Reprise du message précédent :
 
 
 
J'ai raté l'avis des sarkosistes sur cet article ?    
 
Ou est-ce simplement que la victoire n'a pas de prix, quitte à avoir un ministre FN ?

 
les anti sarko ont vraiment le sens de l'extrapolation aigue.
 
remarque cette technique marche pas mal et beaucoup à gauche adorent l'utiliser.

Les bébés se mobilises et répondent à Sarkosy sur le fait de savoir si l'on naît pédophile, racaille ou président !!!

Y a rien a extrapoler, c'est juste scandaleux de sa part parce qu'il ne fait que confirmer que les doutes (souvent fondés sur pas grand chose) sur le mythe du Sarko fascho, jusque là j'y croyais pas, mais maintenant ca me fait assez peur de voir jusqu'ou il peut aller.
La il fricotte tellement avec l'extreme droite qu'il va rencontrer a plusieur reprises son leader, c'est inadmissible.

C'est curieux que personne n'ait relayé cette info dans le bon topic :
 
"Ce qui aura changé pour vous avant la fin 2007, si Sarkozy est élu..." :
http://www.supportersdesarkozy.com [...] 1avril.pdf
 
 
- Que pensez-vous du fond de ces propositions ?
- Que pensez-vous de leur faisabilité ?
- Quelle peut-être la portée de telles mesures (au delà de gonfler des portefeuilles) ?
 

 
C'est bien toujours la meme rengaine au PS: on ne parle pas a Le Pen car c'est le mal, on le zappe des débats et des discours, résultat: il est au 2eme tour des dernieres elections présidentielles. Par contre, discuter avec le Hezbollah, organisation terroriste, ca c'est bien. J'ai du mal a cerner la logique moi.

"The Economist" vote pour Nicolas Sarkozy mais le juge trop "interventionniste"
 
 
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 040,0.html

 
Que faire pour les gens ne voulant/ne pouvant pas travailler?!

 
 
 
Je ne parlerai que des critiques négatives:
- l'école sans casquette etc. Du vent, à mon avis
- Le contrat unique à durée indeterminée: a mon avis, possible à mettre en oeuvre mais ca ne réglera pas la précarité des jeunes.
- Service minimal: Ca ne sera pas tout de suite en raison de la tres forte opposition des syndicats.
 
 

 
Au délà des propositions je trouve ça bien fait et très convaicant.
Faudrait la même chose pour Bayrou et Royal.
 

"Vos enfants fréquenteront une école plus autonome, sans portable, sans casquette, sans cigarettes,
sans violence, où l%u2019on se lève quand le professeur entre dans la classe"

"Vos enfants ne subiront plus la précarité du marché du travail, car ils bénéficieront dès le départ d%u2019un
contrat unique à durée indéterminée"
Comme le cpe on pourra se faire jeter sans motif au bon vouloir du patron?
-"Dans les quartiers difficiles, les enfants sans qualification suivront une formation qualifiante
depuis la rentrée."
Comment? les lycées pro sont saturés, les CFA idem...

 
Bon, je sais qu'ici, se sont surtout des etudiants, mais je vais essayer de vous donner mon point de vue de cadre superieur non technicien.
 
Dans une entreprise, on a deux grandes familles de postes parmi les cadres (puisque c'est la population dont on parle il me semble).
Les cadres qui utilisent des competences techniques et ceux qui utilisent leur reflexion pure.
La premiere famille est celle qui est formee dans nos ecoles d'ingenieurs, a qui on inculque des competences techniques pointues a visees professionnelles directes et specifiques. Cette population peut ensuite exercer ce type de metier, ou evoluer vers la deuxieme categorie, c'est selon.
En un sens, les metiers de la finance d'entreprise et de la comptabilite, meme si leurs competences techniques sont inculquees en ecole de commerce ou assimilees, font egalement partie de cette premiere famille.
La deuxieme famille, la plus repandue, ne necessite pas de competence particuliere. Ce que je veux dire par la, c'est qu'on cherche avant tout des tetes bien faites plus que des tetes bien pleines.
C'est pour cette raison que les anglosaxons valorisent autant des diplomes complexes portant sur des domaines exotiques. Ils jugent le potentiel, considerant que de toutes facons, aucune formation ne prepare vraiment aux metiers a exercer.
 
Le gros probleme de la France, c'est que nous sommes une culture d'ingenieurs et non de commercants. On a donc tendance a systematiquement, et cela des l'ecole, valoriser les competences techniques par rapport aux competences de reflexion. Les maths sont bien valorises par rapport a la philosophie, pourtant, croyez moi, l'immense majorite des indidivus n'aura plus jamais a calculer une integrale de sa vie. En revanche, il aura probablement a gerer avec doigte des problematiques relationnelles de conflits ethno-culturels dans une equipe pluri-diciplinaire... Et les integrales ne pourront rien faire pour lui.
 
Deuxieme probleme francais, c'est le mepris pour les petites taches. Quand on exerce un metier de la deuxieme famille, meme en etant cadre sup, on se tape un paquet de boulot de merde, de trucs a la con, de taches qu'on ne confierait meme pas a un stagiaire. Cela ne pose pas de pb dans un pays anglosaxons. J'ai ainsi vu chez Disney Europe une directrice marketing americaine, VP worldwide, en train de fourer des tee-shirts dans des sacs a dos a 4h00 du mat car ses equipes etaient a la bourre... avant de passer un coup de balais pour nettoyer l'entrepot ensuite. En France, on est tellement imbus des etudes qu'on a fait, qu'on ne consent plus a effectuer soit meme les petites taches necessaires a la vie de tous les jours. Les ecoles de commerce en sont bien conscientes... pourquoi d'ailleurs croyez vous que le 1er stage soit une stage ouvrier ? La 1ere chose qu'on essaye d'inculquer a un etudiant qui deboule de sa prepa et se prend pour le roi du monde, c'est qu'en dessous, ils font un drole de boulot.
C'est cette apologie des etudes qui nuit a l'employabilite de nos longs etudiants: ils ne connaissent rien a l'entreprise, et bien souvent, meme s'ils ont la tete bien faite, ils sont beaucoup trop imbus d'eux meme pour etre efficaces, et ne comprennent pas grand chose a l'environnement economique.

 
A parce que ce n'était pas une invention en plus !
 
J'le crois pas  

 
Dans le genre, ce matin Segolene disait qu'elle ne serrerait pas la main de Bush... apres avoir serre celle d'un depute du Hamas, j'ai trouve la remarque collector

 
quelle remarque conne de sa part, surtout que si elle est présidente, je la vois mal ne pas serrer la main de Bush.  

 
en coherence totale avec le discours de la gauche francaise depuis un bon moment faut dire
 
Le seul qui avait un peu rompu avec ce genre de trucs, c'etait Jospin, qui avait eu les couilles de declarer que le hezbollah etait une organisation terroriste, ca lui a valu des cailloux a Bir Zeit, et une avalanche de critiques a paris

 
Elle se prend pour qui celle la ?, c'est nettement bien pire que les remarques de Sarkozy sur la France admirant l'amérique

en meme temps le machin qui nous sert actuellement de ministre des affaires etrangeres a sorti sans sourciller, en plein conflit entre israel et hezbollah que l'iran stabilisait le coin Celle la aussi valait son pesant de cacahuetes

 
au moins tu es cohérent avec ton sarkozysme.
N'empêche je n'ai pas vu de chaudes poignées de main entre Chirac et Bush depuis la passe d'armes à l'ONU.

 
Elle lui fera la bise  

 
 
Source please

 
j'avais même pas remarqué.

I Tele ce matin
Desole, j'etais a la bourre, j'ai pas releve en details.
 
Ps: ah, desole, j'avais pas vu que tu parlais du Hamas. Ben, elle l'a rencontre, l'a salue, comme n'importe quel depute (c'etait son discours de l'epoque). Je l'ai pas vu lui serre la main, mais je pense que si elle ne l'a pas fait, c'est que le monsieur ne voulait pas

 
Nan mais une vrai source hein, pas un mec a dit que il parait qu'il serait envisageable qu'elle ait serré la main d'un gars du Hammas

 
Je veux une photo  

 
 
Donc, de manière à améliorer la lisibilité du topic, je vais essayer de résumer.
"Le monde", journal de gauchiste par excellence, rapporte plusieurs entrevues entre nico et jean-marie, sous entendant la recherche d'un accord.
Les militants sakrozistes du topic eux pensent que :
-Les anti-sarko font de l'extrapolation abusive de manière récurrente.
-C'est de la faute au PS si le FN était présent au second tour en 2002.
 
Merci de votre éclairage.  

 
Call the 911

Pouce. On est realiste deux minutes. Elle a rencontre le gars du Hamas. Au moyen orient, comme en Occident, on se salue en se serrant la main (sauf certains integristes qui considerent que serrer la main d'un non musulman est impur). A partir de la, il est logique qu'elle ait salue ce depute d'une facon courtoise normale.
Et d'ailleurs, je ne vois aucun probleme a ce contact physique. C'est le parallele entre sa repulsion affiche pour GWB et sa neutralite envers ce depute il y a quelques mois qui me fait sourire. Pas le contact physique en lui meme, dont tout le monde se contrefout.
 
PS: et je suis persuade que si, elle lui serrerait la main si demain elle etait presidente... simplement, elle est dans une posture electoraliste typique. Si cela n'avait pas de consequences, elle pretendrait sans doute vouloir lui cracher a la gueule et ensuite s'essuyer les escarpins sur sa face de pet !
Mais bon, la, ce serait sans doute un peu extreme

 
elle a bien salué des gens du hezbollah pendant sa fameuse conférence où elle a approuvé un extremiste qui comparait israel au Reich

MArrant, t'as tjrs pas compris le pb de ce que je relève

non en effet Mais bon, je dois avoir la tete dans le cul

 
Idem, source
Mais une vrai hein, pas un 'y parait que'

(En clair, pour ceux qui auraient toujours pas compris, c'est un 'mensonge' de la part des journalistes sur Royal )

 
mensonge et desinformation

 
fais pas semblant de ne plus te souvenir.
C'est complétement con ce genre d'arguments.

http://www.google.fr/search?hl=fr& [...] ah&spell=1

 
 
Il ne faut peut-être pas prendre cela au pied de la lettre, j'imagine que c'était surtout l'occasion de se mettre en opposition par rapport à l'attitude "atlantiste" de sarkossi.
Je pense aussi qu'elle pourra serrer la main de Bush, l'essentiel étant qu'elle n'envoie pas notre porte-avion, fraichement sorti de révision, en Irak...  

 
Cf ce que jack ryan a dit:
c'est un mensonge par resucée de CP et de la désinformation pure et dure

excellente analyse mais tu es fou. il y a trop de ligne jamais ça ne sera lu.    
il faut faire un condensé des phrases  courtes et peu nombreuses. ensuite on lira entre les lignes.    
elle est tres fine ton analyse, j'ajouterais qu'un autre probleme. c'est le manque de valorisation des "petits" métiers. j'ai pas trouvé un autre terme.
tout le monde est content que le balayeur nettoye la rue, mais personne n'ira dire au balayeur tu es super utile à la société grace a toi ça tourne bien. le critere de reconnaissance est basé sur le salaire plus tu gagnes plus tu es utile.
si le boulanger ou l'épicier du coin disparait dans un quartier, le quartier meure d'une certaine façon alors que bon si l'ingé n'y habite plus, on s'entape limite. je dis pas qu'il y a un plus utile que l'autre, je dis que certains métiers justement ceux dénigrés ont un impact beaucoup plus important que d'autre dans notre vie de tous les jours.

Qu'est-ce qui est un mensonge spéficiquement ?

 
 
Qui tu es pour deformer a ce point la realité.    
 
T'es entrain de te décrédibiliser tout seul.
 
On le saura la prochaine fois. mac dornett= rigolo