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    - [TU] Michel Sardou.
 

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Auteur Sujet :

[Politique LR ] Nicolas Sarkozy le Mandela français

n°11679076
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 30-05-2007 à 14:35:39  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Les mechants!


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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
mood
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Posté le 30-05-2007 à 14:35:39  profilanswer
 

n°11679095
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 30-05-2007 à 14:36:46  profilanswer
 

niss a écrit :

Ca je peux comprendre comme point de vue. Je comprends qu'un tel systeme puisse deplaire. Mais bon, c'est le genre de systeme qui fonctionne pour le plus grand nombre... Les USA, malgres tout ce que vous pouvez en penser sont quand meme la 1ere puissance mondiale et un sacre bel exemple de reussite je trouve.


Les us ? Le super système dont la croissance est essentiellement portée par la surconsommation elle-même portée par le surendettement des ménages ? Quel magnifique exemple de réussite, qui ne peut évidemment que perdurer sur le long terme... :D

n°11679128
azertyazer​ty
Posté le 30-05-2007 à 14:40:44  profilanswer
 

scOulOu a écrit :

Entre la prise de risques intervenant dans la production de richesses et celle intervenant dans la pure spéculation, y'a une différence. Et je suis désolé, mais les actionnaires des grosses boîtes ont de plus en plus tendance à délocaliser/licencier/externaliser dès que les bénefs passent en-dessous des 10-15%... Elle est où, la prise de risque, dans ces conditions ?


Faut arrêter de penser que 90% des societés sont coté en bourse.
Faut arrêter de croire que beaucoup d'entreprise délocalisent avec plus de 10% de benef.
Ca sera déjà un bon début  :jap:  
 
Et pour la prise de risque, evidemment qu'elle est présente!!!
Exemple le plus connus, Eurotunnel. Encore ces salops d'actionnaires peut être?

Message cité 3 fois
Message édité par azertyazerty le 30-05-2007 à 14:42:44
n°11679136
Ciler
Posté le 30-05-2007 à 14:41:18  profilanswer
 

niss a écrit :

Les mecs qui s'enrichissent ont pris des risques, s'ils deviennent riches ils ont du merite.


Non.  
 
Ma banque me proposait recement un compte pargne au taux BCE+2.75% (soit a l'heure actuelle 6.5%) avec un plafond sur le compte a 3 millions d'euros. Je vends ma maison (400 000€), et je fous les sous sur le compte, les interets seront d'un peu plus de 2000€ par mois. Avec ce revenu, je peux louer un logement, souscrire un emprunt, et racheter une maison.


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°11679150
keall
Posté le 30-05-2007 à 14:42:09  profilanswer
 

azertyazerty a écrit :

Faut arrêter de penser que 90% des societés sont coté en bourse.
Faut arrêter de croire que beaucoup d'entreprise délocalisent avec plus de 10% de benef.
Ca sera déjà un bon début  :jap:


 
Vu sur TV5, (en france)1 perte d emploi sur 10 est du a une delocalisation mais avec la propagande on a l impression que c est 9 sur 10.  :jap:


Message édité par keall le 30-05-2007 à 14:42:25
n°11679158
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 30-05-2007 à 14:42:52  profilanswer
 

azertyazerty a écrit :

Faut arrêter de penser que 90% des societés sont coté en bourse.
Faut arrêter de croire que beaucoup d'entreprise délocalisent avec plus de 10% de benef.
Ca sera déjà un bon début


Faut apprendre à lire : j'ai parlé de grosses boîtes, et aussi d'externalisation (très très courant ces temps-ci) et de licenciements.
Ca sera déjà un bon début :jap:

n°11679159
farib
Posté le 30-05-2007 à 14:42:58  profilanswer
 

Ciler a écrit :

Non.  
 
Ma banque me proposait recement un compte pargne au taux BCE+2.75% (soit a l'heure actuelle 6.5%) avec un plafond sur le compte a 3 millions d'euros. Je vends ma maison (400 000€), et je fous les sous sur le compte, les interets seront d'un peu plus de 2000€ par mois. Avec ce revenu, je peux louer un logement, souscrire un emprunt, et racheter une maison.


Bah fais le alors, puisque t'as trouvé une martingale pour vivre sans bosser  [:mr marron derriere]

Message cité 1 fois
Message édité par farib le 30-05-2007 à 14:43:17

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Bitcoin, Magical Thinking, and Political Ideology
n°11679168
azertyazer​ty
Posté le 30-05-2007 à 14:43:36  profilanswer
 

Ciler a écrit :

Non.  
 
Ma banque me proposait recement un compte pargne au taux BCE+2.75% (soit a l'heure actuelle 6.5%) avec un plafond sur le compte a 3 millions d'euros. Je vends ma maison (400 000€), et je fous les sous sur le compte, les interets seront d'un peu plus de 2000€ par mois. Avec ce revenu, je peux louer un logement, souscrire un emprunt, et racheter une maison.


Il faut quand même que tu aies un capital de départ.
Les taux d'interets sont garentis?

Message cité 1 fois
Message édité par azertyazerty le 30-05-2007 à 14:44:48
n°11679174
Ciler
Posté le 30-05-2007 à 14:44:03  profilanswer
 

farib a écrit :

Bah fais le alors, puisque t'as trouvé une martingale pour vivre sans bosser  [:mr marron derriere]


Peux pas, ma maison n'est pas "ma" maison. Mais si tu connais un bon tueur a gage pour supprimer mamie, c'est negociable  :D


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n°11679181
Ciler
Posté le 30-05-2007 à 14:44:53  profilanswer
 

azertyazerty a écrit :

Il faut quand même que tu aies un capital de départ.


Bien sur. Mais je ne vois pas ou es le risque, cela dit. Puisqu'on nous dis que pour etre riche il faut "prendre des risques".


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mood
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Posté le 30-05-2007 à 14:44:53  profilanswer
 

n°11679200
azertyazer​ty
Posté le 30-05-2007 à 14:46:22  profilanswer
 

Ciler a écrit :

Bien sur. Mais je ne vois pas ou es le risque, cela dit. Puisqu'on nous dis que pour etre riche il faut "prendre des risques".


Le risque est gros pour optenir ton capital de départ justement :D

n°11679215
Ciler
Posté le 30-05-2007 à 14:48:00  profilanswer
 

azertyazerty a écrit :

Le risque est gros pour optenir ton capital de départ justement :D


Oui, mais non. Sachant que la ou je vis, les gens sont locataires ou proprietaires de 2 maisons, le risque est nul puisqu'il suffit de vendre la maison qui etait louee.


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n°11679220
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 30-05-2007 à 14:48:13  profilanswer
 

azertyazerty a écrit :

Le risque est gros pour optenir ton capital de départ justement


Oui enfin ça dépend pour qui, hein. Le mythe du gars parti de rien pour arriver tout en haut à la force du poignet me fera tjrs rigoler. Certes ça existe, mais combien de nos dirigeants de grosses entreprises sont dans ce cas ?

n°11679562
yoyo173
Posté le 30-05-2007 à 15:14:56  profilanswer
 

niss a écrit :

Ca je peux comprendre comme point de vue. Je comprends qu'un tel systeme puisse deplaire. Mais bon, c'est le genre de systeme qui fonctionne pour le plus grand nombre... Les USA, malgres tout ce que vous pouvez en penser sont quand meme la 1ere puissance mondiale et un sacre bel exemple de reussite je trouve.


 
Et premier des plus riches en terme de misère humaine, beau succcès en effet.
Mais c'est sur que si on oublie que tout ça se fait sur le dos de la majorité de la population, on peut approuver (ils doivent pas être loin non plus en terme de violences, racisme, aggression de pays étrangers et tueries de civils...)


Message édité par yoyo173 le 30-05-2007 à 15:16:03
n°11679746
Betcour
Building better worlds
Posté le 30-05-2007 à 15:28:41  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Ma banque me proposait recement un compte pargne au taux BCE+2.75% (soit a l'heure actuelle 6.5%) avec un plafond sur le compte a 3 millions d'euros.


Nom de la banque et du produit ?

 

Non parce que des placements sécurisés et garantis qui payent 6,5%, moi je veux bien...

Message cité 2 fois
Message édité par Betcour le 30-05-2007 à 15:29:00
n°11679765
jack ryan
Slaughterhouse General
Posté le 30-05-2007 à 15:30:35  profilanswer
 

Betcour a écrit :

Nom de la banque et du produit ?
 
Non parce que des placements sécurisés et garantis qui payent 6,5%, moi je veux bien...


 
Feignant  :o


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I'm the best rapper alive, Lil Wayne's migraine Jay-Z's headache // Footware.fr
n°11679808
Ciler
Posté le 30-05-2007 à 15:33:42  profilanswer
 

Betcour a écrit :

Nom de la banque et du produit ?
 
Non parce que des placements sécurisés et garantis qui payent 6,5%, moi je veux bien...


Ah, pourtant j'aurai cru que tu etais un preneur de risque  [:figti]


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n°11679867
Betcour
Building better worlds
Posté le 30-05-2007 à 15:39:04  profilanswer
 

Ciler a écrit :

Ah, pourtant j'aurai cru que tu etais un preneur de risque  [:figti]


Tu réponds pas à la question...
 
Parce que bon 6,5% sans risque et quasiment sans plafond, je demande à voir (ou bien c'était du bluff ?)

n°11679877
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 30-05-2007 à 15:39:48  profilanswer
 

C'est peut être possible ... les 6 premiers mois, après c'est du 3-3.5% brut :o


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HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°11679917
Betcour
Building better worlds
Posté le 30-05-2007 à 15:42:38  profilanswer
 

Babouchka a écrit :

C'est peut être possible ... les 6 premiers mois, après c'est du 3-3.5% brut :o


Ou bien alors c'est un de ces fameux "fonds à promesse" qui sont tellement à la mode en ce moment : "capital garanti et 6,5%*"
* Taux maximum non garanti, à condition de bloquer son argent 8 ans  :whistle:

n°11679920
Ciler
Posté le 30-05-2007 à 15:42:43  profilanswer
 

Betcour a écrit :

Tu réponds pas à la question...
 
Parce que bon 6,5% sans risque et quasiment sans plafond, je demande à voir (ou bien c'était du bluff ?)


 

Babouchka a écrit :

C'est peut être possible ... les 6 premiers mois, après c'est du 3-3.5% brut :o


Je tenais a avoir quelqu'un disant "ca n'existe pas" avant de poster le lien :D
 
http://www.bankofireland.ie/html/g [...] index.html


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n°11680020
Betcour
Building better worlds
Posté le 30-05-2007 à 15:49:25  profilanswer
 

Ciler a écrit :

Je tenais a avoir quelqu'un disant "ca n'existe pas" avant de poster le lien :D
 
http://www.bankofireland.ie/html/g [...] index.html


Ben voilà, c'est pas en France, y'avais bien "un truc"  :sleep: .

n°11680050
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 30-05-2007 à 15:50:29  profilanswer
 

6.5%, avec la taxe DIRT de 20%, ça fait 5,2% net, et puis c'est en Irlande, et puis le taux n'est pas garanti :o


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HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°11680084
Ciler
Posté le 30-05-2007 à 15:52:10  profilanswer
 

Betcour a écrit :

Ben voilà, c'est pas en France, y'avais bien "un truc"  :sleep: .


Rien ne t'empeche d'y ouvrir un compte je te signale, c'est pratique l'europe. Ce placement financier est accessible a tout francais avec un telephone.


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n°11680113
Ciler
Posté le 30-05-2007 à 15:53:13  profilanswer
 

Babouchka a écrit :

6.5%, avec la taxe DIRT de 20%, ça fait 5,2% net, et puis c'est en Irlande, et puis le taux n'est pas garanti :o


OU ais-je dis que le taux etait garantis. C'est evident qu'il ne peut l'etre, surtout a long terme.


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n°11680202
alka99
Posté le 30-05-2007 à 15:57:38  profilanswer
 


niss a écrit :

Ca je peux comprendre comme point de vue. Je comprends qu'un tel systeme puisse deplaire. Mais bon, c'est le genre de systeme qui fonctionne pour le plus grand nombre... Les USA, malgres tout ce que vous pouvez en penser sont quand meme la 1ere puissance mondiale et un sacre bel exemple de reussite je trouve.


 
 grossiere erreur de penser ca, plein d'illusion
 
je considere la societe americaine, 1ere puissance du monde, comme une veritable catastrophe que je peux observer jour apres jour
 
va ds les ghettos de l'alabama voir comment vive les minorites ds leur maison en bois, comment les blancs pauvres du missouri vivent ds leur cravanes, comment a los angeles t a des quartiers entiers ou les gens vivent ds des todis, l'etape au dessus du bidon ville, va a east LA ou on a parque des refugies de katrina ds des baraques en prefabrique digne de logements de chantier depuis 3 ans
 
voit comment est consideree l'ecole publique, le couts des etudes universitaires (vive la meritocratie), le coup des soins les dispensaires qui sont le seul endroit que peuvent se permettre une bone partie de la population pour se soigner, qd ils ne decide pas de se priver de soins, la violence ds les ghettos, les gens qui cumulent 2 voir meme 3 emplois juste pour survivre a cause de leur surendettement
 
 tout ca c'est une amerique qui existe, tu veux peut etre pas la voir mais elle est la, bien presente, bien plus nombreuse que tu ne le pense


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« C'est l'un des hommes les plus honnêtes que je connaisse » Sarkozy a propos de Charles Pasqua | 92 Mafia 4 life
n°11680270
Yagmoth
Fanboy
Posté le 30-05-2007 à 16:02:38  profilanswer
 

niss a écrit :

Mais bon sang, en France il y a des gens qui bouffent et qui se logent sans rien foutre a longueur de journees. Ne me dites pas que ca n'existe pas parce que pour le coup j'en ai croise bien plus que vous ne pouvez l'imaginer lorsque je vivais en France. J'avais meme un pote qui etait un specialiste du je bosse pendant x temps, je profite des indemnites chomage, etc. Ca vous parait normal ca comme mentalite?

 

Ben oui et alors ? Faut te rappeler ce que foutait les citoyens romains à une époque ?  :o
C'est donc bien ce que je dit, tout ce qui vous préoccupe, c'est de ne pas vous emmerder pour les autres, pas que la pauvreté soit éradiquée. Qu'est ce qu'on en à cirer si un système économique marche avec 20% de chomage ? depuis quand la finalité de l'existence est-elle de travailler ? C'est pas pour dire hein, mais si on développe le progrès technique, c'est pour avoir à éviter de travailler. Donc soit on laisse une partie de la population, grandissante, au chomage, soit on fait bosser tout le monde avec moins d'heures.

 

Et puis consultes un peu les chiffres de la fraude, la fraude sociale c'est peanuts par rapport à la fraude financière.

 

Edit : d'ailleurs, soit dis en passant, tu peux consulter n'importe quelle étude de socio, la grande majorité des Français ont besoin d'un boulot pour se sentir structuré. Alors la mentalité de faignasse, ça va cinq mn...

Message cité 1 fois
Message édité par Yagmoth le 30-05-2007 à 16:04:55
n°11680272
Betcour
Building better worlds
Posté le 30-05-2007 à 16:02:51  profilanswer
 

Ciler a écrit :

Rien ne t'empeche d'y ouvrir un compte je te signale, c'est pratique l'europe. Ce placement financier est accessible a tout francais avec un telephone.


Sous réserve que ça soit pas réservé aux résidents Irlandais. Et en épluchant le texte il semble que ce soit une offre de transition de durée limitée pour les titulaires de comptes SSIA (qui sont des comptes d'épargne aidés par le gouvernement local mais qui ne peuvent plus être ouverts).

n°11680299
Mercius
In Frog we trust.
Posté le 30-05-2007 à 16:04:29  profilanswer
 

Sarkozy, il a un petit zizi (tout petit)
 
Mode "Hommage aux Nuls" [OFF]
 
 :D

n°11680343
Yagmoth
Fanboy
Posté le 30-05-2007 à 16:07:55  profilanswer
 

niss a écrit :

Ca je peux comprendre comme point de vue. Je comprends qu'un tel systeme puisse deplaire. Mais bon, c'est le genre de systeme qui fonctionne pour le plus grand nombre... Les USA, malgres tout ce que vous pouvez en penser sont quand meme la 1ere puissance mondiale et un sacre bel exemple de reussite je trouve.

 

Tu veux dire la société avec 12% de taux de pauvreté ? Ou celle où ils ont de grosses lacunes de lecture ? Tu vis pour toi au fait ou pour que ton pays se gargarise de bons chiffres ? (soigneusement sélectionnés qui plus est).

 

Non parce que sérieusement pour le moment les Etats-Unis c'est aussi le pays qui produit des diabétiques et des médicaments anti diabète, qui creuse et rebouche des trous, et c'est celà que vous appelez richesses je vous signale  :ange:
La seule grande idée qu'ils ont eu c'est de mettre le carburateur sur la recherche, contrairement à nos gouvernements de droite :/


Message édité par Yagmoth le 30-05-2007 à 16:08:40
n°11680680
SFO
Posté le 30-05-2007 à 16:36:25  profilanswer
 

niss a écrit :

Ca je peux comprendre comme point de vue. Je comprends qu'un tel systeme puisse deplaire. Mais bon, c'est le genre de systeme qui fonctionne pour le plus grand nombre... Les USA, malgres tout ce que vous pouvez en penser sont quand meme la 1ere puissance mondiale et un sacre bel exemple de reussite je trouve.


Vu de Bagdad ou des réserves navajos (Grand Canyon dégueulasse), t'as un plus joli point de vue sur le paysage et la question. T'as déjà essayé ?
 
 :na:


Message édité par SFO le 30-05-2007 à 16:37:16
n°11680689
farib
Posté le 30-05-2007 à 16:37:13  profilanswer
 

Ah, sinon, taux de chômage du Japon : 3.8% (tombé aujourd'hui)
 
Avec évidemment, pour les grincheux, un taux de pauvreté de 90% et un taux de suicide au travail de 97%.


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Bitcoin, Magical Thinking, and Political Ideology
n°11680697
trofub
Ce n'est pas grave
Posté le 30-05-2007 à 16:38:15  profilanswer
 

Ciler a écrit :

Je tenais a avoir quelqu'un disant "ca n'existe pas" avant de poster le lien :D
 
http://www.bankofireland.ie/html/g [...] index.html


 
Vi mais le terms et conditions écrit en dessous est quand même très limitatif. Elles sous entendent notamment que l'argent est bloqué. En plus la période de 18 mois qui ext indiquée semble indiqué que l'argent apporté par la suite n'est plus au taux de 6.5% (il faudrait lire les T & C complètes)
 
Bref le monde reste monde aujourd'hui dans la finance comme ailleurs et une banque qui promet du 6.5% totalement sécurisé et totalement disponible, je pense que cette banque est totalement hors du marché d'aujourd'hui.
 
Aujourd'hui on est à 4% et qques max moins les impots en dispo totale sans risque.
 
=================================
 
Pour en revenir au débat et arrêter ce [HS], je trouve que le Sarko a de l'élan, il a envie de faire bouger les choses, il fera des âneries mais ce que j'aime bien c'est cette volonté et son espoir dans le devenir. ça va nous changer dans de chirac et sa présidentite (maladie)
 
Peut-être que ça fait bien rire de penser qu'en étant méritant on peut s'enrichir, mais moi mes enfants je les élève sur cette sorte de principe idiot. Si tu travailles tu peux arriver à quelque chose, mais si tu n'as pas de chance il faudra redoubler de persévérance et d'ingénuité.
 
Ne soyons pas naïf, on peut être méritant et travailleur et finir pauvre (mais comme l'indiquait qqu'un la richesse est elle un but ?) mais en travaillant mal et en faisant des délits d'initiés, je pense qu'il faut définitivement finir en prison (j'attends pour Forgeard)
 
La but de la morale dans un sens large ce n'est pas que chaqu'un d'entre nous soyons parfait dans un monde parfait. Le but de la morale c'est que malgré nos nombreux défauts nous soyons plus juste entre nous. On peut avoir bcp travailler bcp mériter et rester pauvre est ce une raison pour renoncer à tenter de rester juste ?
 
Les riches sont tous des saligauds ? Et les pauvres sont tous des personnes de hautes valeurs morales ? Le rapport aux riches et aux pauvres (si cela veut dire que chose) n'est pas si simple. Se cacher parce qu'on est riche je pense que c'est aussi ridicule que de revendiquer sa pauvreté (et l'inverse aussi)
 
Bon j'arrête là car je commence à me saouler moi-même.
 
 [:trofub]  

n°11680731
jack ryan
Slaughterhouse General
Posté le 30-05-2007 à 16:41:09  profilanswer
 

farib a écrit :

Ah, sinon, taux de chômage du Japon : 3.8% (tombé aujourd'hui)
 
Avec évidemment, pour les grincheux, un taux de pauvreté de 90% et un taux de suicide au travail de 97%.


 
Mais on a pas le droit de ne pas se satisfaire seulement du chiffre du chômage ? Ce n'est pas la finalité pour moi la baisse du chomage, la finalité pour moi c'est moins de pauvres, moins d'inégalités.


---------------
I'm the best rapper alive, Lil Wayne's migraine Jay-Z's headache // Footware.fr
n°11680820
Profil sup​primé
Posté le 30-05-2007 à 16:47:16  answer
 

 

le problème c'est que 90% dans citoyens travaillent pour vivre et pas le contraire, s'ils avaient vraiment le choix ils arrêteraient tous de bosser et ce lanceraient dans une activité ludique qui peut etre un travail, c'est pas ça le problème du moment ou c'est librement choisi et non vécu comme une contrainte.

 

Alors le slogan travail patrie toussa... ça me fait doucement rigoler, mais parait c'est à la mode aujourd'hui d'aimer le travail, enfin c'est ce que le propagande libéral nous assène dans les JT  [:beckaman007]

 

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 30-05-2007 à 17:05:17
n°11680836
cedric1973
Posté le 30-05-2007 à 16:48:22  profilanswer
 

jack ryan a écrit :

Mais on a pas le droit de ne pas se satisfaire seulement du chiffre du chômage ? Ce n'est pas la finalité pour moi la baisse du chomage, la finalité pour moi c'est moins de pauvres, moins d'inégalités.


Non.

n°11680852
meriadeck
arme de distractions massives
Posté le 30-05-2007 à 16:49:34  profilanswer
 

bel exemple d'humanisme tiens. Ou troll. Au choix.

Message cité 1 fois
Message édité par meriadeck le 30-05-2007 à 16:53:01

---------------
Acceuil
n°11680855
jack ryan
Slaughterhouse General
Posté le 30-05-2007 à 16:49:38  profilanswer
 

J'hallucine, le troll parfait.
 
"Non"


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I'm the best rapper alive, Lil Wayne's migraine Jay-Z's headache // Footware.fr
n°11680861
Yagmoth
Fanboy
Posté le 30-05-2007 à 16:49:55  profilanswer
 


 
Tu es libéral dis moi ? Non parce que si c'est le cas tu n'a pas à lier travail et subsistance  :o

n°11680873
cedric1973
Posté le 30-05-2007 à 16:50:32  profilanswer
 

Yagmoth a écrit :

Tu es libéral dis moi ? Non parce que si c'est le cas tu n'a pas à lier travail et subsistance  :o


Oui libéral. Modéré.

n°11680878
lorelei
So goddamn slick it's a sin
Posté le 30-05-2007 à 16:50:52  profilanswer
 


Bon, on va être clair : la prochaine fois que tu fais une réponse de ce genre, lapidaire, sans la moindre argumentation et de niveau trollesque de 8 sur l'échelle de Richter, tu es out. Compris?


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Rock'n Roll - New Noise
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