Reprise du message précédent :

il faut le prendre à l'envers ce sondage, il a déja 40% de mécontents alors qu'il a pas encore bougé le ptit doigt, qu'est ce que ça vas etre quand il vas commencer à agir

 
ouais c'est pas la première fois que j'ai l'impression que sarkozy veuille rendre "sa justice", faut juste lui dire que c'est pas son rôle, c'est ce qui m'énerve aussi chez lui.

ce qui est encore plus ridicule, c'est qu'un journal comme le Monde se sente obligé de publier de tels sondages
(je crois que je vais arrêter de lire le Monde, qui devient pourri de jour en jour...)

Sarkozy sera aidé par la reprise de la croissance européenne attendue selon l'OCDE qui rappele l'importance de poursuivre ses efforts en vue de réduire la dette publique (ce qui n'est pas le choix de Sarkozy). Selon l'OCDE, le chomage en France baissera de 9% en 2006 à 8.4% en 2007 et 8% en 2008 grâce à la reprise de la croissance attendue (80% des exportations françaises se font en zone euro).
http://www.latribune.fr/info/L-OCD [...] E5003650D8

 
pour ma part je ne suis pas d'accord quand j'en vois major par exemple en droit l'une des filières les plus difficile je me dit chapeau bas.
Et pourtant si il y avait eu un examen d'entrer elle n'aurait peut être pas été prise...
Il ne faut aps mépriser des filières que certains considères comme inferieurs.

 
Oui moi aussi j'ai été en S, premier dans les matières littéraires, premier en math, dans le trio de tête en bio/physique et ensuite, ça nous mène où ?
 
Tu ne veux surtout pas comprendre que l'enseignement à la fac n'a rien à voir avec ce qu'on fait au lycée, que ce n'est absolument pas la même méthodologie.
 
Et "la philosophie, ça ne sert à rien" c'est pas du dénigrement de littéraires ? J'attend d'ailleurs toujours de savoir, si je ne sers à rien, c'est que je suis un parasite qui pompe tes impôts n'est ce pas ?

en fait non pas du tout, ce n'est pas trés coherent mais nombre de personnes extrement doué pour la recherche peuvent etre lassé par les cours.  
Einstein n'etait pas un eleve brillant loin de la.

Même si tu augmentes le niveau, ça ne change pas le problème. Tu auras toujours des gens qui ne sont pas doués dans tel ou tel domaine et qui pourtant se lanceront dans des études universitaires.
 
Je connais des tas de gens qui étaient loin d'être des lumières au lycée et qui sont allés en médecine. Il était pourtant évident qu'ils ne s'en sortiraient jamais, d'autant qu'en médecine la compétition est ardue. Une sélection à l'entrée aurait permis de leur épargner plusieurs années de redoublement inutiles.

Le droit fait partie des (rares) domaines où il suffit d'apprendre pour réussir.

pourquoi inutiles, meme le plus nul aura acquis une grosse culture dans ce domaine et pourra ptet l'exploiter ensuite dans une autre filliere

 
Oui bien sûr y'a aucune part interprétative, aucune méthodologie en droit    
C'est comme si j'affirmais qu'en maths tu n'a qu'à appliquer des formules.

Suivre des enseignements pour son propre plaisir en sachant que ça ne servira sans doute jamais l'intérêt d'autrui, oui ça s'appelle profiter du système.

non non ne t'inquiete pas, tu n'es pas le seul.
 
de meme lorsqu'un ministre de l'intérieur, sensé représenter l'interet des francais et non son propre interet, se signe lors de l'enterrement d'un policier/gendarme.

 
la sa prouve bien que tu ne c'est pas de quoi tu parles.

sympa opur les stt
dont moi hein par ailleurs.
pour info ca mene a force de vente (genre commerical c'est jamais demandé), commerce international (inutile aussi) gestion (j'ai pas mal d'ancien eleve de ma classe qui sont expert comptable ) action commercial, informatique de gestion.
 
mais a part ca en dehors de raconter un peu nawak tu te base sur quoi pour dire que ca mene pas a grand chose? t'as une source? des chiffres? des stats?
 
vas y balance ca m'interesse? (je te previens je te lacherai me sentant relativement concerné)

Je n'ai pas dit qu'il était inutile d'augmenter le niveau au lycée. C'est sans doute utile mais cette solution n'a rien de pertinent pour réduire le taux d'échec en fac.

 
Allez utilises un terme plus direct. Que suis-je ?
 
Je t'ai expliqué juste avant que la culture ca se diffuse, mais apparemment tu as un gros problème avec cette notion. Tu crois que je garde ce que j'apprend pour moi dans mon coin ?   Que la culture est un hobby ?
 
Sinon tu ne répond absolument pas à mon post mais bon...

Et évidemment, les STT sont préférés aux autres sections pour l'entrée en école de commerce  

on avait pas tro pde doute en meme temps
ce type c'est un cliché vivant

Explique moi comment tu comptes la diffuser ta culture alors...

 
C'est trop bien tout à l'heure tu affirmais qu'il fallait un bon niveau au lycée pour réussir en fac, et maintenant tu nous affirme que peu importe le niveau au lycée, y'aura toujours autant d'échec en fac  

Tu fais du droit ?

 
Ya pas besoin d'avoir un quelconque niveau pour commencer la fac, tout est expliqué de sorte que si tu sais lire et écrire, tu peux t'en sortir. Ce que tu fais comme raisonnement est simplement de la généralité, pourquoi des personnes seraient pénalisées à cause d'autres ?
 
Tu cites le cas de médecine, ça t'es venu à l'esprit que si 12% passe la première année (enfin c'était comme ça chez moi) - et sans numerus - c'est parce que la grande majorité n'a aucune idée de ce que c'est de se poser et d'étudier un cours ? Et ça tu sais pas le voir avec un quelconque dossier, lycée/fac ne possèdent aucun point de comparaison.

 
Tu sais, en parlant avec les gens ? Le truc économiquement non rentable là... A moins que la culture ne serve à rien, comme la philo ?

On m'a fait redoubler la seconde, cool non?

Individuellement, les élèves ont besoin d'un bon niveau pour réussir en fac oui.
Mais augmenter le niveau général au lycée ne changera pas le taux d'échec en fac. Ce qu'il faut, c'est empêcher les gens qui n'ont pas le niveau d'entrer dans telle ou telle filière à la fac.

 
Ouais moi j'ai des connaissance avec un DEA de droit, la droit c'est autre chose qu'apprendre par coeur, c'est de l'interprétation et de la méthodologie, comme en histoire par exemple...
 
Mais donc sinon tu t'oppose pas au fait que je dise que les maths ca sert à rien, et que les étudiants de maths ne sont que des planqués qui font qu'appliquer des formules ?  

 
Oui, faisons tous des maths et des études de commerce pour accumuler des sousous, c'est ça la voie du développement et de l'épanouissement.

euh tu sais t'as le droit de repondre a mon posts en fait. Quoter un post pour ecrire un truc qui n'a rien a voir ne constitue pas une reponse

A moins que l'ecole de commerce soit le seul debouché convenable pour toi ?

mes amis ingé commerciaux, expert comptable seront ravie de l'apprendre.
tu as quel age seireusement ? parce que tu as une vison des etudes de gamin de terminale s (pas que j'aime aps les ts hein mais il y'avait une certaine recurence dans le coté s on rox et le reste c'est de la merde)

t'as l'air rigolo en tous cas je sens qu'on va bien s'amusé

edit j'attends toujours une reponse a mon post hein c'est pas en racontant nawak que ca va suffire.

J'imagine que de cette manière-là, tu auras servi énormément de monde...

augmenter le niveau du bac serai une bonne chose.
c'est quoi en definitive le BAC?  
c'est un diplome qui sanctionne des connaissances, connaissances necessaire pour poursuivre ses etudes.  
perso je suis pour augmenter drastiquement le niveau du bac.

Si tu as eu 12 de moyenne en terminale, ça prouve que le redoublement t'a été utile.

 
Faudrait être un minimum logique. S'il y a plus d'individus avec un meilleur niveau au bac, ca veut dire selon ta logique (que je ne partage pas en plus) qu'ils auront en moyenne plus de réussite à la fac, donc qu'il y aura moins d'échec à la fac. Et si c'est faux, ca veut dire que le niveau du lycée n'influe pas sur le niveau en fac donc les exams d'entrés sont stupides et non avenue, et tu t'es contredit.

La question ne s'adressait pas à toi.
 
Les maths ça sert à quelque chose, je serais ravi de te montrer à quoi.
Et ayant été étudiant en MIAS, tu sais très bien qu'on ne fait pas qu'appliquer des formules. Ne sois pas de mauvaise foi.

 
Tu sers à quoi au fait?
Et figure toi que oui beaucoup de personnes autour de moi sont contente d'avoir des discussions un peu plus élevé que les tiennes qui sont dignes d'un PMU. Tu veux vraiment que je te dise dans quelles autres bouches j'ai entendu des réflexion comme "la philo ca sert à rien ?".

enorme le mec il ose accuser les autres de mauvaise foi

Oui contrairement à toi je sais de quoi je parles. Mais allez j'attend, quelle est la finalité de ton travail en math ? construire de nouveaux objets de consommation ?

Ah donc la question ne s'adressait pas à moi, donc je n'ai pas le droit d'intervenir ? Mais utilise les MP mon coco alors...

Depuis que j'ai arrêté mes études, les matières qui me manquent le plus sont les matières que je jugeais futiles à l'époque : histoire, philo.
Je regrette un peu de ne m'être pas un peu plus impliqué dans ces matières.
par contre, les maths me manquent moins...

 
Fonce sur le topic "livres de philo" alors, ils se feront un plaisir de te donner de quoi te plonger progressivement dedans, il est destiné en grande partie à la découverte de la discipline

 
Dommage, j'avais une image dans ce genre là mais je risque le TT pour Godwin  

 
Manque de bol, j'ai eu plus de 12 de moyenne en terminale, je suis allé dans un lycée hors contrat, redoublé la seconde parceque mon prof principal en avait après moi pour lui avoir montré son incompétence? bien sur.