Reprise du message précédent :

 
j'arrete de discuter ,ça sert à rien......

Il faut arrêter de prendre les patrons du cac40 pour une généralité
 
edit : pas taper, on vote peut être du même côté

 
Va voir dans les pays étrangers si ils répartissent déjà autant que nous....

Au USA personne n'a du mal a boucler ses fins (faim) de mois,

il parait même qu'il y a une corne d'abondance a chaque coins de rue

 
ils sont à la racine du mal, pression sur la sous traitance, tout ça

Ils sont même obligés de jeter l'argent par les fenetres pour purifier leur âme de tant de volupté.

 
Ca commence a etre lourd cette systematique sur-interpretation des propos  

 
Bah écoute fallait pas prendre Google comme exemple de société qui se fait du fric sur le dos des autres alors que c'est probablement une de celles qui redistribue le plus à ses employés, et qui n'a pas eu besoin de délocaliser pour réussir.

Je suis entièrement d'accord sur le constat : ce sont eux (certains d'entre eux) qui sont en très grande partie responsables de la situation et de cette haine quasi viscérale qu'ont les gens envers le patronat....

Tiens, t'étais bac +6, l'année dernière. Mais bref : c'est bien toi qui disait penser mettre de côté 1 million d'euros en 10 ans pour vivre de tes rentes, soit plus que ce que la plupart des gens gagnent en toute en vie ? Visiblement, ta vision des réalités du travail en France est assez étroite...

Bisounours !  
 
Sérieux : tu as déjà rencontré quelqu'un qui ait une autre motivation ? Perso, c'est la première qui fait que je suis heureux d'être chef d'entreprise. L'argent, je m'en cogne assez, et heureusement puisque c'est un secteur où je n'ai aucune chance de gagner plus de 2000 € net/mois un jour ( et ce sera beau si je les gagne avant la retraite). Mais ne pas avoir de patron/boss/chef/supérieur/directeur ? Ah quel bonheur !
 
Après, si tes motivations sont purement altruistes, et que l'activité s'y prête, il te suffit de monter une association. Il en existe une quantité phénoménale en France, et des tonnes de gens en vivent.

Encore heureux qu'elle redistribue un peu les milliards qu'elle empoche. Ta pas compris je ne leur reproche pas de gagner de l'argent . Par contre j'en veux énormément au système qui permet a un startup d''une 50 employés d'amasser des milliards en moins de 5 ans. Alors qu'un ouvrier travaillant dur tout sa vie sera aussi pauvre a l'approche de la retraite que quant il a commencé. Parce que quoi tu en dise l'argent de la start up vient en partie de la non augmentation du salariés et de l'augmentation des prix pour le consommateur (salarié) .

Si tu n'est pas capable de comprendre ça, je peux plus rien pour toi    

Ouaip
 
Sinon, je connais qq'un (directement, pas un copain d'un pote de la belle soeur de...) qui a monté sa boite pour fabriquer un produit qui n'existe pas vraiment sur le marché et dans un domaine qui le passionne...  
Bon après, dire qu'il ne souhaite pas que cela le rende riche serait de la pure mauvaise foi, mais je ne pense pas que cela fut sa principale motivation

Pas franchement convaincant tout ça
L'idée que la richesse est en quantité finie et ne peut pas s'accroitre ne va pas nous mener bien loin avec l'augmentation de la population...
 
Quand on crée quelque chose qui répond à un nouveau besoin, on crée de la richesse... Alors on peut toujours argumenter sur le fait que l'argent que le quidam moyen met dans son abonnement internet il ne le met plus dans sa paire de chaussures et que par conséquent, c'est sa faute le travail des enfants, tout ça... Mais bon

 
Tu te rends compte de ce que tu viens de dire???
 
Alors ça voudrait dire que des startup à l'origine comme Google, Cisco, Apple, eBay,... ont gelé les salaires pour pouvoir encore plus s'enrichir et toujours proposer des produits plus chers??? Je comprends pas pourquoi alors ces sociétés recoivent plus de 3000 CV/jour et restent leader sur leur marché....Lol
 
Sinon je te conseille de t'informer un peu plus sur ces "ex-startup", pour que tu prennes un peu conscience des énormités que tu peux sortir.

C'est largement faisable. Par contre 1 M€ c'est pas assez pour vivre de ses rentes (en tout cas pour vivre confortablement)

 
C'est choquant une telle différence de salaire, mais c'est nécessaire pour encourager l'innovation. Je pense que le salarié qui a économisé pour créer sa start-up (et a créé des emplois) mérite de gagner plus d'argent que celui qui est resté dans son entreprise, même si ce dernier travaille dur.

Largement faisable... 1M€ d'économies sur 10 ans... On ne vit clairement pas dans le même milieu

je comprend pas un truc : les élécteurs français ont voté en majorité pour le non au référendum sur le TCE, or les 3  candidats en tête  dans les intentions de vote ont largement déféndus le OUI. je me viens à poser la question : est ce que les français sont amnésiques?  
 
Je m'interroge aussi sur le fait d'un éventuel Sarko/Le Pen au second tour, pensez vous que ce  phénomène de droitisation du pays soit à mettre en corrélation avec le vieillissement de la population française ?

Les francais ont 10 jours et 14heures de mémoire politique

 
1M€ a 3% ca fait 30 000 euros par an, soit 2500€ par mois, c est honnete.

Et pourquoi n'est-il pas allé proposer son produit à une boîte susceptible de le fabriquer/commercialiser ? En échange d'une place de salarié ? Parce qu'il veut être libre de le faire à sa manière ? Une question de pouvoir, donc. Et accessoirement, peut-être, d'en récolter plus d'argent au lieu d'en filer la moitié à un intermédiaire. Une question de fric, donc.
 
J'ai l'impression que tu t'es braqué sur le mot "pouvoir". Tout le monde n'a pas envie de l'exercer sur les autres, en témoignent les innombrables indépendants, micro-entreprises, commerçants etc. Mais c'est ce qui fait la différence avec le salariat : le pouvoir procure une forme de liberté. Après, à chacun d'en faire ce qu'il veut. En ce qui me concerne, c'est la liberté d'exercer mon métier au quotidien sans que personne ne puisse me dire que je devrais le faire autrement.

D'économies non, mais s'il a sa propre boite il peut même largement faire plus. Y'a des multinationales qui n'ont pas 10 ans d'age (puisqu'on parle de Google).

Dit comme ça OK, ça me va  

 
Mais pas eux !!!! tout mélange tout. Ils ne vivent pas de ce qu'ils ont créés mais de la publicité que cela engendre. Tu va dire qu'ils ont inventé la publicité  

Faut déduire l'impôt sur le revenu, l'ISF et l'inflation (tout le monde oublie l'inflation). Au final ça doit faire dans les 1,5 à 2% net, soit autour de 1500 €/mois. Quand on arrive à amasser 1 M€ (et qu'on est donc habitué à voir passé un peu d'argent), on trouve ça un peu juste pour vivre.

Même dans ce cas... Je pense que le "largement faisable" sera contredit par pas mal de statistiques

Une PME d'une dizaine de salarié en bonne santé (bon résultat net et croissance) se vend souvent plus d'1M€.

Demain j'm'y mets

Nan j'déconne... je suis bien trop bisounours pour être un bon patron

Faisable ? Oui, pour lui, sans doute. La question n'est pas là. Elle est qu'il tient un discours généraliste risible sur le monde du travail sur la base de la  petite bulle privilégiée dans laquelle il évolue. Je répète : la majorité des gens ne gagneront pas 1 million d'euros en 40 ans de travail. Alors quant à les économiser...

Non, mais la majorité des gens n'ont pas non plus envie de créer leur boite et de se taper les contraintes qui vont avec (risque financier, juridique, contraintes horaires, etc.). Bref toujours est-il que pour lui c'est un objectif largement faisable, même si à mon avis un peu trop bas s'il envisage de se mettre en retraite très anticipée (faut plutôt tabler sur 1,5 à 2 M€, plus s'il a une famille derrière)

 
ah ouais tu crois pas que y a un seuil ou l'innovation n'est plus du tout influencée ou bien c'est juste l'idée du full no limit qui fait bander ?

 
et comme on sait, toutes les exeptions confirment les règles.

Il est salarié.
 
Mais passons... on a au moins un point commun, lui et moi : nous n'aimons pas le travail et n'en faisons pas une mystique (horreur !). Et il a au moins l'honnêteté de dire qu'il ne vise qu'à laisser le plus vite possible son fric (gagné et hérité) faire des petits sans que lui n'ait plus rien à faire. Quelque part, c'est rafraîchissant, au milieu de tout ce discours ambiant politically correct sur les patrons et investisseurs bienfaiteurs de l'humanité et bossant 90 heures par semaine pour faire vivre de pauvres assistés toujours en grève.  

 
en plus le mec qui est partie avec la caisse d'airbus à surement pas créé airbus

Offshore, surtout...

C'est ça le problème : les exemples par trop choquants des grands patrons se barrant avec la caisse alors qu'ils ne sont absolument pas représentatifs du patronat...  
Pour commencer, ils n'ont souvent rien créé du tout, ils sont gestionnaires, c'est tout...
Et comme on ne parle que de ça dans les media, tous les patrons sont étiquetés "tortionnaire-esclavagiste"

Qu'ils fassent le ménage dans leurs rangs si l'existence de patrons-voyous leur déplaît... au moins en aidant à réduire ce genre de "barrage avé la caisse"... en ne votant pas Sarko, par exemple

J'ai l'impression qu'ils ne peuvent pas vraiment : les grands patrons font partie des conseils d'administration des uns et des autres... Le premier qui tire finira rmiste
Une vraie mafia

Sarkoza nostra

J'ai un gros doute, en plus l'autre qui se reveille quinze jours plus tard  

Laurence Parisot stupéfaite par les affaires de parachutes dorés

http://fr.news.yahoo.com/15042007/ [...] dores.html

 
C'est une évidence pourtant, les parachutes dorés sont dus aux 35 heures (qui a également causé le réchauffement de la planète)