu arrogant ca... :o

n°11866835
Profil sup​primé
Posté le 19-06-2007 à 14:01:33  answer
 

keall a écrit :

La dessus je te rejoins, ca semble facile et naturel pour nous, mais par exemple c est tjs interssant de voir quelqu un qui n a jamais touché un ordi etre en difficulté pour manié une sourit.


 
 
ya qu'a voir ma mere qui a mis plusieurs mois pour savoir lire les mails et les informations sur le net toute seule [:petrus75]

n°11866859
Bollareck
Posté le 19-06-2007 à 14:03:13  profilanswer
 

keall a écrit :

La dessus je te rejoins, ca semble facile et naturel pour nous, mais par exemple c est tjs interssant de voir quelqu un qui n a jamais touché un ordi etre en difficulté pour manié une sourit.


 
 
Soyons réalistes : quelle est la proportion des moins de 30 ans n'ayant jamais touché un ordinateur en France en 2007 ?  2% ?  5% ?

n°11866883
Profil sup​primé
Posté le 19-06-2007 à 14:05:07  answer
 

Bollareck a écrit :

Soyons réalistes : quelle est la proportion des moins de 30 ans n'ayant jamais touché un ordinateur en France en 2007 ?  2% ?  5% ?


 
Plus que tu ne le crois.
 
Sans parler des jeunes qui ont touché un ordinateur dans le simple but de télécharger du X, ce qui ne les aidera pas à trouver du travail.  [:cmshadow]

n°11866895
boober
Compromis, chose due
Posté le 19-06-2007 à 14:06:01  profilanswer
 

Bollareck a écrit :

Soyons réalistes : quelle est la proportion des moins de 30 ans n'ayant jamais touché un ordinateur en France en 2007 ?  2% ?  5% ?


 
au pif disons
 
9% ?  
 
j'ai bon ?

n°11866901
Profil sup​primé
Posté le 19-06-2007 à 14:06:21  answer
 

Bollareck a écrit :

Soyons réalistes : quelle est la proportion des moins de 30 ans n'ayant jamais touché un ordinateur en France en 2007 ?  2% ?  5% ?


 
M'est avis qu'elle est bien supérieure au vu de mon expérience, m'enfin ça reste du pifomètre.
 
Ceci dit avoir "déjà utilisé" un ordi ça ne permet en rien de préjuger sur la capacité d'une personne à utiliser cet outil dans un milieu professionnel.

mood
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